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神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
神戸の都市計画について語るスレ Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/
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527: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/09(木) 06:50:54.40 ID:F0zGGkxv 大阪は生駒山を崩さず兵庫県の山ばかり崩して埋立地を作る いやらしいクズ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/527
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方) [] 2017/03/09(木) 07:45:59.32 ID:6KpcsQ4v >>527 生駒に住みたいと思う人間が少ないからと 山の形状が造成しにくい事もあるのだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 12:32:36.58 ID:tDJdpOhu 古今集、新古今集に好んで歌われた生駒山と、神戸名物の虚栄心のためだけの 埋めたて地造成でガンガン崩されてきた兵庫の山じゃ、同じ山でも持つ重みが 全く違うから当たり前。 兵庫の山を崩すのがＮＧなら、そもそも神戸っぺの数少ないプライドの 源泉である阪急沿いの住宅地は存在してない。もともとの地主はイノシシだろｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/529
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 13:08:30.63 ID:tDJdpOhu >>526 ケチつけるなら、何もわざわざ電車に乗って梅田に通勤してきたり、 何か大きい買い物があるたびに梅田に来たりするのをやめたらどうだ？ 西宮ガーデンズ以東では一切買い物をせず「おしゃれな」ｗ神戸で 完結させたらどうだ？ あまりにも非現実すぎてファンタジーにさえならないだろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/530
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/09(木) 19:39:19.65 ID:3/xAh+Z8 >>530 かつての神戸はそうだったんだよ 西宮以西はみんな買い物は大阪に行かず三宮ですませた 震災のおかげで買い物に梅田に出るようになった 大阪は阪神大震災に感謝しろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/531
532: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/09(木) 19:47:09.74 ID:KPYT7CBV 東灘区住民は大阪勤務が多く、灘区は大阪と神戸が半々、 中央区以西は神戸勤務が多い。 中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/532
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/09(木) 20:26:51.78 ID:qec97Pbs ＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 ＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 よほどの引きこもり以外おらんやろ 梅田や心斎橋界隈だけ見て判断する人はいると思うが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/533
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/09(木) 20:52:25.02 ID:tDJdpOhu ＞中央区以西の住民は大阪との接点が希薄なので、大阪をよく理解 ＞せずマスコミの流すイメージで語っているところが多いと思う。 しかもここらの住民は神戸の地場中小企業や小売店で働いてるもんで 銭もない。銭も情報もない連中が独自性を主張するのは、 イギリスの田舎白人がEU離脱に票を入れるようなもんだということだな。 いまさら、この距離、この規模、この依存度で独自性を叫んで何になるんだ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/534
535: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/10(金) 01:55:04.83 ID:FtvNfGpF 神戸の会社で働き、神戸で買い物している者に神戸は大阪の 衛星都市であると言ってもピンと来ないのは当然だろう 大阪に依存しているなんてことも全く意識しておらず、大阪の 番組を観ているときに関西圏に住んで いることを意識する くらいじゃないのかな 大阪の者からすれば大阪があっての神戸であり、西宮である にも関わらず、大阪は下品やら民度が低いやら誹謗をされると 不快な気持ちは理解するが、だからと言って何でもケチをつける のは相互に不快感を残すのみだと思うよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/535
536: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/10(金) 03:26:28.76 ID:VQPEge3y >>535 梅田に直通じゃない鉄道沿線の人口が減りまくってる現状では、そんなファンタジー 誰も信じないだろ 神戸市のどこに人が住むかは梅田への利便性で決まる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/536
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/10(金) 06:49:04.22 ID:BFDzuGug 梅田は神戸の飛び地だからな 大阪人がよく勘違いしがちなところだけど http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/537
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/10(金) 07:39:38.92 ID:tFBx67VL やっぱり摂津国だけに？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/538
539: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/10(金) 07:48:22.52 ID:pU/gXdli 阪急東通りよりも三宮センター街の方が遥かに垢抜けていて賑わっているわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/539
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:22:34.44 ID:IzZqnuyh 大正時代、せめて昭和の神戸ならいざしらず、今の神戸に張り付いて、 神戸で仕事、神戸で買い物したところで、ちっぽけな地方都市の 貧乏な田舎者以外の何物でもない。「大阪との関係が希薄」な 地域の所得がガクンと低いことはいままでのデータでもさんざん出てる。 他の地方でも「ジモティー化」とか「新しい農民」とか呼ばれる 地方都市張り付き型のマイルドヤンキーがいるけど、神戸っぺなら さしずめ「新しい漁民」ってとこか。元々ヤンキー臭い明石に 隣接してるしな。 で、そいつらこそが「おしゃれ」「セレブ」とかいって大阪たたいてるなら まさに俺がいってたように、六本木に便乗して都会人ぶる葛飾っぺみたいな 存在。ま、今の神戸なんてそんなもんだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/540
541: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:28:15.75 ID:IzZqnuyh >>538 どうせお前は読んだことがないだろうが、摂津は神武天皇と長脛彦の逸話、 蛭子の堺への漂着、神功皇后の三韓征伐と住吉大社縁起と何をとっても 大阪が本筋。といっても、今の梅田ではなく、由緒が一番正しいのは 今は寂れてしまった市内南部や堺だがな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/541
