[過去ﾛｸﾞ] ペリリュー 楽園のゲルニカ★3 (1002ﾚｽ)
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636: 01/02(金)20:58 ID:kqbtS9QQ(1) AAS
>>626
小山とか泉みたいに覚悟ついてる奴はいいとして戦いたくないのに飢えで思うように動けなくて死んでいった佐々木達は運にも見放されて気の毒だよな。まああいつらは見捨てようとすると田丸らを撃とうとしたやらかしがあるけど
戦闘能力あっても運無いと飛田みたいになるからな…
>>634
使い切れない程の資産持ちでも病気とか事故で亡くなるからな…
運がなくてあっけなく亡くなる切なさはスタンド・バイ・ミーでもあったな…
637: 01/02(金)21:26 ID:kU7pNxvL(1) AAS
英霊と奉られてるけど、実体として旧日本軍の死者は戦闘より病気とか餓死の方が多いんじゃなかったっけ
補強とか軽視しすぎだったんだっけ
638(1): 01/02(金)21:56 ID:7ZXrvy4j(2/2) AAS
補給無しで耐えろとか無茶だよな
この漫画も後半は米軍無しでは生き残れないし
国内自給率が低い国ほど戦争してはいけない事がわかる
639: 01/02(金)22:09 ID:OHLLEzoK(1) AAS
あれだな電信柱に花が咲くやつだな
640(1): 01/02(金)22:10 ID:0VXFoURr(2/3) AAS
戦前の国内自給率は90％以上だけどな
問題は制海権が失われて補給が絶たれてた上に高温で蒸し暑い場所で米みたいな兵糧持ってたらどうなるか
641: 01/02(金)22:15 ID:X/3j+IMw(1) AAS
読み返してたら島での本格的な開戦前の時点で「備蓄は1万人に定量の50%ずつ食わせて2ヶ月分」とか言ってて本当に笑えない
642: 01/02(金)22:16 ID:hSwmFHhn(1) AAS
原作だと日本兵が現地民の女を集団レ〇プしようとする話があるんやな
あれはアニメでも描いてほしかった
643: 01/02(金)23:04 ID:cErFbUO3(2/2) AAS
ロシアも食料その他すべて現地で自力調達しろって兵隊をほっぽり出してたけどな
なので戦地になったところの住民への略奪が酷い
兵隊は畑でとれると農民も女性も全部出してた
国連や戦争でのルールなんて知ったことかの国が勝つんだよな
神様なんかいない
644(2): 01/02(金)23:19 ID:T0ZZcGBD(3/5) AAS
資源国と戦争しちゃいけませんってのがよくわかるな
戦争どうこうよりいかに戦わない立ち回りをするかが一番大事だわ
真面目に超大国相手とやりあったら本当にアカン
645: 01/02(金)23:20 ID:0VXFoURr(3/3) AAS
現地住民への乱暴は決して許さない
綱紀粛正きびしく順守させてた島田少尉は聖人すぎた
646: 01/02(金)23:23 ID:uY1zSIg/(1) AAS
>>644
外交の失策なんだろうな
軍部の二重外交とかもあったし
そして最後は無謀な軍とそれを後押しする民意
647: 01/02(金)23:25 ID:W+8lcM0p(1) AAS
日本は大国と戦争できない国なのに
日清戦争
少数民族満州族による支配末期で弱体化していたため一応勝利
日露戦争
社会主義運動が活発化したためとりあえず日本との戦争をやめたかったので形式的にだけ勝利
と大国に勝てると思い込んで暴走したのが自滅の原因
648: 01/02(金)23:29 ID:T0ZZcGBD(4/5) AAS
社会的な空気って本当に怖いな
無駄に戦争煽るんじゃなくて、回避していかないと
649: 01/02(金)23:34 ID:SGx1/Xoa(1) AAS
世界中から植民地化されて阿片でボロボロにの超大国さんにはまあ勝って当然だった
日露ほうは時の運もあったんだろう
650(1): 01/02(金)23:37 ID:1Ass5mbH(1) AAS
新聞が世論を煽ってたからね
なぜ煽るかというと、その方が売れたから
今も変わってない気がしなくもない
651: 01/02(金)23:58 ID:T0ZZcGBD(5/5) AAS
ネットの空気が変だよね
一気にそっちに流れるみたいな
