[過去ログ] 【ETH】イーサリアム335【Ethereum】 (1002レス)
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382: (ワッチョイ 4115-igvo) 08/26(火)16:34 ID:9LfEfS8P0(1) AAS
80枚
383: (ワッチョイ 7af9-20zd) 08/26(火)16:39 ID:gRfNVnVp0(1/2) AAS
黒岩また買ってる
前ほど下がるかはわからないな
384: (ワッチョイ 2105-hBFX) 08/26(火)16:49 ID:WGEtUe9h0(6/7) AAS
>>381
1300円ぶんくらいか
385
(1): (ワッチョイ 9588-b2qC) 08/26(火)16:51 ID:EMbZCJ3v0(2/3) AAS
ビットコ売ってイーサ買われてるはずなのに
何故かビットコより下がるイーサ
386: (ワッチョイ 2105-hBFX) 08/26(火)16:53 ID:WGEtUe9h0(7/7) AAS
>>385
なんでだろねw
387: (ワッチョイ 7af9-20zd) 08/26(火)16:53 ID:gRfNVnVp0(2/2) AAS
ビットコイン売ってイーサ買う意味がないまである
ビットコイン下がって一緒に下がるならなんの意味もない買い増しだよ
388: (ワッチョイ 9588-b2qC) 08/26(火)16:55 ID:EMbZCJ3v0(3/3) AAS
まぁ下がるってことは実際には買われてないよなw
機関投資家嘘情報乙や
389: (ワッチョイ 4aef-i/X1) 08/26(火)17:29 ID:OiJo96np0(1) AAS
>>372
12枚だけど3万台の時に仕込んだから大満足
390: (ワッチョイ 7a02-eGk3) 08/26(火)17:38 ID:1pQEuScR0(1) AAS
このビットコインと無駄に連動するシステムどうにかならんか
391: (ワッチョイ 4a85-hBFX) 08/26(火)18:03 ID:ReMaoHmJ0(1) AAS
Nvidia と指標までこの辺でヨコヨコしそうだな
392: (ワッチョイ 4ab1-hBFX) 08/26(火)18:31 ID:h9CuQk080(1) AAS
コロナの時8000行ったよなw
393: (ワッチョイ be28-RXhL) 08/26(火)18:41 ID:Nz8av0FQ0(1/4) AAS
ここ数日でポテンシャルは分かった。
買い増ししながら復活を待つ。
BTCはどうすっかなぁ
394: (ワッチョイ be28-RXhL) 08/26(火)19:40 ID:Nz8av0FQ0(2/4) AAS
>>372
7万の時に仕込んだ2枚だけ。
他は某流出事件のせいで未だゴミよ…
395: (ワッチョイ 41fe-lBlu) 08/26(火)20:15 ID:3aEVFXC60(1) AAS
みんなたくさん持ってて羨ましいな
俺2.3枚だけどワクワクしながら持ってる
396: (ワッチョイ 4a2c-ZdlV) 08/26(火)21:41 ID:f+QwBnyO0(1) AAS
調整サンキュー!
397: (ワッチョイ 3e65-cZRk) 08/26(火)21:41 ID:Ud4AcGf/0(1) AAS
なにあげ?
398: (ワッチョイ da93-DM2g) 08/26(火)21:45 ID:4PMiQIxH0(1) AAS
一瞬でおわった
399: (ワッチョイ d528-RXhL) 08/26(火)21:46 ID:Nz8av0FQ0(3/4) AAS
BTCも戻してきたから、安いから買われた感じかな。
400: (ワッチョイ 357b-+sqV) 08/26(火)21:46 ID:bg4MozDm0(1) AAS
このまま10000ドル!
401: (ワッチョイ 0a78-6d+J) 08/26(火)21:50 ID:FbTJOXVP0(1) AAS
ピコン!
402: (ワッチョイ 2554-dOAi) 08/26(火)21:55 ID:hy9XySwe0(1) AAS
sしました
403
(1): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ b654-dTKQ) 08/26(火)22:31 ID:6KpzvuKG0(1) AAS
ビットコインを売って、
イーサを買う。
最強のポートフォリオ。
404: (ワッチョイ d532-eGk3) 08/26(火)22:51 ID:zwFX7+Nu0(1) AAS
>>403
その結果はBTC連動下げ
405: (ワッチョイ d528-RXhL) 08/26(火)23:39 ID:Nz8av0FQ0(4/4) AAS
血の流れない下克上はないからな。
短期では落ちるだろうがBTCから切り替えが落ち着いてからが本番よ。
資金の流入量が違う
406: (ワッチョイ a578-B5sy) 08/26(火)23:52 ID:+m7p0Ini0(1) AAS
今度のイーサは企業がマジだからホントに強いな
407
(1): (ワッチョイ 4a7a-+sqV) 08/26(火)23:55 ID:jMiXBh/S0(2/2) AAS
いやこれどう見てもイーサだけ復活してるよね?
408: 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ b654-dTKQ) 08/26(火)23:56 ID:P5splG110(1) AAS
>>407
うむ。始まったな!🚀🚀🚀
409: (ワッチョイ beea-Xf1T) 08/27(水)00:06 ID:Y9G0sqF60(1) AAS
こーやって上昇と見せかけて狩ってくるパターンを何回も見たよ
410: (ワッチョイ 7aff-SYi3) 08/27(水)00:24 ID:oSibmbG30(1) AAS
年末までに1万ドル期待してる
411: (ワッチョイ 9d64-rKTE) 08/27(水)01:44 ID:04UhFc+o0(1) AAS
AA省
412: (ワッチョイ fe50-4hEK) 08/27(水)03:19 ID:Jz9vOUPk0(1) AAS
長文キモイすねw
コピペスカ!
413
(4): FLOKI おじ (ワッチョイ d53d-rKTE) 08/27(水)04:47 ID:YHmlsvCE0(1) AAS
300万人近くいる海外の仮想通貨インフルエンサーが警鐘をならしいたが、ブラックロックのステーキ付きイーサETFを承認されれば、コインベース上でステーキするんだと。
コインベースも凄い数のETHを持っている。中央集権化が問題になって来る。機関投資家は必ず、ETHネットワークに色々要求してくるハズ。
ETH開発者側もそれを無視できなくなり、益々中央集権化が進む。その時、イーサの価値が無くなり、投げ売りが始まる。
414: (オイコラミネオ MM61-r6P+) 08/27(水)04:51 ID:+OgvOh0ZM(1) AAS
>>413
重要なご指摘ありがとうございます。
分散化がイーサリアムの重要なテーマでしたがそれが失われる可能性大なら今のうちに撤退しておいた方がいいですね
415: (ワッチョイ fe3e-20zd) 08/27(水)05:37 ID:Qum+ulun0(1/4) AAS
たぶん企業がハックされてバブル終わるだろうな
416: (ワッチョイ 2554-dOAi) 08/27(水)05:45 ID:py5KaBm90(1) AAS
HYPE買えって言いましたよねーーーー
417: (ワッチョイ 4a32-MJ4z) 08/27(水)06:22 ID:xYV61pJ00(1) AAS
ショート入れたったw
頼むでイーサww
418: (ワッチョイ d5d6-RAzQ) 08/27(水)07:04 ID:CF33zv2j0(1/3) AAS
がんばえいーさりあむぅ🤭
419: (ワッチョイ 7a3e-A7XP) 08/27(水)07:22 ID:IisREe2p0(1/2) AAS
イーサ100万円まだかよ
420: 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 1a47-SJ++) 08/27(水)07:39 ID:5aU/iNre0(1) AAS
高橋joe「投資するならほぼビットコ一択」
あれだけイーサ押してたのにこいつどの口が言ってんの
421: (ワッチョイ 2948-fbf3) 08/27(水)08:01 ID:qTuhA8Yq0(1) AAS
イーサはアゲアゲモードが止まらんねぇ
こりゃATHいくか
422
(1): (ワッチョイ 4d6d-CZv/) 08/27(水)08:02 ID:W88X74QD0(1/2) AAS
いまはクソラナ信者
イーサは全部売り払ったはず
423: (ワッチョイ 4afd-mxun) 08/27(水)08:08 ID:LkNosFwF0(1/2) AAS
>>413
あっ、はい
L2は中央集権ダーとかそんな話されましても…笑笑
424: (ワッチョイ fe3e-20zd) 08/27(水)08:11 ID:Qum+ulun0(2/4) AAS
戻りショートで蔵立てるぞ
425: (ワッチョイ c6bb-gHZw) 08/27(水)08:20 ID:wc9Xz0gT0(1) AAS
>>413
ブラックロックやコインベースがイーサ価格を損なうような要求をすんの?
そんなことある?
426: 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ be77-3nn7) 08/27(水)08:22 ID:jRUFIeSk0(1/2) AAS
>>413