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/10(金) 11:29:56.07 ID:IzZqnuyh 541は日本書紀の話な。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/542
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/10(金) 20:56:46.16 ID:MM+47WTa ■■ 小池百合子こそ違法猛毒築地放置の犯罪者 ■■ ■■ 本当ブラックボックス 築８２年アスベスト ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐ大量発生の築地市場■■ ブラックボックス築地市場は、本当に本物のﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐが走りまわっていますよ ・アスベストがむき出し ・夏場に高温の空気 ・地下に大量の被曝マグロ ・大量のドブネズミとその糞尿 ・殺鼠剤が舞う場内 ・食品衛生法適用前の施設 ・築８２年で老朽化 ・直下地震で簡単に崩壊 ・導線がなく狭すぎる ・市場内の交通事故が多い ・鉄骨の落下レンガ崩落事故 ・おやじ達の立ちション これが築地の現状 ・ミネラルウォータよりきれいな豊洲の地下水 ・糞尿まみれの下水があふれ出している築地 ・ネズミが大量発生中の築地 ・猛毒アスベストに囲まれた築地 ・雨漏りがすさまじい築地 http://mona-news.com/archives/66009551.html 朝日新聞・冨永格「砒素検出した共産党の努力を嗤うな」 ネット民「豊洲のヒ素濃度は0.004、ボルビックは0.009ですよ」 → ブロックして黙殺ｗｗｗｗｗ 猛毒まみれの築地を絶賛、 ミネラルウォーターよりきれいな豊洲を批判 これこそが、小池を支持する人間の民度です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/543
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 00:06:23.93 ID:7+RnNUVV >>505 >>514 JR西宮駅北口か？ あそこはいろいろスゴいぞｗ まあ神戸も大阪も同じ関西の田舎町なんだから仲良くやりなさいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/544
545: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 06:07:32.36 ID:bRZ8T8jK >>544 西宮駅北口じゃなくて阪急西宮北口駅 ちなみに昔は阪神西宮東口駅もあった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/545
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/11(土) 21:28:31.15 ID:ANkydZ68 阪急西宮北口～JR西宮駅は全区域アレ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/546
547: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/11(土) 22:00:31.81 ID:7+RnNUVV >>547 阪急のほうは違うと思うよ JRの北口は部落 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/547
548: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/12(日) 02:35:40.56 ID:i/oZyQN+ 阪急の南側の高い団地は震災前は小汚ない改良住宅やったで その昔は西宮北口の南側に屠殺場があったらしい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/548
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/12(日) 10:30:41.74 ID:f9rcc6lD 神戸ってクソ田舎のくせに勘違いしてるよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/549
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/12(日) 21:59:04.19 ID:roFmWHM3 >>549 お前必死で憐れだなw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/550
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/12(日) 22:06:23.99 ID:x22t+bSW 神戸がクソ田舎なら日本のところどころが田舎やん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/551
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/12(日) 22:29:59.56 ID:4PXtAVxQ >>548 そうなん？ 情報サンクス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/552
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/03/13(月) 11:10:31.10 ID:pIYJH0te 実際、神戸なんて面積のほとんどが山切り開いた住宅街なんだから田舎だろ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/553
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/13(月) 20:05:45.85 ID:wGlD5AG4 梅田なんて明治に田んぼ埋めただけだからすげー田舎ってことになるな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/554
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/13(月) 20:13:45.26 ID:u+XjUJ2p 大阪と神戸は同じ 大阪と神戸をどうしても対立させたいアホは 韓国福岡の成り済まし対立工作キチガイなので無視した方がいい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/555
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 2017/03/13(月) 20:14:50.48 ID:ECrTz5Kw 国内でも他地方へ出ると、関西の中でやりあいながら関西全体でズブズブ沈んでいってる姿は滑稽に映る。外に出ないと気が付かない事もわりとあるよね。 日本人学生の「留学生の減少が深刻」ってのが分かった気がするわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/556
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/13(月) 20:54:53.58 ID:76Q1VPrG 全くもって、お前さんのいうとおりだ。 近畿以外の地方で生活したり、国外で生活したりという経験がない奴は 俺には本当のゆでがえるに見える。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/557
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/13(月) 23:58:39.13 ID:nose51mj 逆の立場で見ると太平洋ベルトの中心に位置した立地はいいし、もっと人とか個性的な感じを活かして独自でやればいいと思ったけど それも国が邪魔してできないのかも知れないけど アジア視点でみても注目が上がってきてますよ でも神戸は今一つ乗り切れてないが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/558
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 00:43:31.32 ID:UdCjnW5U ＞アジア視点でみても注目が上がってきてますよ 現役の産業都市でなくなり、特に金融や高度法人サービス分野では 世界的に全く存在しないに等しい町。貿易港としても世界60位、 10年もせず100位くらいまで後退するかもしれない。 そういう都市としての現役を降りた場所に、安いがゆえに インバウンドが多少入ってくるようになる。 そんな程度のことで注目が上がったとかいってるようだから ゆでがえるだといってるんだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/559