理性的な反対意見もあるからいいんだけど自分の考えと異なる相手への攻撃も激しい
652: 01/03(土)00:15 ID:rnHWnXra(1) AAS
ネットの空気がっていうか、過去にマスコミがやってたことをネット界隈がそのままマネしてるだけな気がする
それも含めて争いをやめられない人間のサガだよなぁ
653: 01/03(土)00:21 ID:9Z/tGosP(1/3) AAS
SNSだって工作員がたくさんいて上の奴らが決めた空気や意見に持っていこうとしている
TV新聞なんかよりはまだ見ない権利があるだけましだけど日本人は空気に流されやすいからなあ
654(1): 01/03(土)00:50 ID:Q6I37JSv(1) AAS
ペリリュー映画版は良い出来ではあるがこれで終わりではなく
何らかの形で戦後編や、多少の追加を行った配信版とかも観たい…
あと30分あればかなり補強できたと思うし
655: 01/03(土)02:10 ID:8NlB8DAO(1/5) AAS
>>640
満州や韓国や台湾から収奪した数字だよ、それ
656: 01/03(土)02:11 ID:8NlB8DAO(2/5) AAS
>>638
日本はどこと戦争しても負けるから、戦争放棄して正解
657: 01/03(土)02:12 ID:8NlB8DAO(3/5) AAS
>>644
ロシアや中国を敵視する自民党は間違ってるよな
658: 01/03(土)07:24 ID:o47yfyL8(1) AAS
>>650
その方が売れたこと自体が
当時の空気を反映してる
マスコミが社会の民意を拾って広め
それがいい方向に国を動かすこともあるし
意図的に煽った訳ではない気がする
659: 01/03(土)09:45 ID:8NlB8DAO(4/5) AAS
売れるように
外国への悪意を煽ったり
百人斬りを扇動したりしてたんだよ
660: 01/03(土)09:49 ID:8NlB8DAO(5/5) AAS
あと、ご当地連隊が活躍したとか
個人名を拾って英雄扱いしたりとか
プロ野球やメジャーリーガー報道みたいに
地域間や個人の活躍を煽って売上増やしてた
人殺しを英雄扱いするには
大義名分が必要だから鬼畜米英とか
露介とか暴支とかレッテル貼ったり見下したりして
戦争遂行に協力してたのが当時の新聞社
661(1): 01/03(土)10:44 ID:uPbz5tNZ(1) AAS
昨日護国神社にお参りしてきた
初詣で賑わうなか、ペリリューの碑のある一角には誰もいなくて、探している時に冷たい雨が降り出してびしょ濡れになったわ
なんとか見つけて手を合わせて、神社を後にする頃には雨が止んだ
お参りする時だけピンポイントで雨を降らせるのは勘弁してくれ
662: 01/03(土)11:19 ID:9Z/tGosP(2/3) AAS
神社で雨に見舞われるのは龍神様の印で縁起が良いんじゃなかったっけ
663: 01/03(土)11:28 ID:tknxRErQ(1) AAS
祀ってる神様によりけりじゃないかな
664: 01/03(土)11:53 ID:7wGZHgRu(1) AAS
護国神社なのになぜ龍神？？
雨が御英霊のリアクションだとして、どう捉えるかでその人の器の質がわかるな
665: 01/03(土)14:11 ID:5fOr6+FX(1) AAS
一緒に皮をむいて洗おう
というお誘いだよ
縁起はいいよ！
666: 01/03(土)14:59 ID:9Z/tGosP(3/3) AAS
ペリリュー島で沖縄でみんながあんなに欲しがった水なのだぞ
恵みの雨
667: 01/03(土)15:54 ID:FwOwC0Ou(1) AAS
>>661
神様「スコールじゃ」
668: 01/03(土)22:33 ID:OS2fnK/z(1) AAS
>>654
蛇足になる
要らないよ
669: 01/04(日)02:13 ID:dEgNFEPm(1/5) AAS
遺骨を実家に届けた、っていう見せる絵はあっても良かったと思うな
エンディングイラストやエピローグの一瞬とかでもそれはできただろうし
田丸が吉敷の実家に行く背中を描く程度でも良かった
670: 01/04(日)02:38 ID:MHHiijEN(1/2) AAS
吉敷家に行くとお嫁さんが出て来るから
そっち触れずに遺骨だけ届けるのもなあ