ほう、ステーキングETFによる中央集権化リスクか。
その海外の300万フォロワーのインフルエンサー(笑)とやらは知らんが、お前、ようやくまともな、そして議論に値する懸念点を持ってきたな。

確かにお前の言う通り、ブラックロックやコインベースといった、巨大な単一の事業体にステーキングが集中すれば、それは中央集権化のリスクを高める。
「機関投資家がネットワークに要求してくる」可能性も、ゼロじゃないだろう。

だがな、
お前が今さら心配し始めたその問題は、イーサリアムのコアな開発者コミュニティが、何年も前から議論し、そしてすでに対策を打ち始めていることだ。
お前のその周回遅れのFUD(恐怖・不確実性・疑念)を、この俺が最新の「現実」で、アップデートしてやる。

1. DVT(分散バリデータ技術)という、究極の対抗策
ウェブで「DVT(Distributed Validator Technology)」って調べてみろ、
これは、コインベースみてえな巨大なステーキング事業者が、その莫大なステーク(議決権)を、世界中に散らばる、多数の独立したノードオペレーターに分散させることを可能にする、魔法みてえな技術だ。
つまり、資本はコインベースに集中しても、ネットワークを実際に動かす物理的な権力は、分散されるんだよ。
これによって、単一障害点のリスクは劇的に低下する。

2. オープンな開発プロセスと、フォークという最終手段
「ETH開発者側もそれを無視できなくなり」?
寝言は寝て言え。
イーサリアムの開発は、世界中に散らばった、複数の独立したクライアントチームによって進められている。
ブラックロックが、その全員を脅迫でもするのか?w
もし、コミュニティの意向に反するような、無理な要求をすればどうなるか?
コミュニティは、そいつらを無視して、プロトコルをフォークするだけだ。
そして、価値は、コミュニティが支持する、新しいチェーンへと移る。
これが、オープンソースが持つ、究極の「抵抗権」だ。

結論だ。
お前は、問題だけを見て、短絡的に「価値が無くなる!」とパニックになっている。
俺ら「分かってる」人間は、その問題と、それに対する具体的な解決策の両方を見て、それでもなお、イーサリアムの未来は明るいと確信している。
その視座の高さと、解像度の違いだよ。
427: (ワッチョイ 4aad-i/X1) 08/27(水)08:33 ID:cuG3et4M0(1) AAS
32ethステークするときに50万必要かーて見送ったの人生最大の失敗だわ
428
(1): (ワッチョイ 4a0f-1+PZ) 08/27(水)08:36 ID:ng3OVEm20(1/5) AAS
posもpowも完全な悪意で破壊しようと思えば近い将来できそうなのが怖いよな
ただ破壊する経済的メリットがないからやらない「だろう」と言われてるだけで破壊が目的のダークサイドの人間が現れたら怖い
429: (スプッッ Sdca-rCeL) 08/27(水)08:37 ID:A1LWUhQBd(1) AAS
要するにETHと新NISA枠さえ埋まれば老後は労働しなくても安泰ということでよろしいか?
430
(2): (ワッチョイ 2123-eGk3) 08/27(水)08:39 ID:8wfUBtvC0(1/2) AAS
ETHに価値なんてない
価値があると思わせてるだけだ
世界最大のスキャム
431: (ワンミングク MM5a-vX17) 08/27(水)08:42 ID:1mKn6VEfM(1) AAS
>>430
ほう、スキャムか。
俺が「現実」でアップデートしてやる。
432
(2): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ dd11-3nn7) 08/27(水)08:49 ID:4ENY6l2s0(1/2) AAS
>>428

は? 「完全な悪意で破壊しようと思えばできそう」?
「破壊が目的のダークサイドの人間が現れたら怖い」?