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/14(火) 03:40:30.83 ID:D+irMwNL >>460 その通りだよ。 神戸や三ノ宮は、梅田を歩くより遥かに楽しい。海へ向かって歩道も広くて緑も多くて・ 歩いている人も、上品でシャレている。 自じゃく的になる必要はない。 ただ政治がな一・大阪は政治与党が橋下松井の おかげで変わった。 一言で言うと、大阪を激ましてくれたんだ。 大阪もその前は、自ぎやく的だった。 ざいはんのTV局が率先してそれをやり、今もやっているが。 橋下らの考えは、大阪都関西州という関西全体で浮上していこうと言うものだったが、これも東京の奴らに防害されそうだ。 ーにも二にも神戸は、政治家。さっさと裏切った小池を支持するような馬鹿はしないと思うが。十分に観光などで復活できる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 03:49:28.32 ID:UdCjnW5U お前が心の底から天下の梅田へのコンプレックスに取りつかれている ことはようわかった http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/14(火) 03:49:42.19 ID:D+irMwNL >>560 神戸は役人天国を辞める政治家を選ぶこと。 神戸の復活を真剣に考える人間、できれば弁護士や民間人がふさわしい。 弁護士や厳しい民間で鍛えられた人間に、彼人はかなわない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 07:52:49.37 ID:UdCjnW5U 現状認識がとにかく甘すぎるわ。 市長を変えて、市内総生産の成長率が0％から1.5％に上がったとして それにどんな世界的なインパクトがある？ アジア域内の各地に毎年最低5％の成長率で成長しつづけて、 直接投資を世界中から集めまくってる都市があり、500ｍ級以上の 高層ビルや、日本の10倍以上の規模の国際展示場やモールが 林立しているときに、その程度のことで「復活」できる=世界的な 貿易港の地位に返り咲けるとか本気で思ってるなら、脳の病気としか 思えない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 07:59:56.72 ID:UdCjnW5U ただ一つ、同意できるのは大阪都関西州という単位が必要だということだ。 今の県境に拘る意味もない。 大阪と神戸を２つの都市と考える意味は皆無だし、まして大阪に対抗するとか 神戸の独自性を保つとか、違いが分かる神戸は是々非々とか、その手の ゴミのようなプライドと独りよがりが全てをダメにするということ。 さっさと越境して合併し、大阪都港区になればいい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 08:10:35.56 ID:UdCjnW5U 大阪+堺＋神戸+α（北摂＆阪神間）で統合を進めて、実態どおり 「大阪」という一つの都市になれたとしても、それでやっと2040年代、 50年代には、アジア域内の凡庸な中堅都市として生き延びられるに 過ぎないと俺は思っている。 神戸単独なら、すでに中国の50位の都市にもかなわないだろうし、 ビエンチャンやプノンペンにも劣る程度の存在になるんじゃないか？ そんなわけないと笑う奴は、1990年代の時点で、大阪がＫＬに並ばれる （それどころか購買力では完敗している）ことなんか誰も考えもしなかったということを思い出すべきだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 08:19:32.87 ID:UdCjnW5U ↑ すでに、はいらんな。意味がわからなくなる。 ２０５０年代には、すでにかなわなくなってるだろうし、という意図。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 17:05:02.23 ID:rJYScQra 実際にあったお話 横浜人 「何処から来たんですか？」 福岡人 「福岡たーい」 横浜人 「そ、そうですか、、」 福岡人 「福岡すごばーいすごばーい、よかとこたーい」 横浜人 「そ、そうですね、、」(聞いてないんですけど) 福岡人 「そうなんよー良いとこたーい」 横浜人 「は、、はは、、」(煩い田舎者だな、 福岡っぺ 「いいたーい、いいたーい」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 20:06:57.91 ID:rJYScQra 実際にあったお話 横浜人 「何処から来たんですか？」 福岡人 「福岡たーい」 横浜人 「そ、そうですか、、」 福岡人 「福岡すごばーいすごばーい、よかとこたーい」 横浜人 「そ、そうですね、、」(聞いてないんですけど) 福岡人 「そうなんよー良いとこたーい」 横浜人 「は、、はは、、」(煩い田舎者だな、 福岡っぺ 「いいたーい、いいたーい」 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 20:58:38.47 ID:oB60E+AI 三宮が今一つパッとせん理由が解った http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/14(火) 21:28:17.41 ID:oB60E+AI 三宮ってアーケード街とか元町に向かうラインはいいけど 駅周辺が http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/14(火) 21:56:34.63 ID:OxN2+u4+ 大阪駅から三宮駅までJRだと約20分 十分に大阪支店の営業圏内となり神戸支店は規模の縮小や廃止 に追い込まれている 地域密着型産業や小売業は残るが全国展開しているような企業は 今後も減っていくんだろうな 西区や北区から大阪への通勤は時間が掛かるので転出者が相次ぐ ハコ物よりは新しい産業の育成や誘致に予算を使うべきだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/14(火) 23:42:01.97 ID:UdCjnW5U 大阪に何かしか、世界で三本の指に入る競争力を持つ新しい産業 （しかも、極めて少数のエリートだけではなく、京大阪大の 学部卒程度の凡人にも雇用の機会を与えうるもの）が出てくればともかく として、北区中央区のオフィスがどうしょうもなく逼迫することは当面ないからな。 むしろ、本町や北浜にオフィス需要がないから、ホテルとタワマンが爆発的に 増えてる状況なのだから。 ということは、神戸区にまでお零れでオフィスが降ってくることは考えにくい。 むしろ、都心の住宅地としての吸引力が上がって、神戸区がベッドタウンと しても競争力をどんどん落としてるのが現状。 神戸区単独で何かをしてどうなるものでもない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/15(水) 07:30:25.18 ID:v+VdLzCl なんやねん タコなすびみたいなかおしやがって いねや http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/15(水) 14:28:04.73 ID:hhzUvR2N 【神戸市の人口推計】 平成29年３月１日現在，本市の人口は1,533,290人，世帯数は710,215世帯となりました。 平成29年２月中の人口増減数は1,098人減となりました。 http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html 【川崎市の人口推計】 平成29年3月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて77人減少し、1,491,629人 となりました。 http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000085198.html その差41661人 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/16(木) 00:08:44.39 ID:tUURQdgP 福岡は九州のダム機能を果たしており人口が増えているが、 九州全体のことを考えるといい傾向ではないな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/17(金) 04:04:36.47 ID:VuItHiGO 阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170316-00050111-yom-bus_all 神戸が阪急神戸線と西神・山手線の直通構想でもたもたしてる間に・・・ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/17(金) 14:32:34.65 ID:C4iqnx41 阪急が新神戸＆神戸空港という汚物の息の根を止めに来たな。 いや愉快愉快。大阪が一段と栄え輝くときが楽しみで楽しみで！