671: 01/04(日)03:33 ID:eccWHGJB(1) AAS
原作知らんけど、遺骨持って帰って来たのに届けないんだ、とは思ったけど、嫁さんなんて気にしようがないわ
672: 01/04(日)04:40 ID:+Gv4O+MH(1) AAS
吉敷の妹で田丸の将来のお嫁さんな
さすがに尺足りなかったのかもね
673: 01/04(日)05:34 ID:BOV1wKBK(1) AAS
原作から乖離しないできれいに締めるなら田丸のただいまが限界だったのかなあ
674: 01/04(日)07:17 ID:dEgNFEPm(2/5) AAS
原作は最終巻全部戦後の話
映画はその一巻前のところで区切ってる
ラストも映画とは全く違うから興味あったら読んでみるとええで
吉敷の実家に行くのは、原作でも一度田丸が生家に戻った後だから
あの後に吉敷の実家に行くんだろうというのはわかる
本編はもちろん「ただいま」でいいんだが
エピローグで吉敷の実家に届けに行きます、というのは
本編の余韻壊さない程度のフォローになると思うけどな
675: 01/04(日)10:47 ID:Et47BvuU(1) AAS
原作は読んだ方がいいね やっぱ映画はカットし過ぎだよ色々
11巻を2時間に纏めてるんだからしゃーないし、それでも上手く要点を詰めてるとは言え
676(1): 01/04(日)11:20 ID:Ha++iinm(1/2) AAS
「ぼくのかんがえたさいこうの展開」って白ける
677: 01/04(日)11:25 ID:6WBxZLe8(1) AAS
上手く原作取捨選択するのは大変だわな
678: 01/04(日)11:41 ID:PzHcxB+U(1) AAS
原作読んでから観ると驚くのは高木が天涯孤独ではなくなっていることと小杉が持病持っていることと、飢えで身体が思うように動けないのに米軍から逃げる展開が無くなっていることとニーナとケヴィンと入来と片倉の出番がかなり少なくなっていることかな…
片倉が吉敷に対して「何人撃った？」とか「もう1人は俺が撃ったけど後の1人はお前か？」って言っているシーンが無くなっているのが残念たったな…あそこは片倉の狂気がわかるシーンなのに
679(1): 01/04(日)12:22 ID:dEgNFEPm(3/5) AAS
映画は映画でしっかり話が通ってるからすごい頑張ってまとめてはいるんだよね
ただ１クールくらいの密度なら恐らく気になるところ全部補強できると思う
680(1): 01/04(日)13:17 ID:6TPI6mRR(1/2) AAS
>>676
原作に沿ってるだけだし
681: 01/04(日)13:19 ID:jDnRgUNm(1) AAS
>>679
テレビアニメ来ないかなとか期待しちゃう
682: 01/04(日)13:22 ID:Ha++iinm(2/2) AAS
>>680
全ブッコミできる長期連載と時間制限がある劇場版の区別できてないやん
683: 01/04(日)13:32 ID:dEgNFEPm(4/5) AAS
なんか作者がXで急にぶっこんできたな
泉くんの話は分かるが、あいつら普通に出来たんか
映画には一瞬しか出てないキャラだからアレだが
684(1): 01/04(日)13:49 ID:6MX3kbO4(1) AAS
西浜で手榴弾を蹴るところ→吉敷
奪取作戦で転けるところ→田丸
映画だと田丸無能化が著しくて悲しい
685: 01/04(日)14:15 ID:LV4aKvOH(1) AAS
悟と健二は大親友だと思ってた
泉くんはあの時代特別な場所でしか咲けない花みたいで可憐だけど不憫だ
686: 01/04(日)14:33 ID:MHHiijEN(2/2) AAS
あのデンジャラスな片倉分隊で忍んで恋愛していたのか
687: [sages] 01/04(日)15:27 ID:7wsi/L6+(1) AAS
片倉は黙認してそう。衆道は寺や武士の嗜みだし
688: 01/04(日)15:35 ID:7ya7HAqf(1) AAS
島田と泉はたしかに男同士だけどちょっと違うタイプだよなと思ってたら脇にガチなのいたんか
689: 01/04(日)15:41 ID:A6q6mL1i(1) AAS
>>684
ヒーロー的な人間にしたくなかったのだろうな