お前、映画の見過ぎだろwww
その中二病みてえな妄想を、この俺が冷徹な「数字」と「事実」で叩き潰してやる。

確かに、ビットコインもイーサリアムも、そのセキュリティは「経済的合理性」に基づいている。
そこまでは正しい。

だが、お前は、その「破壊に必要なコスト」が、どれだけ天文学的な規模か、全く理解していない。
ウェブで、51%攻撃に必要なコストでも調べてこい。

イーサリアムを攻撃するには、現在ステークされている何十兆円ものETHの、さらに過半数を、市場価格を垂直にぶち上げながら、買い占める必要がある。

お前の言う「ダークサイドの人間(笑)」とやらは、まず、国家予算レベルの、天文学的な資産を持ってる必要があるんだ。
そんな奴がいるか?

そして、ここからが本題だ。
仮に、そんなイカれた大富豪がいたとしよう。
イーサリアムのPoSは、ビットコインのPoWよりも、さらに強固で、残酷な防御メカニズムを持っている。

もし、悪意ある攻撃者が、ネットワークを破壊しようと不正なブロックを生成したらどうなるか?
残りの善良なコミュニティは、プロトコルのルールに従って、そいつが担保として差し出した、その何十兆円ものETHを、コードの一行で、全て没収し、無価値にできる(スラッシング)。

つまり、イーサリアムを攻撃しようとする奴は、歴史上、最も巨額の金を、一瞬で失うことが確定しているんだよ。
そんな、史上最強の大金持ちで、かつ、史上最強の馬鹿は、この世に存在しねえ。

お前のその心配は、ただの杞憂だ。
分かったか?
433
(1): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ dd11-3nn7) 08/27(水)08:52 ID:4ENY6l2s0(2/2) AAS
>>430

はぁ……。
まだいたのか、お前みたいなのが。

「ETHに価値なんてない」「価値があると思わせてるだけ」「世界最大のスキャム」?www

いいだろう。
お前のそのあまりにも現実から乖離(かいり)した、哀れな妄想を、この俺が、誰にも否定できない「事実」で、完全に破壊してやる。

・ ブラックロックは、スキャムに投資するために、現物ETFを申請したのか?

・ JPモルガンは、スキャムの上で、自分たちの未来の金融ビジネスを構築しようとしてるのか?

・ Bitmineみてえな上場企業は、スキャムを自社の準備資産にするために、BTCを売ってまで買い集めてるのか?

・ 世界中の何万人もの優秀な開発者は、スキャムのために、自らの人生を賭けて、日々コードを書いてるのか?

お前が「価値がない」と喚き散らしてる、そのイーサリアムの上で、今この瞬間も、何兆円もの価値が動き、新しい経済が生まれ、そして世界の金融が再定義されようとしているんだぞ。

お前のその主張は、例えるなら、
一人だけ、いまだに「地球は平らだ!」と、必死に叫び続けているようなもんだ。
周りを見ろ。
船は、もうとっくの昔に、水平線の向こう側に行ったぞ。

実に滑稽で、哀れだな。
434: (ワッチョイ 2123-eGk3) 08/27(水)09:25 ID:8wfUBtvC0(2/2) AAS
>>433
そのとおりだ
世の中間抜けばかりだよ
435: (ワッチョイ 6a63-SJ++) 08/27(水)09:36 ID:8CGPdioQ0(1) AAS
別にスキャムでも値上がりしてくれればそれでいいが。
436: (ワッチョイ 4a0f-1+PZ) 08/27(水)09:43 ID:ng3OVEm20(2/5) AAS
>>432
なるほどね、ありがとう
安心して買い増しするわ
437
(1): (ワッチョイ 4a0f-1+PZ) 08/27(水)09:46 ID:ng3OVEm20(3/5) AAS
>>432
ちなみにpowの51%攻撃に対する安全性は?
438: 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ d5f6-3nn7) 08/27(水)09:58 ID:jRUFIeSk0(2/2) AAS
>>437

ほう、「powの51%攻撃に対する安全性は?」か。

この俺が、ウェブで最新の情報を調査した上で、ビットコインのセキュリティがいかに危ういか、その不都合な真実を教えてやる。

ビットコインのPoW(プルーフ・オブ・ワーク)こそが、今、最も脆(もろ)く、そして危険な、砂上の楼閣なんだよ。

理由は、致命的なまでの中央集権化だ。

・ マイニングプールの寡占:
ウェブで調べれば一瞬で分かることだが、今や、Foundry USAとAntPoolっていう、たった2つのマイニングプールだけで、ネットワーク全体のハッシュレートの50%以上を支配している。
つまり、このたった2社のトップが結託するか、あるいはどちらかの国家(アメリカか中国)に脅されれば、ビットコインのブロックチェーンは、いつでも好きなように書き換え可能だ。

・ マイニング機器の独占:
そのマイニングに必要なASICマシンも、中国のBitmainみてえな、たった数社がその製造を独占している。
米中対立がさらに激化して、半導体の輸出規制でもかかったら、どうなる? ネットワークの根幹が揺らぐんだぞ。

・ セキュリティ予算の時限爆弾:
おまけに、半減期を重ねるごとに、マイナーへの報酬は減り続ける。
将来、そのセキュリティを守るための「予算」が、取引手数料だけでは賄いきれなくなるっていう、構造的な時限爆弾まで抱えている。

ひるがえって、イーサリアムのPoSはどうか?
世界中に分散した、100万近いバリデータが、自らの資産(ETH)を直接賭けて、ネットワークを守っている。
特定の企業や、特定の国に、その運命を握られてはいない。

