[過去ﾛｸﾞ] ペリリュー 楽園のゲルニカ (1002ﾚｽ)
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930(1): 2025/12/07(日)01:20 ID:H2dxEF3k(1) AAS
降伏すりゃ良いじゃんというのはあるんだが、当時の日本の場合はかなり特殊な例でもあるんだよな
降伏して必ずマトモな待遇を受けられるかというと昨今の現実世界でも微妙な訳で
931(1): 2025/12/07(日)01:27 ID:Ql2cbErk(2/2) AAS
日本も「天皇制度そのままならポツダム宣言受け入れる」っていう事だったからな
そもそも「降伏する位なら死ね」と教え込まれてたし
932: 2025/12/07(日)01:30 ID:F0RLECBo(1/2) AAS
激戦だと降伏しようとしてもブチギレ射殺とかあったみたいだね
933(1): 2025/12/07(日)01:41 ID:cXVZtEFH(1) AAS
>>931
合理的判断だと、どうにもならなくなったら降伏して相手国に陸戦条約を遵守させた方が疲弊させられて効果的なんだよね
捕虜の取り扱い？そんなもん知らねーよって国だと効果無いけど
934: 2025/12/07(日)01:47 ID:QyNTQmp/(1) AAS
当時は軍人は勿論だが民間人も降伏は許されなかったからな
沖縄とかそれで民間人が大量に自決させられた
935: 2025/12/07(日)01:50 ID:gJ4Z0Jhs(1) AAS
>>922
お前は何を言ってるんだ
936(2): 2025/12/07(日)01:55 ID:F0RLECBo(2/2) AAS
生まれた時から民主主義だと「だから滅びた…」と言いたくなる狂った価値観だなあ日本帝国
937: 2025/12/07(日)01:58 ID:UhmTY85y(1) AAS
>>936
今もDNAレベルで染み付いている気がしなくもない
938(1): 2025/12/07(日)02:09 ID:D0EsiyUa(1/2) AAS
>>930
独ソ戦でも捕虜は酷い扱いだったがそれでも玉砕よりは生還率が高い。ドイツですらヒトラーが死守命令出しても降伏したりしていた
満州事変で生き残った将校に自殺を強要したり敵というより内部の玉砕しろという同調圧力が強すぎたように思う
939: 2025/12/07(日)02:10 ID:D0EsiyUa(2/2) AAS
ペリリューの生き残りも34人以外に捕虜となって生き残った人もいるけど三十四会とは分けて考えてるんだろうね
940: 2025/12/07(日)02:34 ID:7IoDts5w(1) AAS
とりあえず原作読めばええんやな
941(1): 2025/12/07(日)03:03 ID:IjEY6EJI(3/4) AAS
実際、この戦いでも投降したのに射殺されたらしいからな
お互い殺し合いしてるんだから紳士的でいられるほうが珍しい
942: 2025/12/07(日)03:25 ID:bZSsJjMv(2/2) AAS
>>941
近代以降の戦争ではある程度優勢な軍隊ならローテーションで現場を離れて休暇なり転属なりするから、
1年以上経過すると激戦を経験した兵士はほぼ居なくなる
実際に日本兵と殺し合った訳ではない兵士へと交代していたから投降を素直に受け入れて貰えたのであって、
激戦直後に投降しても感情任せにブチ殺されていた危険性大。ってのはあるだろうな
943: 2025/12/07(日)03:56 ID:YZ66+9YC(1/7) AAS
ペリリュー原作は最終11巻が丸々一巻戦後編で
亡くなった兵士たちの家族の元を訪ねて、功績係の仕事果たすというのがある
田丸が誰と結婚したとか、外伝にもつながっていく
映画版は10巻までの内容に一部変更を加えてオリジナルエンドにしたものだから
終盤だけでも読んでみるといい。まぁ全編読んだ方がいいけど
終盤は展開は同じだけど最終的なテーマが違う
特に約束の意味が原作と映画では違っており結末も全く違うものになってる
944: 2025/12/07(日)04:42 ID:UqwzYzsB(1) AAS
原作先に読んでたから吉敷を荼毘に伏すシーンで泣いちゃったわ
原作のワニに海に運ばれたってのが突拍子もなく感じてたから
945(1): 2025/12/07(日)04:46 ID:Qjq09Jtz(1) AAS