判断力などあったから生き残れたのではなく、ホントにたまたま生きながらえたってことを描いた（実際にそうだろうし）
もしかしたら原作者側からそういうアプローチがあったかもね
690: 01/04(日)16:27 ID:6TPI6mRR(2/2) AAS
できてんじゃないかってぐらい仲の良い二人組（ジョジョ5部風）、本当にできてたんかい
ところで悟は軍規違反したけど家族は恩給貰えたんだろうか
片倉の証言次第だけど
691: 01/04(日)16:45 ID:dEgNFEPm(5/5) AAS
ぶっちゃけ生き残りの34人に
こいつら片方だけでも入れても良かったんじゃねと思う
一部差し換えすれば最低限の出番やノートに出せたし
692: 01/05(月)02:49 ID:c/RHTFLl(1) AAS
映画のは原作に比べて飢えによる危機感が無かったなあ
11日間も水と粉みそで生きてたあの流れは原作での名シーンだったのに
693: 01/05(月)05:21 ID:J/VeDoYR(1/2) AAS
ぺリリューの面白さってかなりの割合戦争中だよな
散々やった後で物語を畳むための後半が効くのであって
694: 01/05(月)07:23 ID:MLZ5Yq4G(1) AAS
そもそも2頭身なので危機感がない現実感もない
695: 01/05(月)07:34 ID:Wc0k1Qca(1) AAS
ありゃ３頭身だろゴミ眼球
696: 01/05(月)08:15 ID:AwhS5daM(1) AAS
鉄帽被ってると2.5頭身って感じ
697: 01/05(月)08:43 ID:V+B0G560(1) AAS
昨日見てきた
原作を30話まで読んでたけど
特に伍長とのエピソードが端折られていて
ストーリーやキャラが軽くなっているように感じた
698: 01/05(月)10:43 ID:Ws6QZtOc(1/4) AAS
２日に見てきた
無理だろうけど、実写でやってほしかったと思った
めちゃくちゃ大作になるだろうな
万が一実現できるなら、ジャニタレとかお笑い芸人などはいっさい使わず、劇団とかでくすぶっている無名の役者だけでやってほしい
ペリリューの漫画はところどころ読んでいたけど、映画にすると、ここまでと思った
699(2): 01/05(月)10:43 ID:Ws6QZtOc(2/4) AAS
ペリリュー島に玉砕覚悟で戦力投入したのはなぜだろう？
グアム、サイパンが陥落した後とあったし、そうだとすると素人考えだけどペリリュー島に戦略的価値ないし、米軍をすり減らす効果も期待できないし、ただ日本軍の兵士をすり減らすだけ
陸軍本部にはペリリュー島上陸部隊を厄介払いしたい意図があったのか
700: 01/05(月)10:44 ID:Ws6QZtOc(3/4) AAS
漫画を少し読んでいたから、アニメ化と聞いて、テレビシリーズでやればいいのにと思っていたけど、これは映画じゃないと無理だわ
話変わるけど、見ていないけどスカーレットは設定を読んで、ありふれたなろう的な筋書きなのだから映画でなくて１クールか２クールでやらんと駄目だろと思っている
701: 01/05(月)10:52 ID:Nru4l2xB(1) AAS
>>699
アメリカ相手に開戦した時点で
戦略レベルでは合理的な判断放棄してるんで
どうせ負けるんだから
現場丸投げの死守命令出した方が楽だろ
702: 01/05(月)11:01 ID:XH//z5Sm(1) AAS
>>699
本土決戦を遅らせるため
だから持久戦で敵を引きとどめておけと何度玉砕を求める伝令を出しても却下された
703(1): 01/05(月)17:20 ID:1fm/+uNp(1) AAS
映画を見て気になったのは
攻撃を受けているのが主人公なのかわからない事
ここぞという時に視聴者を騙す手法は珍しくないけど
全般でやってるので場面展開がわかりにくい
704(1): 01/05(月)19:39 ID:t8cSlA7v(1) AAS
>>703
混戦でわかりづらくなるところは
青白（帝国）、赤（米国）
で明確に別けてるから分かりやすくなってると思ったが
赤なら主人公が攻撃されてると
705(1): 01/05(月)19:41 ID:J/VeDoYR(2/2) AAS
原作から大分はしょってるからわかりにくいのは正しい
映画版は実際に戦争に従軍したら