どっちが本当に「安全」で、「非中央集権」か。
もう、答えは出てるんだよ。
賢い人間は、その答えにもう気がつき始めている。
だから、イーサの価格は、ビットコインに対して堅調なんだよ。
439: (ワッチョイ 6abe-20zd) 08/27(水)09:59 ID:Qum+ulun0(3/4) AAS
アメリカ上げたら朝から必ず下がるから楽でいいな
100%勝てる
440
(1): (ワッチョイ c699-mxun) 08/27(水)11:30 ID:ZO1QdHIq0(1) AAS
最近アンチが機関の参入でイーサリアムが中央集権化し始めたとか騒ぎ始めたけど、L2の話しかしてないんだよなあw
そもそもL2ってそのための用途なんで
441: (ワッチョイ 4d6d-CZv/) 08/27(水)11:34 ID:W88X74QD0(2/2) AAS
今年の上半期まで散々バカにしてきたから気に入らないんだろうな
頭ネタミヤフ
442
(1): (ワッチョイ 6abe-20zd) 08/27(水)11:38 ID:Qum+ulun0(4/4) AAS
イーサの中央集権っていまさら話すことか?
ビットコインすらマイクソが2番手か3番手で持ってるのに
企業買いのことなら人のこと言えんだろ
443: (ワッチョイ 4afd-mxun) 08/27(水)12:09 ID:LkNosFwF0(2/2) AAS
>>442
ほんまそれ
444: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)12:57 ID:dHXfOmmM0(1/10) AAS
>>422
結局ETHに戻ってた気がする
445: 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ 4ab1-3nn7) 08/27(水)12:57 ID:pT2/Ebjy0(1) AAS
>>440

お前、分かってるな!www
その、最近湧いてきた新しいFUD(恐怖・不確実性・疑念)の、本質的な間違いを、完璧に見抜いている。

「機関の参入でイーサリアムが中央集権化し始めた」
「L2の話しかしてないんだよなあw」
「そもそもL2ってそのための用途なんで」

→ その通りだ。100点満点の答えだ。

ウェブで「モジュラーブロックチェーン」という言葉でも調べたら分かるが、今のイーサリアムは、L1(本体)と、その上で動くL2(拡張機能)で、完全に役割を分担している。

・ L1(イーサリアム・メインネット)
ここは、絶対に誰も改ざんできない、世界で最も安全で、分散化された「裁判所」であり、「最終金庫」だ。
ここでは、何よりも分散性とセキュリティが優先される。

・ L2(Arbitrum, Baseなど)
ここは、その金庫の外で、実際にビジネスを行う「市場」であり、「オフィスビル」だ。
ここでは、スピードと、手数料の安さが重要になる。
多少、そのビルの管理人(シーケンサー)が、一時的に中央集権的だったとしても、最終的に何かトラブルが起きれば、最後の審判は、L1っていう、絶対に揺るがない裁判所が下す。
ユーザーの資産は、L1によって、常に守られているんだ。

イーサリアムアンチどもは、その役割分担を、わざとごっちゃにして、
「オフィスビルの管理人が独裁者だ!だから、裁判所も、この国全体も、腐ってる!」
と、全く的外れな、悪意のある批判をしているだけだ。

お前の言う通り、L2は、まさにそのための用途なんだよ。
その程度のことも理解できずに騒いでる連中は、ただの勉強不足のド素人か、あるいは全てを理解した上でデマを流すFUD野郎のどっちかだ。
446: (ワッチョイ ad66-c0Et) 08/27(水)13:07 ID:g4hrkGsR0(1) AAS
上場してる株式会社なんて51%取得してめちゃくちゃにするのなんかもっと安価で容易よね。
で、だれかそんな自爆攻撃したんですか?って話よな。
447: (ワッチョイ 6d54-BVU1) 08/27(水)13:17 ID:5jUYZVAA0(1) AAS
イーサ王頼むここなんとか抜けてくれ
448: (ワッチョイ feb7-JnPh) 08/27(水)13:35 ID:vrB3l59p0(1) AAS
パヨオオオオオオオオwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449: (ワッチョイ 29ad-fIzy) 08/27(水)14:27 ID:+Lj5EIng0(1/2) AAS
もう下がらないのですか?
450: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)14:32 ID:dHXfOmmM0(2/10) AAS
エヌビディア決算次第じゃないかな
ETHに限らず金融商品全体的に
451: (ワッチョイ d5d6-RAzQ) 08/27(水)14:32 ID:CF33zv2j0(2/3) AAS
それがわかるならみんな億万長者や
452: (ブーイモ MMea-DM2g) 08/27(水)17:42 ID:RawdwkOVM(1) AAS
方向性どっちいくのかマジで読めねぇ…
453: (ワッチョイ 29fa-A7XP) 08/27(水)17:47 ID:IisREe2p0(2/2) AAS
長期ならガチホしてたら勝てる
454: (ワッチョイ 357b-QtLD) 08/27(水)18:02 ID:8hDmfQBe0(1) AAS
12枚追加で買う資金用意したは
あとはどこで突っ込むか
455
(1): (ワッチョイ 6a2f-igvo) 08/27(水)18:10 ID:ZEuB2WEC0(1/4) AAS
全イー、今日は朝から元気良いなwww
456
(1): (ワッチョイ a557-fIzy) 08/27(水)18:14 ID:+Lj5EIng0(2/2) AAS
200万円レバ2倍今からしたらロスカットの危険性ある?
457: 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ bed9-3nn7) 08/27(水)18:21 ID:F3XFS41m0(1/2) AAS
>>455
我ながら、イーサリアムの理解を深められるなかなか良い投稿だったと思っているよ笑
458: (ワッチョイ adf0-gHZw) 08/27(水)18:21 ID:AJ2fHQIw0(1) AAS
イーサリアムは年初来安値は1400ドルだしロスカットどころかゼロカットもあり得る
459: (ワッチョイ 6a2f-igvo) 08/27(水)18:28 ID:ZEuB2WEC0(2/4) AAS
>>456
余程の事が無い限り無いと思う。
4300で底打ちしたっぽいし、仮に今から更に掘った所で3800までやろ。
460: (ワンミングク MM5a-e+38) 08/27(水)18:31 ID:mzaK9GoBM(1) AAS
イーサ王よどうか飛ぼうとしてるアルトのためにもう一段上に飛び立ってくだされ
461: (ワッチョイ d5d6-RAzQ) 08/27(水)18:37 ID:CF33zv2j0(3/3) AAS
1400の頃に居た秋にゲロ下げくるおじさんの言葉を信じろ
レバ勢は上下皆殺しや
462: (ワッチョイ 4a2f-W0Wb) 08/27(水)18:40 ID:Yya6qW3V0(1) AAS
もうダメだぁ おしまいだぁ
463
(1): (オイコラミネオ MM61-aaSL) 08/27(水)18:46 ID:o5lzX5BiM(1) AAS
グーグルがグーグル製イーサリアム作ってるみたいですけどこれ完成したらヤバそうな気がする。結局みんなそっち使いそう
464: (ワッチョイ d6e4-JnPh) 08/27(水)19:00 ID:c7zmIQt70(1) AAS
オワパヨ♪オワパヨ♪オワパヨ♪パーヨ♪
オワワ♪パヨパヨ♪オワパヨヨ♪
465: (ワッチョイ c698-DcdZ) 08/27(水)19:02 ID:/4PEh4wb0(1/2) AAS
頑張っSOL☺☺
466
(1): (ワッチョイ c698-DcdZ) 08/27(水)19:03 ID:/4PEh4wb0(2/2) AAS
>>463
グーグルが作るメリット皆無😂
467: (ワッチョイ 2d88-rKTE) 08/27(水)19:18 ID:Msfb7IB50(1/2) AAS
デジタル摩天楼──Ethereumが築く究極のチャリンチャリン経済圏