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/17(金) 20:48:10.35 ID:lbc5l/Jt 残念なことに話ばかりで形が何一つ見えてこない神戸市の都市計画 どころか市役所内部の不祥事ばかりがクローズアップされて 先行きが不穏な状況に陥ってしまうとは http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/17(金) 23:12:03.81 ID:C10X8wN3 クソ田舎神戸 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/18(土) 00:16:35.75 ID:pYPpoB1s >>578 大阪も神戸も同じ関西の田舎町なんだから仲良くしなさいよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/19(日) 08:55:38.43 ID:n89Eq6vt 阪急なにわ筋線乗り入れが早くても2030年。 現時点で何も決まってない阪急神戸線と西神・山手線の直通なんていつになるやら。 実現してもその頃神戸は廃墟になってるな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/03/19(日) 11:24:35.26 ID:MJB0tn/Q 阪急と市営の相直は簡単な工事で実現可能だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2017/03/19(日) 15:47:45.96 ID:V4UyD/L0 相変わらずのハコ物行政。 バブル前で思考が停止している。 助役あがりや総務省天下りの市長には変革は期待できないので 本当に志がある人を市長に選ぶべき http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/20(月) 20:54:49.52 ID:myi4JnJb 大型開発に反対してる奴は相当思考停止してる 神戸がどれほど他都市が行うハコもの行政によって 都市間競争に差をつけられたかを理解していない いや理解しようとしていないのか？ だいいち現神戸市長は大開発に反対の立場をとっている 最近の都市開発は市長と反対する市役所幹部が進めているものだよ そのことも分らないようでは神戸市政を語ること自体虚しい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 00:56:33.68 ID:fqyLkRWn 西宮の勢いがすごいから、 そのうち、新快速が西宮に停車するようになったりして。 で、大阪ー神戸が以前以上に時間がかかるようになるのでは。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/21(火) 02:42:41.92 ID:JW3eXkhf 神戸の都市計画のPR 1000smileの運営会社、数千万もらってます。 この運営会社は、1.17やインフィオラータ等のイベントも請け負っている。 この時代にコンペじゃなく随契 社長はパワハラ、飲酒運転の常連、SENAドレスというレンタルドレスショップを愛人に運営させる。 飲酒運転については、メディアの方々、調べてください http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 2017/03/21(火) 06:30:04.14 ID:n22oiJ9s >>585 芦屋は都市開発がすごいから新快速が停まってる訳ではないよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 09:16:07.47 ID:pu8OI8Rx 神戸良くするには神戸空港を国際化させるしかない 関空とダブル国際化 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/21(火) 11:01:20.59 ID:4KT9Rt6u 初めて神戸に行ったけど思ってたより街がお洒落でビックリした 結構な都会じゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/589
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県) [] 2017/03/21(火) 22:13:09.58 ID:KL9muizI >>585 JR西宮駅は普通しか停車しない新長田より乗客数が少ない。 JR西宮周辺は市民からも近寄るなと言われてる忌地。 そんな駅に新快速を停めるとか馬鹿も休み休み言え http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/590
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/21(火) 22:14:45.03 ID:LJ78ja4F 同じ兵庫の西宮にまで罵倒をはじめる神戸っぺ ほんとこいつら、どこかヨソの土地の悪口をやめると死んじゃう病かなんかなん？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/591
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [] 2017/03/21(火) 22:19:56.20 ID:eUxDZa7t >>590 JR西宮駅北口は最高だろうが！ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/592
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/21(火) 22:20:09.77 ID:pu8OI8Rx オリックスの運営方針 ・伊丹活用 ・関空は二期まで ・神戸も一体運用 ・神戸空港運営企業、今夏にも決定 関空・伊丹と一体で経済活性化へ ttp://www.sankei.com/west/news/170102/wst1701020037-n1.html ・双日が神戸空港の運営権獲得を断念 関西エアポート陣営の取得確実に ttp://www.sankei.com/economy/news/170213/ecn1702130009-n1.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/593
594: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/22(水) 05:58:40.93 ID:Tgq4O+kL >>591 お前だw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/594
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/22(水) 07:38:08.35 ID:z5oeH9bQ 神戸にイノシシw http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB17H4Y_Y7A110C1AA2P00/ ＞午後９時ごろ、神戸市中央区の北野地区を歩いていると、通りの反対側のごみステーションに何やら動く黒い影があった。 猫にしては大きく、よく見るとなんとイノシシだ。そういえば神戸の人はイノシシを見慣れていると聞くが、驚かないのか。なぜ山から街に下りてくるのか。イノシシと神戸の関係を探った。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/595
596: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/22(水) 14:12:03.62 ID:7tBOGwEW 某市の実験 持続可能な地域公共交通の実現に向けた取組 http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000105681.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/596
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2017/03/22(水) 18:54:24.21 ID:ijSrtCuv 女性限定、恋愛相談サイトオープン。 5000名を超えるイケメンカウンセラーが在籍中♪ 自己紹介動画はいつでも見放題です！ メンガ って検索してください ※本当のサイト名は英字です http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/597
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/23(木) 01:52:23.52 ID:nsUc7S0G 兵庫県＆神戸市も維新に変えたら？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/598