ペリリュー島の滑走路が「４」みたいな形だね
946: 2025/12/07(日)06:04 ID:QaKGahBo(1) AAS
>>938
ゴジラマイナスワンのスレで主人公が苦しんでいた理由の一つとして「みんなと一緒に死ぬべきだったという同調圧力」を挙げていた人が何故かやたら叩かれていた
当時はそういう空気があったという記憶が失われつつあるのかね…
947: 2025/12/07(日)06:15 ID:QQ/IRq6V(1) AAS
そういうのがあるのはなんとなくわかるのになぁ。サバイバーズ・ギルトは本人の罪悪感からくるものだけど、これだって周りからの圧力が関係してることもあるだろうし
948: 2025/12/07(日)06:23 ID:NdOiVAMA(1) AAS
昨日見てきた。終わったあと、お父さんと来ていた中学生くらいの女の子が号泣してた。
「自分でもこんなに泣くとは思わなかった」って言いながら、文字通り「わーん、わーん」って号泣してた。
感受性が高いこなんだろうな
949: 2025/12/07(日)06:48 ID:SY4oMKsB(1) AAS
>>917
俺が昨日の昼間観に行ったときは親子で来てるのがチラホラいた
950(1): 2025/12/07(日)07:33 ID:u8pvJQzS(1) AAS
>>917
小学生だけのグループと親子連れがいたよ
951: 2025/12/07(日)07:51 ID:iA1Vt9NU(1/2) AAS
>>928
いや、原作では奪取に失敗した隊が捕虜になって残兵狩りがあったよ。でも終戦後には米軍は真剣に見張ったりはしなくなった
戦後帰還した田丸が食料があって内地よりマシな暮らしをしていたと言ってるけど、実際の生還者も「肉がたっぷり手に入るようになってからは今の所得ではできないほどの贅沢をした」と言ってる
952: 2025/12/07(日)07:58 ID:L260xsve(1/5) AAS
>>908
クレジットにアクタスがあったからガルパンのを流用してるんだろうなｗ
953: 2025/12/07(日)07:59 ID:YZ66+9YC(2/7) AAS
意外と小学生観に来てるんだな…じゃあマイルドにして正解か
学校の図書館にペリリューあったりするらしいしな
954: 2025/12/07(日)08:05 ID:NEpC1/vQ(1) AAS
詳しい人が
ここにはM4の何型戦車は配備されてないはず
とか言ってないのかな
955(1): 2025/12/07(日)08:14 ID:XRWYORBc(1/6) AAS
>>924
君の名は。がメガヒットして、テレビで大量のアニメ特集されたおかげで、片隅も聲もお零れを貰えたんだよ
956: 2025/12/07(日)08:17 ID:XRWYORBc(2/6) AAS
>>933
日本が基本的にそれだったから
自分たちも同じ目に遭うと思ったんだよ
957(1): 麻生 ◆ZNezjiDtc2 2025/12/07(日)08:18 ID:Ic8X6PDM(1) AAS
昨日観てきたのでとんちんかんな疑問、失礼
物語上1945年8月15日以降
田丸達日本兵は米兵を殺めていないよね？
もしも、殺っちゃったのなら
"私は貝になりたい"みたく
軍事裁判にかけられてしまうのだろうか？
958(1): 2025/12/07(日)08:19 ID:XRWYORBc(3/6) AAS
>>936
今も変わらないし
高市が目指してるのは大日本帝国
勝てない相手に喧嘩売って
軍事費増やして中抜きしたがってる
高市のというより
自民党のDNAだけど
959: 2025/12/07(日)08:27 ID:YZ66+9YC(3/7) AAS
>>957
殺してないはず
原作ではあの後、問題なく国に帰れてるし
映画になってない後日談が原作11巻丸々あるから読むとええ
吉敷の実家の家族とかも出て来るで
960: 2025/12/07(日)08:31 ID:XRWYORBc(4/6) AAS
>>945
90度直交プラス斜め1本は
風向の変化を想定した普通の配置
ミッドウェーも硫黄島も
戦中の滑走路はそんな配置になってる
961(2): 2025/12/07(日)08:33 ID:IjEY6EJI(4/4) AAS
>>958
そもそもケンカすら売ってない件
道を歩いていたらヤクザ（中国）に絡まれただけ
なぜかヤクザのカタをもつチンピラ多いけどね