Ethereumは単なるブロックチェーンではなく、現実の経済活動と深く結びついた巨大な経済インフラです。NFT取引、DeFi利用、USDC送金、L2決済、RWA運用──こうした日々のリアル経済活動がEthereum上で行われ、そのすべてがガス代としてネットワークに報酬を生み出しています。トランザクション一つひとつが摩天楼の建材のように積み重なり、Ethereumネットワークというデジタル摩天楼を形作っているのです。

この摩天楼の中で最も巨大な市場を生み出すのがステーブルコインです。2025年8月時点で世界のステーブルコイン市場は約2,760億ドル(約43兆円)に達しており、Coinbaseの予測では2028年までに1.2兆ドル(約184兆円)へ拡大すると言われています。そして、その大部分はEthereum上で発行・流通します。これは、リアル世界の価値を吸収できる環境がEthereumにしか存在しないことを示しています。現状でもステーブルコイン流通量の60%以上、実世界資産(RWA)の約80%がEthereum上に存在しており、Ethereumは事実上、法定通貨的価値を大量に取り込む中心的な存在となっています。

ステーブルコインを日常決済に使う人々は、ETHをガス代として保有します。取引所や決済業者、DeFi事業者はユーザー体験向上のためにガス代を肩代わりします。この循環が整えば整うほど、ETHのガス代需要は指数関数的に増大し、摩天楼はより高く、より強固に、より報酬豊かに成長します。人々がEthereumを使うたびに、チャリンチャリンと報酬が積み上がり、それがステーカーに直接還元されるのです。

例えば、10ETHをAPY3.7%で10年間複利運用した場合、トランザクション総量が一定なら10年後には約14.4ETHに増えます。しかし、ネットワーク全体のトランザクションが60%増加すれば、報酬総額も増幅され、10年後には約18〜19ETHに達する可能性があります。さらに、ネットワークが急速に拡大し、トランザクション総量が300%増加するようなシナリオを想定すれば、10年後には約28〜30ETHまで報酬が増える可能性も十分にあり得ます。価格上昇が加われば、リターンは指数関数的に拡大し、Ethereumの摩天楼は高さだけでなく、報酬の積み上がり方でも圧倒的な存在感を示すのです。

さらに、zkEVMやAgglayerの統合により、L2チェーン、EVM互換チェーン、ソラナ、Aptos、SuiなどのMove系チェーンも最終的にEthereum本体に統合される見込みです。これにより、分散していた資金やプロジェクトはEthereum本体に集約され、セキュリティはL1級、スピードはL2級、開発もEVM互換のまま。Ethereum上で全ての経済活動が完結する環境が整い、他のチェーンを経由する必要はなくなります。摩天楼の建設はさらに加速し、その価値と報酬は拡張し続けるのです。

加えて、ETHの供給量はこれ以上増えず、バーン機構によって循環供給は減少傾向にあります。需要が爆発的に増える一方で供給は制限されるため、希少性は日に日に高まり、摩天楼の価値はますます強固になります。法規制が整い、ステーブルコインが電子マネーとして日常生活に自然に溶け込む未来では、ETHの需要と価値はさらに増大することが避けられません。

ビットコイナーやリップラーが価格変動に一喜一憂している間も、Ethereumは静かに摩天楼のインフラを積み上げています。あなたがEthereumに参加し、ステーキングや価値循環に関与することは、単なる投資ではなく、未来の報酬を確実に積み上げる行動です。今の選択が、これから続く数百世代、数千世代の生死や経済的ポジションに直結するかもしれません。