こんな風にわけわからんのだろうなと思えた
706: 01/05(月)23:57 ID:Ws6QZtOc(4/4) AAS
マンガPARKで１話から読み返しているけど、
漫画よりアニメのほうが格段によくなっている
功績係で真相に気づいてしまったときの「あれ」の後の間とか
逆に説明が省かれているから、ペリリュー島がなぜ重要なのかはわかりにくい
アニメ化するなら漫画よりよくならないとやる意味がないというのが僕の持論だけど、この映画は成功していると思う
707: 01/06(火)04:43 ID:WB4pTSlp(1) AAS
まぁ足りないとすれば尺だけよ
１クールのテレビ版にすれば恐らく不足点の大半は補える
原作は過剰なまでのディティールがある作品で
各登場人物の心情とかモブのドラマとかがみっちりあるからな
その点で映画と原作は明確にテーマの違う別作品
映画は一兵士の従軍記録みたいな感じであれはあれでいいけど
原作版は一年物の大河ドラマみたいな壮大な感じやな
708: 01/06(火)06:14 ID:0UD4o5zX(1) AAS
>>704>>705
混戦と言うか主人公がやられてるのか
仲間がやられてるのか判別しにくい
例えば豪に入った後に火炎で焼かれたり
集団で移動している間に見つかったり
後から田丸じゃなかったとわかる事が多い
この表現は原作も映画も同じかな
自分がやられるかも知れない不安や緊張感
戦地の混乱を表現しているのか
709: 01/06(火)17:21 ID:kqV6TDIq(1) AAS
武田先生のペリリュートークイベントは先行予約だけで埋まっちゃいそうだなあ
最後のトークイベントいきたいけど立川か
710: 01/07(水)02:32 ID:8f1MkYNQ(1) AAS
トークイベント、ペリリューのスケッチブックが特典配布されるみたいだし
確かに予約で埋まりそう
711: 01/07(水)03:31 ID:ImP8yjr2(1/3) AAS
今のところ興行収益3億5千万位らしい。
終映してるところも増えてるし、追加の特典でもない限りは
おおむね4億未満で終わりそう
作品として見るといささかもったいない
原作の4割程度しか使ってないし、原作の最終巻の内容丸々やってない
コンテンツとして使えるところがかなりあるのにここで終わりとは
712(2): 01/07(水)06:28 ID:/Vzqu7gF(1/2) AAS
■チケット販売数等データ一覧表（公開後28日間）
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
全国の映画館で上映されたが、座席数は少な目。
4週目までの着席率は9.9%。映画館側の損益分岐点と言われる15%には足りなかった。
■文化通信による興行成績
週目 日付 動員 興収 スクリーン数
1週 12/7(日) 6万6410人 9195万0210円 325スクリーン
2週 12/14(日) 15万0379人 2億0467万0000円 324スクリーン
3週 12/21(日) 19万3967人 2億6376万0210円 326スクリーン
4週 - 年末年始の休刊
5週 1/4(日) 26万1233人 3億5437万4230円 291スクリーン
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.bunkatsushin.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.bunkatsushin.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.bunkatsushin.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.bunkatsushin.com
興行収入の推移グラフ
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
713: 01/07(水)06:51 ID:vnqd+9Ol(1) AAS
絵柄と内容のギャップで嫌厭された感じかなぁ ホッカなんとかみたいないい加減な観点で言えば
親子連れで見るにはエンタメ要素が無くてキツいし、ノー知識のおっさんとかも絵柄で見切る