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/03/23(木) 08:16:16.16 ID:oVpBjrFi 神戸は頭切り替えて若者呼び寄せる政策とらないと本当に終わるよ。 もうすぐ老年人口が生産者人口の半分を超えるだろ。 そんな負担に若い世代は耐えられない。 若者の神戸脱出が加速するぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/599
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/03/23(木) 08:21:18.14 ID:NXuIWLIY どっかの馬鹿が神戸は衰退しない アジアは神戸を向いてるなんてコピペ貼りまくっててワロタわwww 神戸の大学出て関東に仕事探しに行ってるし 優秀な人材もいなくなる、企業も関東に流れるしガチでやばいのになw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/600
601: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/23(木) 17:41:20.56 ID:ubpyX1iN 兵庫の衰退やばいよな 県民所得は千葉に負け http://grading.jpn.org/SRC1201.html 上場企業数は福岡に追いつかれそう http://www.region-labo.com/archives/list/rank-h25-ipo/?doing_wp_cron=1490258324.7550709247589111328125 兵庫昔は輝いてたのにどうしてこうなった？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/601
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?) [] 2017/03/23(木) 19:32:35.30 ID:efqsjWbR 平成26年度 経済成長率（実質） 兵庫県 1.8％ 京都府 1.6％ 大阪府 0.5％ 愛知県 0.0％ 埼玉県 ▲0.6％ 東京都 ▲0.7％ 神奈川 ▲1.4％ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/602
603: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/23(木) 20:03:29.44 ID:15ixa9T3 w http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/603
604: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/23(木) 21:42:10.16 ID:fbc40xWD また神戸市が都市計画用途地域の意見募集やってる http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/minaoshi/youto_henkousoan.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/604
605: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2017/03/24(金) 02:50:10.17 ID:qpanGCt8 神戸新聞NEXT｜経済｜神戸・兵庫区のイオンモール 全面開業また延期、９月に https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201703/0010021897.shtml 神戸新聞NEXT｜経済｜そごう西神店の賃料２割減額 神戸市が存続支援 https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201703/0009996275.shtml そごうの賃料減額分をイオンからとったどーは冗談として、西神店の減免は悪手。 こんなことしても焼け石に水、H2Oになっても状況は変わらんと思う。 イオンもタコの足を喰うような出店は無能の証、 こんなことヤラカシてたらハーバランドも共倒れで、結局荒れた街が残るだけの悪寒。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/605
606: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/24(金) 20:27:44.74 ID:x1Kg9Xc8 >>601 「千葉に負け」というのを、あたかも意外なことのように書くのは 時代錯誤なんじゃないか？兵庫より千葉のほうが50万人くらい人口多いし 千葉市と船橋市を足したら150万いる。 市原や君津のほうが神戸より工業生産額多いし、ディズニーはいいか悪いかは 別として姫路城より観光集客ある。成田空港もある。 なんも驚くことなく、当たり前に正攻法でいって千葉が上回るのは 当たり前にしか思えないのだが？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/606
607: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/26(日) 21:49:00.17 ID:b1ZBE5KP だいたい、港湾の貨物取扱量からして、千葉港がほぼ２倍。 神戸っぺは例によって、データを見もしないで、ファンタジーの世界の中 で、神戸の貨物取扱量は千葉の50倍くらいあると勝手に思い込んでいた と思うが。現実はこんなもんだ。 例えるなら、名古屋が自動車工業で熊本に負けるような話で、 決め球を軽くホームランされてるのだから、千葉にもかなわないのは 仕方ない。その現実を受け入れられない奴が時代に取り残されてるだけのことだ。 1 愛知県 名古屋 20,824 2 千葉県 千 葉 15,094 （中略） 6 神奈川県 京 浜【 川 崎 】 8,961 7 兵庫県 阪 神【 神 戸 】 8,835 https://www.phaj.or.jp/distribution_2016/data/201610.pdf http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/607
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/27(月) 19:39:08.18 ID:c7FrsmzR 神戸～泣いてどうなるのか～捨てられた我が身が～惨めになるだけ～ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/608
609: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/28(火) 07:04:17.99 ID:/EwKzWk7 四国新幹線関連スレで明石海峡大橋が鉄道併用じゃないのが非難されてる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/609
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/28(火) 07:53:40.45 ID:53ZTuQt+ 橋上なら新幹線走らせること出来るんじゃないか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/610
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/28(火) 07:53:56.39 ID:53ZTuQt+ 橋上なら新幹線走らせること出来るんじゃないか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/611
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/03/28(火) 10:41:10.32 ID:mI0Jq9os 淡路島に鉄道なんて必要無いわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/612
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍) [sage] 2017/03/29(水) 02:22:11.26 ID:NOuCb147 かつて洲本から福良間の鉄道がありました http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/613
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/03/29(水) 08:08:10.77 ID:5oR/bdc4 明石大橋は橋桁の下を削って鉄道供用可能だよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/614