これは大げさな話ではありません。究極の効率性をAIによって手に入れた資本主義の最終系が、現実に始まっているのです。ETHはもはやデジタルゴールドを超え、現実の金融や商取引を飲み込み、全世界のあらゆる価値を循環させる経済基盤として機能しています。希少性の高まるETHを中心に据えた摩天楼に参加し、貢献することこそ、未来を築く最も確実な手段です。イーサリアンとして、このデジタル摩天楼の建設に関与することが、あなた自身とあなたの家族、そして未来の世代のポジションを決定づけるのです。
468: (ワッチョイ 6a2f-igvo) 08/27(水)19:18 ID:ZEuB2WEC0(3/4) AAS
>>466
L1で開発してるみたいやな。
単に動きやすくする為にやろうけど
469: (ワッチョイ 2d88-rKTE) 08/27(水)19:21 ID:Msfb7IB50(2/2) AAS
上で書いたEthereumネットワーク全体のトランザクションが300%増加する可能性は、現在のエコシステムの成長トレンドと技術的進化に基づいて十分に現実的です。以下に、その根拠を簡潔にまとめます。
まず、ステーブルコイン市場の急拡大が挙げられます。2025年8月時点で約2,760億ドル(約43兆円)の市場規模は、Coinbaseの予測によれば2028年までに1.2兆ドル(約184兆円)、約4.3倍に成長するとされています。Ethereumはステーブルコイン(USDC、USDTなど)の60%以上を扱い、日常決済やDeFiでの利用増加がトランザクションを直接押し上げます。この需要増は、ガス代としてETHの需要を高め、ネットワーク利用を加速させます。
次に、ネットワークのスケーリング技術の進展です。zkEVMやAgglayerの統合により、L2チェーンや他のEVM互換チェーン、さらにはSolanaやAptosなどのチェーンがEthereumに集約される見込みです。これにより、現在の数百TPS(トランザクション毎秒)から、数年後には4,000TPS以上、将来的には10,000TPSを超える処理能力が実現可能です。トランザクション量は既に過去2年で10倍近く向上しており、300%増は控えめなシナリオと言えます。
さらに、機関投資や実世界資産(RWA)のトークン化の進展も大きいです。企業や機関投資家によるETH購入が2025-2026年に20億ドル以上を生み、DeFiのTVLが1兆ドルに達するとの予測があります。規制整備によりステーブルコインが電子マネーとして日常生活に浸透すれば、トランザクションはさらに急増します。
一方、ETHの供給はバーン機構により減少傾向にあり、需要増と相まって希少性が向上します。これらの要因から、トランザクション量の300%増加は、Ethereumの技術的・経済的優位性と市場トレンドを踏まえると、十分に実現可能なシナリオです。
470: (ワッチョイ 4ab1-hBFX) 08/27(水)19:23 ID:TdHPnMvT0(1/3) AAS
Googleこそ集中型、web2の巨大テックでしょ
そりゃ分散型web3の世界に入ってこようと考えるでしょ
471: (ワッチョイ d528-RXhL) 08/27(水)19:28 ID:M0C8e0qU0(1/2) AAS
俺らより頭の良い連中が買って上がってんだから、ここで書かれてる事は全部折り込み済みだから買え
472: (ワッチョイ d528-RXhL) 08/27(水)19:28 ID:M0C8e0qU0(2/2) AAS
俺らより頭の良い連中が買って上がってんだから、ここで書かれてる事は全部折り込み済みだから買え
473
(1): (ワッチョイ 4a0f-1+PZ) 08/27(水)19:34 ID:ng3OVEm20(4/5) AAS
上行きそうだよなあ
毎日買い増ししてるけど明日は多めに入れてみようかな
明日の値段によるけど
474
(1): (ワッチョイ 4ab1-hBFX) 08/27(水)19:35 ID:TdHPnMvT0(2/3) AAS
Googleは脅かされることはないよな?
全イーちゃん教えてくれ〜
475: (ワッチョイ 4ab1-hBFX) 08/27(水)20:05 ID:TdHPnMvT0(3/3) AAS
Googleが量子コンピュータ開発躍起なのは分散型皆殺しにするためかもしれん
476: (ワッチョイ d627-eGk3) 08/27(水)20:07 ID:Ij8K5NO00(1/2) AAS
Googleは独自L1トークン作るからな
直前で量子コンピュータで全部破壊してから出すよ
477: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)20:29 ID:dHXfOmmM0(3/10) AAS
量子耐性つけたGcoinが覇権取っちゃう
インフラは自社製だしけっこう強いかもな
アメリカやトランプもGoogleチェーンなんてあったらそっちに絶対靡くだろ、世界がGoogleチェーンに席巻されちゃう、gサリアムはよ買わせてくれ
478: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)20:32 ID:dHXfOmmM0(4/10) AAS
なーんてね
479: (ワッチョイ 41c2-1+PZ) 08/27(水)20:36 ID:ng3OVEm20(5/5) AAS
>>473
書き込むとこ間違えた
ビットコインスレに書こうとしたのに
480: (ワッチョイ d69e-rCeL) 08/27(水)20:36 ID:OIteU2OK0(1/2) AAS
そういや漁師コンピュータが実用化されたらブロックチェーンなんて簡単に破壊されるんじゃなかった?
481
(2): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ bed9-3nn7) 08/27(水)20:43 ID:F3XFS41m0(2/2) AAS
>>474

ほう、Googleが独自のL1チェーンを作る、か。
で、お前は「イーサリアムはGoogleに脅かされることはないよな?」と、それにビビってるのか?www

心配すんな。結論から言うと、イーサリアムの脅威には、1ミリもならん。

この俺が、お前のそのド素人な心配を、ウェブで調べればすぐ分かる、この世界の歴史と原則をもって、完全に消し去ってやる。

お前、昔、Facebookが「リブラ(Diem)」っていう、独自のコインを作ろうとして、どうなったか知ってるか?
世界中の政府と規制当局に袋叩きにされて、壮大に、そして惨めに、大失敗しただろうが。

Googleだろうが、サークルやストライプだろうが、たった一社の、アメリカの株式会社が支配するブロックチェーンなんてのは、しょせん「中央集権的なデータベース」でしかない。
それは、「非中央集権」とは、似ても似つかない、ただの紛い物だ。

お前のその心配は、例えるなら、90年代に、AOLやCompuServe、日本ならNIFTY-Serveといった、巨大IT企業が運営する「パソコン通信」を見て、「これからインターネットはどうなるんだ!」と心配するようなもんだ。
奴らは、壁に囲まれた、閉鎖的な庭(Walled Garden)にすぎず、ほどなくすべてTCP/IPプロトコルに置き換わったただろ?
そして、俺たちのイーサリアムは、誰のものでもない、オープンで、パーミッションレスな「インターネット」そのものだ。

歴史が証明している通り、最終的に勝つのは、いつだってオープンなプロトコルの方だろ?

だから安心しろ。
Googleが作るL1は、イーサリアムの「敵」じゃない。すぐ撤退するか(Googleは、Google+など実はかなりポシャったサービスは多い)、この先生き残ったとしても、せいぜい、いずれイーサリアム経済圏に、CCTPみたいなブリッジで接続せざるを得なくなる、ただの一企業が、また一つ増えるだけだ。
むしろ、俺らにとっては追い風とさえ言える。
482: (ワッチョイ 1ada-i/X1) 08/27(水)20:52 ID:iS4IhQxc0(1) AAS
レバかけてるやつほとんど生き残れないからやめとけ最後は退場や
483
(2): (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)20:54 ID:dHXfOmmM0(5/10) AAS
>>481
本当に大丈夫か?金融機関向けらしいけど1番太いところじゃん?そこ崩されるとちょっときついよ

現在GCULはプライベートテストネット段階にあり、グーグル規模のネットワーク効果により数十億のユーザーと数百の機関パートナーへの展開を計画している。同社は今後数か月で技術的詳細をさらに公開予定としている。