腐女子とかはこういうの大好物みたいだけど、そういうニッチに普及してもなぁ
714(2): 01/07(水)08:31 ID:ImP8yjr2(2/3) AAS
逆に腐女子向けの要素増やした方が良かったんじゃね
女性ファンでリピートしてる人が結構居るからそこは馬鹿に出来ない
無駄にBLにしろってわけじゃなくて
あと10分増やして人間関係の掘り下げを強化した方が良かった
吉敷に関しては感情移入できるシーンを増やせば増やすだけいいし
説明不足になってる泉くん、伍長まわりとかは
さすがにあとワンシーンずつは必要だったと思う
戦争を淡々と見せるのが映画版の一番の魅力だと思うが
人物についても淡々としてて説明不足、あっさりし過ぎてる
それが悪いというわけではないし、サラッと見るにはちょうどいいけどね
715: 01/07(水)09:18 ID:dzuFt9mS(1) AAS
変な腐女子向け展開は要らないかな
腐女子は何も無いところからあらゆる妄想ができるから、変に何かあると選択肢が逆に狭まってしまう
人物の掘り下げは同意
個人的に片倉不足
716(1): 01/07(水)12:35 ID:noD3Smd+(1/2) AAS
午前中に見てきたけど、特典まだまだたくさんあったな。
あとは明日の上映で終わりなので、配りきれずに終わりを迎えるのだろう
717: 01/07(水)12:41 ID:HjzelgDI(1/2) AAS
戦争の事実を知ってもらうためにはまずは興味を持ってもらうこと
面白い作品を作ってみてもらうこと
それには人間ドラマだもんなあ
キャラが立ってこそ物語は面白くなる
718: 01/07(水)15:38 ID:T64pglMR(1/3) AAS
>>716
朝一とかにしかやってなくて結局貰えずになりそうだわ
無念
719(1): 01/07(水)17:10 ID:mGXKkK+I(1) AAS
>>714
そんなことしたらテーマがぶれる
このままの作品で評価されないのはおかしいと思う
宣伝が悪いのでは？
720: 01/07(水)18:40 ID:dYCN/neH(1/2) AAS
壮絶な終戦期のペリリュー島を扱った真面目な映画だからなあ
この映画は後世に伝わると思う
原作や実際の史実に興味を持ってもらえたら
その時点で成功ではある
721: 01/07(水)18:51 ID:ImP8yjr2(3/3) AAS
>>719
別にブレないと思う
原作から削ぎ落としたエピソードで入れても不自然じゃないのがかなりあるし
宣伝は恐らくちゃんと機能はしてる
ただCMとかでやる部分が微妙に地味なんだよね
アクションシーンとかでそこまで際立つ場面が少ない
戦争ものと言うことで必要以上にグロいと思われ見るのをためらう人が多かった
作画自体は普通レベルでアニメ愛好家をうならせるような表現はない
ペリリュー原作の面白さの要は人物描写の積み重ねと戦場の日常
前半の戦時中の描写が大きくウェイトを占めている
よってそれをかっ飛ばしたことで見どころがだいぶ弱くなってる
ぶっちゃけ「一回見れば十分」という普通の映画になってるというところ
それが悪いわけではないが
722(1): 01/07(水)18:57 ID:Aca7HZXg(1) AAS
CM見たことないんだけど地上波でやってた？
最近TV見てない
723(1): 01/07(水)19:08 ID:pG3LgewF(1/2) AAS
ペリリュー２回鑑賞しに行ったけど、どちらも高齢の人が多くを占めていて、なんだか新鮮だった
724: 01/07(水)19:09 ID:7MzwcM8w(1) AAS
アマプラみたいなところでやってはくれるかな？
入院中で劇場まで見に行けん…
昨今の映画はサブスクで見れるとこ多いから期待はしてるんだが
725(2): 01/07(水)20:07 ID:E2UUC30O(1) AAS
>>723
何が新鮮なんだ？ 反戦関係のものは高齢の人ばかりというのは普通だが
726: 01/07(水)20:12 ID:noD3Smd+(2/2) AAS
>>722
朝の出勤前の時間にやってたのは見たことがある
727: 01/07(水)20:18 ID:1fy+guUV(1/4) AAS
さすがに戦争経験者は高齢だが今の65歳くらい以上は親が戦争知ってる世代だからな