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/29(水) 11:58:46.33 ID:LcBIrO3C http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2017/03/20170328162001.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/615
616: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/29(水) 20:11:50.35 ID:WP5OV005 まとまな神戸人はクソ田舎神戸からとっくの昔に首都圏に移住してる。 藤原紀香 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/616
617: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [sage] 2017/03/30(木) 04:24:41.64 ID:8YAtFQkH 大阪スレに貼られてたんで、こっちにもぺたり 駅前にツインビルだそうな http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2017/03/28/kobesannomiya170311.jpg http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2017/03/28/kobesannomiya170312.jpg http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/617
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/30(木) 04:29:39.00 ID:gLO8PDLX 同じタイミングで発表された名古屋の180M×400Mの名鉄ビルに比べると あまりにもちっぽけだな。しかも名古屋はそれ以前に200M級を数本立ててる。 ほんの一昔前は、三宮と名駅など比較するのもバカバカしいほど圧倒的に 三宮のほうが栄えていたものだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/618
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/03/30(木) 10:05:37.93 ID:qnF8IR4L 三菱地所、森ビル都市企画両グループを選定／三宮駅周辺の中・長距離バス乗降場の集約にかかる基本計画アドバイザー／神戸市[2017年03月28日] 神戸市は、「三宮駅周辺の中・長距離バス乗降場の集約にかかる基本計画アドバイザー」を公募し 三菱地所と森ビル都市企画がそれぞれ代表を務める２グループを選定した ２グループが応募、「両グループとも基本計画アドバイザーとしてふさわしい」と判断した 分散している中・長距離バス乗降場を集約し、ミント神戸１階の三宮バスターミナルと一体的に利用できる新たなバスターミナルを整備する ４月から基本計画アドバイザーのノウハウを取り入れながら、新たなバスターミナル整備の基本計画（案）を２０１７年内を目標にまとめる 三菱地所グループの構成員は、同社のほか、三菱倉庫、神鋼不動産、大林組 一方の森ビル都市企画グループの構成員は、同社のほか、アール・アイ・エー、竹中工務店 関電不動産開発、東急不動産、野村不動産、アベストコーポレーション、神戸ポートピアホテル 評価点は、三菱地所グループが３３２点、森ビル都市企画グループが３１６点だった 三菱地所グループの提案は、バスターミナルを核とした「集・交・発のまちづくり」に取り組み、都心再生のフラッグシップモデルを構築するという内容 バスターミナルの上空には２期に分けてビルを建設する。ビルにはバスターミナルのほか、業務、商業、宿泊、中長期滞在の民間機能、公民連携の公益機能が入る 森ビル都市企画グループは、再開発会社による市街地再開発事業を提案、バスターミナルのほか 観光（居住）、文化・芸術、観光・産業・生活（居住）の各機能を備えたビルを２期以上に分けて整備する 具体的には、ハイグレードホテル、オフィスフロア、起業支援オフィス、イベントアリーナ、ホール スーパー、医療、健康施設、教育、子育て支援などを想定している 基本計画アドバイザーとしての協議内容は、バス乗降場の集約の考え方、施設計画の方向性 望ましい事業手法の考え方、新たに導入する機能のイメージなど、４月から１７年度内を目途に協議を複数回行う サンシティなどの雲井通５丁目地区をⅠ期、サンパル、勤労会館、区役所などの雲井通６丁目地区をⅡ期以降に分けて段階的に整備する １７年度に基本計画を検討する。Ⅰ期は、２０年度にかけて再整備を具体化させて２１年度から整備工事に入る。２４年度末の完成・使用開始を見込む https://www.constnews.com/?p=29254 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/619
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) [] 2017/03/30(木) 12:39:57.90 ID:rSq7FzaB 1人あたりGDP 兵庫県＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川 県民可所得 兵庫県＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川 コンテナ取扱量 兵庫県＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川 東大京大合格者数 兵庫県＞＞＞＞＞＞＞＞＞神奈川 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/620
621: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/30(木) 13:00:39.94 ID:z+HDFv6d 兵庫の衰退やばいよな 県民所得は千葉に負け http://grading.jpn.org/SRC1201.html 上場企業数は福岡に追いつかれそう http://www.region-labo.com/archives/list/rank-h25-ipo/?doing_wp_cron=1490258324.7550709247589111328125 兵庫昔は輝いてたのにどうしてこうなった？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/621
622: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/03/30(木) 13:11:11.30 ID:z+HDFv6d 県別一人当たりのGDPのデータはないが、 神戸は神奈川に負けてますよ http://grading.jpn.org/DivSRC1101.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/622
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/30(木) 14:22:20.16 ID:gLO8PDLX >>620 真正カッペは高知に帰れ。60近い爺がなにやってるんだ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/623
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/31(金) 18:43:54.69 ID:qOhukrcT 三菱の提案書を見ると、二棟のうち１棟は完全にレジデンス棟 もう１棟はミクストユースだが、低層部の商業施設と「行政」 に振り分けられる。そして高層部の上部は全部ホテル。 なんのことはなく、オフィスはせいぜい10フロア×１棟といった規模感になる。 床面積の大きな六本木ヒルズや東京ミッドタウンなら、せいぜい２フロア分 で収まる程度のものでしかない。 うまいこと神戸っぺ特有の虚栄心をくすぐってはいるが、実態を よくわかってるようだな。神戸のオフィス需要はせいぜい 10階建てのビル一棟分しかないということが。それでも民間では埋まらず 兵庫県さわやかなんたら機構とかが入居してきそうだがｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/624
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/03/31(金) 18:46:51.18 ID:qOhukrcT そしてレジデンス棟とホテルはもう完全に、大阪に観光に来る富裕層＆ 大阪に通勤するホワイトカラーを想定した需要なのだから、あとはお察し。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/625