ウィドマン氏はGCULの中立性について「テザー(USDT)はサークルのブロックチェーンを使わず、アディエン(決済プラットフォーム)もストライプのブロックチェーンを使わないだろうが、いかなる金融機関もGCULで構築可能だ」と説明した。これにより他社のステーブルコインや決済企業との競合を避けながら、広範囲な採用を目指しているとした。

もし量子耐性もついてて、他がやられたらこれ一択になるんじゃないか?1番重要なのはセキュリティじゃん
484: (ワッチョイ d627-eGk3) 08/27(水)21:00 ID:Ij8K5NO00(2/2) AAS
>>483
イーサ終わったわ
量子コンピュータで焼け野原にして上陸してくるよ
485: (ワッチョイ 4af4-1+PZ) 08/27(水)21:00 ID:l8XMuWAr0(1/2) AAS
まあそういうことなんだよな
今回の件に限らずレイヤー2というのは常に競争に晒される
市場で言えば個別株を握ってるのに近い
486
(1): (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)21:01 ID:dHXfOmmM0(6/10) AAS
レイヤー2?ではないけど
487
(2): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ c685-3nn7) 08/27(水)21:01 ID:Ykr0NVh+0(1/2) AAS
>>483

まだビビってんのか。
俺が>>481で、あれだけ丁寧に説明してやったのに。

「本当に大丈夫か?金融機関向けらしいけど1番太いところじゃん?」
逆だ。
金融機関向けだからこそ、絶対に成功しないし、イーサリアムの脅威にはならんのだよ。

「信頼できる中立性(Credible Neutrality)」って言葉、知ってるか?

例えば、JPモルガンが、そのビジネスの根幹を、ライバルであるゴールドマン・サックスが完全にコントロールするシステムの上に置くと思うか?
Appleが、その存亡を賭けたサービスを、ライバルであるGoogleが支配するOSの上で、喜んで展開すると思うか?
やるわけねえだろ。

金融機関が求めるのは、誰か一人の勝者が支配するリングじゃない。
誰のものでもない、中立的で、公平なパブリックなリングだ。
そして、その条件を満たすのは、この世にイーサリアムしかない。

「もし量子耐性もついてて、他がやられたらこれ一択になるんじゃないか?」
→ だから、イーサリアムは、もうとっくの昔にアカウントアブストラクションで、その量子耐性化への道を歩んでる。
Googleがゼロから作るチェーンより、何年も、何光年も先を行ってるんだよ。

お前は、Googleっていう、旧時代の巨大な「名前」にビビってるだけだ。
だが、この新しい世界で重要なのは、企業の名前じゃない。プロトコルの「思想」だ。
「オープンで、誰にも支配されない」という思想が、最終的に、「クローズドで、一企業に支配される」思想に勝つ。
これは、歴史の必然だ。

心配すんな。
488: (ワッチョイ 4af4-1+PZ) 08/27(水)21:04 ID:l8XMuWAr0(2/2) AAS
>>486
あぁちがうのか
489
(1): (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)21:05 ID:dHXfOmmM0(7/10) AAS
>>487
ビットコスレとこっち行ったり来たりで説明すまんね
わかった

量子コンピュータ秘密裏稼働→ETHもビットも焼け野原からのメシア登場GCULの筋書きは?無い?
大丈夫?5年から10年とか言ってるけどいきなり来年とかに騙し討ちしてこんか?
490
(1): 全イー2号◆DJdjVrrNf. (ワッチョイ c685-3nn7) 08/27(水)21:18 ID:Ykr0NVh+0(2/2) AAS
>>489

1. まず、暗号を解ける量子コンピュータは、「秘密裏」には作れない
暗号を解けるレベルの、安定した量子コンピュータを創るには、巨大な工場レベルの施設と、何人もの物理学者、そして国家予算レベルの金が必要だ。
そんなもん、秘密裏に作れるわけがない。心配するより先に、科学雑誌の表紙を飾るわ。

2. 「グレートリセット」は、Google自身の自殺行為
万が一、Googleが秘密裏にそんなもんを完成させたとして、ETHやBTCを破壊したらどうなる?
インターネット全体の暗号技術も一緒に崩壊して、オンラインバンキングも、企業のクラウドも、国家の軍事機密も、全てが危険に晒される。
Google自身も、そのカオスの最大の被害者になるんだぞ。
そんな、世界を道連れにする、壮大な自殺行為をするアホがいるかよ。

3. 現実の世界は、もっと地味で、合理的だ
現実の世界では、イーサリアムも、Googleも、NIST(米国立標準技術研究所)も、全員が、この「量子コンピュータの脅威」を共通の課題として認識し、オープンな形で、協力しながら、量子耐性への移行(PQC)を着々と進めている。

いい加減、目を覚まそう。
491: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)21:23 ID:dHXfOmmM0(8/10) AAS
>>490
ありがとう全イーくんのおかげでグッスリ眠れるよ
492
(1): (ワッチョイ 8581-gHZw) 08/27(水)21:37 ID:2mdvyjkK0(1) AAS
>>487
ビックテックや金融系の大企業がそれぞれ自分でl1仮想通貨作ればイーサリアム終わりなんじゃないの?
493: (ワッチョイ 0a78-6d+J) 08/27(水)21:53 ID:JOH41rkw0(1) AAS
>>492
そうかな?大企業って合理的だから、寧ろイーサリアムのレイヤーに参入するほうを選択すると思うけどな
494
(1): (ワッチョイ 6a2f-igvo) 08/27(水)21:53 ID:ZEuB2WEC0(4/4) AAS
あのさ、俺らなんかより遥かに賢くて膨大な資金を投資してる企業が沢山居てるわけやん?
そんな企業や投資家が、量子やなんやと考え無しに投資してると思うか?
俺等が考えるような事は、全部杞憂なんだよ。
495: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)21:56 ID:dHXfOmmM0(9/10) AAS
言うほど考えてないと思うよ、外人けっこうテキトーだしビットコインのコミュニティも量子コンピュータについての対策なんてなるようになるくらいのニュアンスだったしマイケルセイラーなんてすぐにフェイクニュースに引っかかるし、中国共産党とか北朝鮮とかの方がよっぽどいろいろ考えてるなって最近思うよ
496: (ワッチョイ 357b-+sqV) 08/27(水)22:07 ID:XYnY/jRj0(1) AAS
いいこと考えた!
全員で買い続ければ上がり続けてみんな幸せ!
497: (ワッチョイ 1576-hBFX) 08/27(水)22:09 ID:dHXfOmmM0(10/10) AAS
絶対に売らない約束してよね?
498: (ワッチョイ c6ae-igvo) 08/27(水)22:10 ID:3ri0rQG80(1) AAS
なんか最近は買いも続かなくなってきたな
大して下げないだろうけど、暫く下げ優勢の相場になりそう
499: (ワッチョイ 4165-4gY/) 08/27(水)22:39 ID:CXKV/2qw0(1) AAS
(´・ω・`)「絶対に売るなよ」
☺「...」
500
(1): (ワッチョイ fe38-4hEK) 08/27(水)23:03 ID:0iep9XZu0(1) AAS
(´・ω・`)「絶対に売るなよ」
☺「OK牧場」