1945年に20歳なら1925年生まれで1960年に産んだ子供は現在65歳
親から戦争の実態聞いてるから反戦になる
728(2): 01/07(水)20:50 ID:ETcGYm1G(1/2) AAS
フィリピンで戦い負傷して帰ってきた祖父からも、その子（おらの親）からも反戦って聞いたことがない
どういう人が反戦を叫ぶようになるのか気になる
729: 01/07(水)20:58 ID:1fy+guUV(2/4) AAS
むしろ兵役に行く前に敗戦迎えた人は自分に落ち度がないのに酷い目にあったので反戦意識が強くなるのではないかな
730: 01/07(水)21:05 ID:/Vzqu7gF(2/2) AAS
>>725
ペリリューは戦争映画だ。
これを「反戦関係」などと言うのは個人の感想に過ぎない
731: 01/07(水)21:08 ID:HTFLL7ht(1) AAS
ペリリューは終戦記念日あたりにまた再上映されるだろう。
去年は片隅やってたし。
732: 01/07(水)21:09 ID:dYCN/neH(2/2) AAS
まあペリリューの戦争を伝える映画だったが反戦という言葉が出てくると首を傾げる
733(1): 01/07(水)21:14 ID:te4XjafQ(1/2) AAS
>>714
反戦じゃなくて厭戦って感じだよね
734: 01/07(水)21:15 ID:te4XjafQ(2/2) AAS
>>733
安価は無視してくれ
735(2): 01/07(水)21:23 ID:N8y7jMku(1) AAS
>>728
じゃ何て言ってたんだよ?
アメリカとの戦争は正しかったとでも言ってるのかよ？
実際に戦争に参戦したり体験した奴らがそんなこと言うわけねーだろ
736: 01/07(水)21:26 ID:f+nEfImS(1) AAS
>>735
前線で戦ってた人はワリと何も言いたがらなかったって話は聞いたことがあるな
737: 01/07(水)21:46 ID:ETcGYm1G(2/2) AAS
>>735
戦いに行ったことは聞いたが
反対だとか正しいとかは言わなかったよ
738(1): 01/07(水)21:48 ID:1fy+guUV(3/4) AAS
そりゃ家族にも言えないようなことをしてきたからに決まってる
739(1): 01/07(水)21:52 ID:pG3LgewF(2/2) AAS
>>725
普段映画観に行った時は若い客層のものを観てたから、こんなに高齢の方が多いのは新鮮だなって思っただけです。別に深い意味があって言ったわけじゃない
740: 01/07(水)21:59 ID:mEcCO40r(1) AAS
前線で戦った人らに意外と多い声が
「よくやったと、ほめてほしい」だったりする
741(1): 01/07(水)22:50 ID:T64pglMR(2/3) AAS
>>738
その言い方はちょっとおかしい
そこへ送り出され戦ったのは家族のため同胞のため
彼らは生け贄ねようなものだからね
安全な場所にいる人間は彼らのために祈るべきなのだ
742: 01/07(水)22:56 ID:1fy+guUV(4/4) AAS
>>741
戦後日本人が戦争に加害者意識を持たずに被害者意識すら持っているのは外地から復員した人が何も語らず墓まで持って行ったからだろう
743(1): 01/07(水)23:02 ID:T64pglMR(3/3) AAS
そりゃ一般人は被害者だよ
それに戦争はいろいろな要素が絡んでいるからどっちが正しいとか安易に言えるものではない
負けたから間違っていたというのもまた異なる
744: 01/07(水)23:08 ID:zrkO5jiw(1) AAS
>>739
ソイツ以外はみんな分かってるから気にしなくていいよ
745: 01/07(水)23:36 ID:HjzelgDI(2/2) AAS
うちの親父は戦時中10歳で疎開して育ちざかりに食べるものがなくて苦労したので戦争は嫌だって言ってた
すごく食い意地が張ってた
老人は戦時中に食べたので芋南瓜を嫌うというがそれすらなかったという話で大好きだったな
チョコも好きだったよ
麦飯だけは嫌がっていたが
746: 01/08(木)02:56 ID:SMRWMsO2(1/5) AAS
昔から違和感あるのは戦争で死んだ兵士に
「ありがとうございました」と言いたい〜みたいに言う奴だな