626: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2017/04/01(土) 06:16:19.20 ID:3nhWfIo1 よく研究しているね。 ただ高層棟は用途転用できるし、そもそもこの立地は真横に１６０mクラスのJRターミナルビルや阪急新ビル、将来的なそごう跡地建て替えも見込んだ 神戸の裏手と言える立地を無理矢理再開発した時のプラン。 まぁ規模の点ではよく頑張ってると思うわ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/626
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/01(土) 15:08:19.97 ID:pIIa26yz 確かに、三菱地所、それ以上に森ビルはよく研究している。 森ビル案は、高層棟２本ともほぼレジデンス＆ホテルで、場合によっては 多少オフィス作るかも程度のニュアンスでしか書いていない。それが 神戸でできる限界だということをよく知っている（かつ、神戸っぺは 見栄の塊だから多少高層らしき体裁にすると舞い上がることも良く知っている）。 これがバブル期～９０年代の近畿の行政のように、実現するはずもない 壮大なファンタジーを根拠に、激烈オーバースペックの建物を建てたり しないからな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/627
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/01(土) 15:18:37.22 ID:pIIa26yz ちょうど、名古屋駅と同じような感じで高層化が進んでいくように思うが、 名古屋が現段階で、以下の高層を立てて、これから件の名鉄グレートウォールｗ を作ることを考えると、名古屋の２割5分くらいの規模感で進んでいるようだ。 神戸はもともと古い100m級ビルが過剰に立ってるわ、人口は名古屋の6割以下だわ、 リニアはこないわ、トヨタはないわ、と考えれば、それくらいで限界だろう。 単なる２ちゃんのランキングや、DQNの大はしゃぎのためにか過開発しても 都市の実力に見合わないしな。JR堺市駅に無理にツインタワー建てたはいいが、 完全なオーバースペックで低層階商業棟に本物のゴーストタウンを出現させて しまう堺市みたいなことになったら目も当てられない。 1 ミッドランド スクエア 247.000m 地47階/塔2階/地6階 2006年09月 中村区名駅四丁目 2 ＪＲセントラルタワーズ・オフィス棟 245.1m 地51階/塔3階/地4階 1999年12月 中村区名駅一丁目 3 ＪＲセントラルタワーズ・ホテル棟 226.0m 地上53/地下4階 1999年12月 中村区名駅一丁目 NEW ＪＲゲートタワー 211.10m 地上46階/地下6階 2017年02月 中村区名駅一丁目 4 ＪＰタワー名古屋 195.74m 地40階/塔1階/地3階 2015年11月 中村区名駅一丁目 6 大名古屋ビルヂング 174.70m 地34階/塔1階/地4階 2015年10月 中村区名駅三丁目 7 モード学園スパイラルタワーズ 170.000m 地36階/塔2階/地3階 2008年02月 中村区名駅四丁目 10 グランドメゾン池下ザ・タワー 152.78m 地上42階/地下1階 2013年12月 千種区池下町二丁目 12 アクアタウン納屋橋 117.80m 地33階/塔3階/地1階 2006年11月 中村区名駅五丁目 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/628
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。(空) [] 2017/04/01(土) 17:17:01.45 ID:NG6YSJE/ >622 所得はね。 箇所得は負けているｗ で平成28年は横浜港は神戸港に抜かされたよ。 これで確実に神戸の方が上だと言うことが証明されたね 16年は280万ＴＥＵ、震災以降で最高／神戸港、戦略港湾政策が奏功 http://www.kaiji-press.co.jp/kaijipress_online/logistics/2017/03/25724/ 横浜港の平成28年(2016年)港勢発表！ http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/news/houdou/2017houdou/h28kousei.html 神戸 280万TEU 横浜 278万TEU これで神戸＞横浜 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/629
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/01(土) 17:31:50.56 ID:pIIa26yz お。「可所得」なる謎概念を得意げに何十回も書き込んで恥をさらした低学歴が現れたｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/630
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/01(土) 17:37:21.90 ID:pIIa26yz 当然のようにTEU≠取り扱い貨物量ということも把握してないし。 正直、このレベルの知識で何かの主張をしようという発想が俺には理解できない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/631
632: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/04/01(土) 19:51:40.17 ID:r+EoXKYT >>629 GDPの事を言ってるのに何故可所得とかわけのわからない事を言ってるんだ？ そもそも所得も一人当たりのGDPもなに一つ神奈川に勝ててないし、TEUより貿易額で見るもんじゃないの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/632
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/01(土) 19:56:51.60 ID:pIIa26yz そもそも「可所得」という経済学用語は存在しない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/633
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/02(日) 12:53:25.58 ID:0yLqdHEO 神戸は終わった街なのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/634
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2017/04/02(日) 14:13:08.98 ID:Vzz0T5Kr 名古屋駅のリニア開通に合わせて駅ビルを巨大化させるって話ならわかる 三宮駅みたいな何の起爆剤もないただ寂れていくだけの駅に大きな箱モノ作っても 負の遺産になるだけじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/635
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 17:11:06.16 ID:iOJDLVzU 起爆剤がないから起爆剤にしようとしてるのだろ？ 大阪でいえばグランフロントみたいな立地なのだから、さすがにこれが 埋まらないor閑古鳥なら、いよいよ神戸は完全終了ということになる。 レジデンスも、三宮の地価は立川より安いのだから、 サラリーマンでも（貧困ワープアでなければ）買える程度の値段に落ち着くだろうしな。 むしろ、神戸程度の実にショボい町でこうして駅まわりを再開発したら 既存の施設は大打撃を受けるだろうが、150→130に人口が減るのにあわせて 町全体を縮小させ、今より狭い面積に集約する撤退戦の一貫と考えれば理解できないことはない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/636
637: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 17:23:57.23 ID:iOJDLVzU たぶん（東京都）は、三宮というか神戸を過大評価して、れっきとした 都市だと思ってるから「おいおい」と思うのだろうが、再開発が全て 終わってできあがる町の規模感は、せいぜい立川駅や海浜幕張のレベルだ。 俺はその程度に落ち着くとみているから、 衰退神戸でも辛うじて成立すると思っている。そりゃ、神戸なんかに 名古屋と同じ規模のものを作ったら、自治体もディベロッパーも破綻するに 決まってるが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/637
638: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2017/04/02(日) 18:27:22.76 ID:10SL85hH >>637 お前は何を力説しとるんだ？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/638