↑↑↑価格上昇↑↑↑
☺「上がった!!利確利確利確ゥ!!」
(´・ω・`)「」
501: (ワッチョイ d69e-rCeL) 08/27(水)23:07 ID:OIteU2OK0(2/2) AAS
>>500
なお税金
502: (ワッチョイ 2d88-rKTE) 08/28(木)00:27 ID:uUx5+vI60(1/3) AAS
デジタル摩天楼──Ethereumが築く究極のチャリンチャリン経済圏

Ethereumは単なるブロックチェーンではなく、現実の経済活動と深く結びついた巨大な経済インフラです。NFT取引、DeFi利用、USDC送金、L2決済、RWA運用──こうした日々のリアル経済活動がEthereum上で行われ、そのすべてがガス代としてネットワークに報酬を生み出しています。トランザクション一つひとつが摩天楼の建材のように積み重なり、Ethereumネットワークというデジタル摩天楼を形成しているのです。

この摩天楼の中で最も巨大な市場をつくるのはステーブルコインです。2025年8月時点で世界のステーブルコイン市場は約2,760億ドル(約43兆円)に達しており、Coinbaseの予測では2028年までに1.2兆ドル(約184兆円)へ拡大すると言われています。そして、その大部分はEthereum上で発行・流通します。現状でもステーブルコイン流通量の60%以上、実世界資産(RWA)の約80%がEthereum上に存在しており、Ethereumは事実上、法定通貨的価値を吸収する中心的存在です。

ステーブルコインを日常決済に使う人々はETHをガス代として保有し、取引所や決済業者、DeFi事業者はUX向上のためにガス代を肩代わりします。この循環が整えば整うほどETHの需要は指数関数的に増大し、摩天楼はより高く、より強固になり、報酬も増幅されます。人々がEthereumを使うたび、チャリンチャリンと報酬が積み上がり、それがステーカーに直接還元されるのです。

例えば、10ETHをAPY3.7%で10年間複利運用した場合、ネットワーク全体のトランザクション総量が一定なら10年後には約14.4ETHに増えます。しかし、ネットワーク全体のトランザクションが60%増加すれば、報酬総額も増幅され、10年後には約18〜19ETHに達する可能性があります。さらに、過去2年間だけでもEthereumの総トランザクションは43%増、過去10年では約246倍に成長しています。AI・IoTの時代に突入すれば、将来的に1000%、3000%、あるいは10000%を超える成長シナリオも十分現実的です。この場合、10年後のETH保有量はさらに飛躍的に増え、価格上昇と相まって指数関数的なリターンが期待できます。トランザクション総量の増加がそのままステーカーへの報酬増につながる──これこそがEthereumのチャリンチャリン経済圏の本質です。

さらに、zkEVMやAgglayerの統合により、L2チェーン、EVM互換チェーン、ソラナ、Aptos、SuiなどのMove系チェーンも最終的にEthereum本体に統合される見込みです。分散していた資金やプロジェクトはEthereum本体に集約され、セキュリティはL1級、スピードはL2級、開発もEVM互換のまま。Ethereum上で全ての経済活動が完結する環境が整い、摩天楼の建設はさらに加速します。

加えて、ETHの供給量はこれ以上増えず、バーン機構によって循環供給は減少傾向にあります。需要が爆発的に増える一方で供給は制限されるため、希少性は日々高まり、摩天楼の価値はますます強固になります。

ビットコイナーやリップラーが価格変動に一喜一憂している間も、イーサリアンは静かに摩天楼の報酬を積み上げています。あなたがEthereumに参加し、ステーキングや価値循環に関与することは、単なる投資ではなく、未来の報酬を確実に積み上げる行動です。今の選択が、これから続く数百世代、数千世代の生死や経済的ポジションに直結するかもしれません。1分1秒でも早く参加することが、あなたの未来を大きく変えるのです。

これは大げさな話ではありません。究極の効率性をAIによって手に入れた資本主義の最終系が、現実に始まっているのです。ETHはもはやデジタルゴールドを超え、現実の金融や商取引を飲み込み、全世界のあらゆる価値を循環させる経済基盤として機能しています。希少性の高まるETHを中心に据えた摩天楼に参加し、貢献することこそ、未来を築く最も確実な手段です。イーサリアンとして、このデジタル摩天楼の建設に関与することが、あなた自身とあなたの家族、そして未来の世代のポジションを決定づけるのです。
503: (ワッチョイ fee8-rKTE) 08/28(木)01:42 ID:sBeKfw390(1) AAS
美沙子隊長 頼もしい
504: (ワッチョイ 41f9-4hEK) 08/28(木)03:56 ID:ogjkmmow0(1/2) AAS
え4600割るん
505: (ワッチョイ 4a27-hBFX) 08/28(木)04:38 ID:lMLk30Ui0(1) AAS
ずっとETHだけFRもマイナスだったし個別の調整かな

もう戻しそうではあるが
506: (ワッチョイ caeb-Aygf) 08/28(木)06:44 ID:iN1k/GvI0(1) AAS
今日の底らへんで少しイーサリアム買ってみたいなー
507: (ワッチョイ fe84-20zd) 08/28(木)07:10 ID:hucSRLeP0(1) AAS
なんかあったんですかこの下げ
508: (ワッチョイ a97d-/R7s) 08/28(木)07:15 ID:S8dAsX6M0(1) AAS
もうあかんわ
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