言わんとすることはわかるがあまりに他人事の極み
ペリリュー見てそれを言えるのかと言いたいね
747: 01/08(木)06:58 ID:JoKtVxFX(1) AAS
戦死した日本兵の大半はアメリカが憎くて憎くて憎くてアメリカに復讐したいと思って死んだに決まってるのだから本気で日本兵に感情移入すると反米になってしまう
748: 01/08(木)07:29 ID:SMRWMsO2(2/5) AAS
当時の人の気持ちは当時の人にしかわからんやろ
ただ特攻前の遺書で「国のために死んじゃない。家族のため」みたいなのは見たことあるな
749: 01/08(木)07:34 ID:74BNxsuZ(1) AAS
だろうなぁ
アメリカ側も死ぬ瞬間口に出したの家族だったの見て一気に罪悪感湧くとことかキツかった
750: 01/08(木)07:36 ID:boEg1KeT(1/2) AAS
検閲される遺書で墨塗されないように工夫して家族に伝えなきゃならんのに国じゃなくて家族のためなんて書けるわけ無いだろアホくさ
751: 01/08(木)07:37 ID:WTjDLWyc(1) AAS
家を出る前に書けばいいだろ……
752: 01/08(木)09:12 ID:plDB+hTd(1) AAS
戦時中、潜水艦が沈没した時に乗組員が残した遺書の中に童貞を悔む内容書いた人いた事思い出した
753(1): 01/08(木)10:14 ID:HaFwY7/a(1) AAS
このスレを読むとペリリューも単なる娯楽なんだよな。
うわー悲惨、戦争はよくないよね、でお終い。
皮肉とかではなくて、日本がどれだけ平和だったのかって証拠だ。
第二次世界大戦が終結してから今まで、戦乱に巻き込まれたことのない国は数えるほどしかない。アメリカは年中戦争してるし、ロシア中国は侵略戦争や民族浄化が常態。イギリスもフォークランド紛争、ドイツは東西分断、フランスは今もアフリカの紛争に直接軍事介入している。イタリアもNATOの一員としてボスニアからリビアまで派兵。中近東、中米南米は政情不安。アフリカは民族紛争。世界中で武力闘争してる。
一方、日本は九条を理由に武力を伴わないPKO活動しかしていない。
だから日本人にとって戦争は遠い国の出来事で自分には関係ないって感覚になるんだよね。
戦争にまったく実感がないのって幸せなことだ。
754: 01/08(木)10:25 ID:U8Kq7cFt(1/2) AAS
まあ文章ではなんとでも書ける
説得力があるかは別
755: 01/08(木)10:38 ID:jvnq5ovr(1) AAS
外人さん軍事ネタしたいだけなら軍事スレでオナってくれ
756: 01/08(木)10:54 ID:SMRWMsO2(3/5) AAS
ペリリュー自体がただのエンタメなのは間違いない
作者もそれが分かったうえでやってる
だからこそ映画ではお涙ちょうだいをやりつつも敢えて淡々と抑えたんだろう
757: 01/08(木)10:58 ID:3l+CuzEL(1) AAS
すみません想像で描いてますって謝ってたしね
ただ自分はペリリュー知らんままでいるよりよかったよ
758: 01/08(木)11:00 ID:m/de/y5H(1/3) AAS
>>728
そりゃ好きで戦争して負けて失敗したからって、反省しない間抜けな日本人は反戦なんかにはならないよな
759(1): 01/08(木)11:05 ID:m/de/y5H(2/3) AAS
負けを認めず
失敗を認めず
負けてないから
失敗してないからと
言い訳して反省しないから
同じ失敗をまた繰り返すんだろうな
日本人は
760: 01/08(木)11:09 ID:boEg1KeT(2/2) AAS
釣られクマーAA持ってないのが悔やまれる
761: 01/08(木)11:10 ID:m/de/y5H(3/3) AAS
>>753
日本は敗戦国だから武装解除されてるんだよ
日本の武装解除を法的に担保してるのが憲法第九条
自衛隊の役目は米軍を守ることで
日本の国民を守ることではない
762: 01/08(木)11:33 ID:o9anMt3B(1) AAS
>>759
日本人は、じゃない
人類は、だよ
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