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア) [sage] 2017/04/02(日) 19:35:52.39 ID:FMDs8Ulr >>637 名古屋には何の魅力も感じない。 そら人口も多くて高い建物もたくさん建ってるかも 知れないけども、住みたいとは微塵も思わないな。 神戸には神戸にしかないものがある。 街としての魅力…それは住んでいる者にしか 分からないものなのだろうか。二番煎じてはなく 「数字」で表すことのできない魅力に溢れている。 そういう意味で、私たち神戸市民は最高に贅沢かも。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/639
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 21:03:12.38 ID:iOJDLVzU 永劫回帰のように、いかに実力のない町かを暴露されては 「イメージ」に逃げ込むワンパターンだな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/640
641: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 21:04:41.69 ID:iOJDLVzU 「二番煎じではなく」・・いやいや、ド下手な西洋コピー、猿真似 残り香商法の神戸っぺがこんなこといっても失笑以外に何もでてこないｗ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/641
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 21:31:14.95 ID:iOJDLVzU 住民（あるいは観光客）が称える言葉にできない独特の魅力なんてものは、 尾道にも平戸にも溢れてるし、ベネツィアなんて神戸の 何千倍もあるし神戸と違ってオリジナルだ。 だが、そこらの町が栄えてるかといえば全く以て、そんなことはなく、 どこも観光客は来るが、過疎化して酷い状態。住んでる老人はオラが町は 最高と満足しきってるかもしれないが。 そういう状態に陥らないためには、人や企業の「足による投票」に 勝たなければいけない。新規の移住者や投資が増えなければ、ただただ イメージに酔って自己満足するだけのナルシスト都市にしかならず、 地域の経済は衰退の一途を辿る。いまの神戸はそういう状態にまさに 陥りかけている。だから、俺はイメージ、ファンタジー、ノスタルジーに しがみつくなといっているわけだが、そういわれると現実が辛すぎて、逃避を 始める奴が必ず現れる。ほんと馬鹿じゃなかろか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/642
643: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2017/04/02(日) 21:36:16.26 ID:A3q3ioPD >>637 活気のある立川駅と整然としたゴーストタウン海浜幕張では町の規模感が全く違うだろ。 立川駅は多摩地区400万人の中心都市なんだから普通に三宮駅なんかより格上だ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/643
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 21:50:12.89 ID:iOJDLVzU 言われてみればそうかもしれん。 俺がいいたかったのは、最大で幕張程度の高層化をして、最大で立川程度の 賑わいに収まるっていう最大値のイメージだった。 どっちにしてもまあ、神戸っていう名前はまだ残ってるが実態は、 三宮の乗降客がなかもずより少ないような状況なので、そんな大層な ものにはならんし、三宮は大阪第三の繁華街なのだから、幕張や立川 （それか再開発後の中野）くらいのもんにしてもバチはあたらんだろっていう話。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/644
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/02(日) 21:51:18.67 ID:sd4X+KkV 小売販売額も飲食店数も立川の田舎よりも三宮の方が上だよ データもあるからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/645
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 21:55:04.91 ID:iOJDLVzU 三宮の店舗数は立川どころか新宿より多いくらいだ。 それなのに売り上げは立川よりは今んとこまだましかというくらいしかない。 それがどういう意味か考えたことあるか？ どんだけ収益性の低い土地になってるかということだぞ。 それを反映してるのが今の三宮の地価で、ガチで立川や北千住より低い。 バブル期は渋谷以上だったように記憶してるが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/646
647: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/02(日) 21:58:49.92 ID:f+LNVDPO 売上ってあの変なサイトのデータ？ 実際三宮は5000億近くあるぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/647
648: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 22:02:50.38 ID:iOJDLVzU >>643 あと思ったが、多摩って全部あわせたら400万おるかもわからんけど、 立川、吉祥寺、町田、八王子と結構町が分散されてるだろ。 それどころか、府中や国分寺だって、こっちにあったら郊外繁華街ランキングの ベスト５争いに食い込んでくるレベル。だから、400万のうち立川ユーザーは それほどでもないんちゃうの？ 神戸は三宮とったらガチで何ものこらんから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/648
649: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 22:04:59.14 ID:iOJDLVzU >>647 半径500m圏は2800億で、東京の副都心全ての下。 半径２キロ圏はいわずもがな。 だから、関東にあると、池袋や渋谷には及ばず、吉祥寺立川よりは まだ現状で少しいいかというくらいだ。今後の人口動態考えてみろ。 今のトレンドでいけば立川柏町田あたりの規模に落ち着くとみるのが 妥当だから。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/649
650: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/02(日) 22:09:32.26 ID:f+LNVDPO だからそのサイト参考にならないってw 河原町も1800億ぐらいよね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/650
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 22:10:44.00 ID:iOJDLVzU 参考にならんもなんも、経産省の統計だから仕方ない。 実感として人の出が多くて、店も多くて、なお売り上げが上がらないと なれば、いかに購買力のない人間しかいないかっていうマイナス指標に しかならんよ。いっときのミナミがそうだったが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/651
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [] 2017/04/02(日) 22:14:00.41 ID:iOJDLVzU 結局、地価が安く、バイトの賃金はもっと安く、だからこそ大して売り上げ 上がらなくても店が潰れず、よって集約化もされず、再開発も進まないっていう 都市経済学のセオリーどおりの状況が見られるのがいまの神戸。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/652
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2017/04/02(日) 22:16:12.24 ID:f+LNVDPO 三宮行ったことあるのか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1487479762/653
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