962: 2025/12/07(日)08:34 ID:XRWYORBc(5/6) AAS
>>961
昔迷惑かけて
賠償金チャラにしてもらってるのに
中国をダシにして軍備増強は
普通に喧嘩売ってるだろ
963(1): 2025/12/07(日)08:36 ID:lbm1rJEw(1) AAS
上空から見た島が
米軍に占領されて以降どんどん発展していくの笑ったわ
964(1): 2025/12/07(日)08:38 ID:O8gr+GAH(2/3) AAS
>>955
片隅は長く支援者を集めてクラウドファンディングをやった結果
965: 2025/12/07(日)08:39 ID:XRWYORBc(6/6) AAS
>>964
ロングバージョンが大コケしてたろ
本来のポテンシャルはあの程度だったんだよ
966: 2025/12/07(日)08:43 ID:L260xsve(2/5) AAS
>>963
あんなあっという間に開拓する技術と物量のある相手に勝てるわけ無いと実感する
967(1): 2025/12/07(日)09:11 ID:ZjrnPG8O(1/2) AAS
君の名は。は明らかに若い人向きというか、今でいうブルーライト文芸＋セカイ系作品なんだから、片隅とは客層違うと思うんだよね
投降云々の感性の話は、現代でも「そんなに職場つらいならメンタル病む前に退職すればいいんじゃない？」みたいな事例が沢山あるので現代人でも十分理解できるだろう
968: 2025/12/07(日)09:15 ID:BJrXP8PH(1) AAS
君の縄
っていうSMのAVには笑った
969: 2025/12/07(日)09:16 ID:rRihTL19(1) AAS
楽園のゲルニカだけだと
R指定なタイトルにも見える
970(3): 2025/12/07(日)09:32 ID:iA1Vt9NU(2/2) AAS
950いないから立てた
次スレ
ペリリュー 楽園のゲルニカ★2
2chｽﾚ:animovie
971: 2025/12/07(日)09:47 ID:YZ66+9YC(4/7) AAS
>>970乙
972: 2025/12/07(日)10:11 ID:1gzAowGf(1/2) AAS
>>970
乙よっしー
973: 2025/12/07(日)10:14 ID:xK54wgk0(1) AAS
>>970
乙です
974: 2025/12/07(日)10:23 ID:+9Vo10e8(1) AAS
シャニマスのキャラが「日本は負けておりません」って言うミームで笑ってたけどもう茶化せなくなったわ
975(1): 2025/12/07(日)10:43 ID:YZ66+9YC(5/7) AAS
火垂るの墓の清太の父ちゃんとか片隅のすずさんの兄貴とか
そういう戦場行った立場の視点を描いた話だな
ペリリューで一番連想したのはロシアのウクライナ侵攻で
初期の頃若い兵士が捕虜になって泣いてたあの赤ら顔だわ
別に相手憎しというより立場的に嫌々行くしかなかった若者の気の毒さを感じる
自分より若い子をそんな場へと送り込むことの罪深さを感じる
976: 2025/12/07(日)10:55 ID:O8gr+GAH(3/3) AAS
凛世ちゃんはそんなこと言わない
977: 2025/12/07(日)11:14 ID:UvZKUOgg(1) AAS
>>961
意味もなくヤクザに喧嘩を売ったチンピラが高市ですよ
978: 2025/12/07(日)11:14 ID:W1rSGtrl(1) AAS
原作を外伝含めて全巻持ってるけどずっとよ↑し↓きくんだと思ってた
979(1): 2025/12/07(日)11:18 ID:UOZdTkkj(1/2) AAS
>>967
君の名は。がメガヒットしたから
NHKでも繰り返しアニメ映画が特集されて
君の名は。のついでに片隅や聲も紹介されたから
壮年老年層にも認知されて
本来のポテンシャル以上のヒットになったんだよ
片隅はその後のロングバージョン大コケ
聲はその後の監督作品大コケで
それぞれの本来のポテンシャルを世間に示した
980: 2025/12/07(日)11:20 ID:L260xsve(3/5) AAS
>>975
そういった気の毒な若者だけじゃなくて
泉くんみたいに戦場行くことで救われてる人や家なんかがあるということも描いてるのが今作の良さだな
981: 2025/12/07(日)11:23 ID:UOZdTkkj(2/2) AAS
戦場に行くことで救われた奴なんていねーよ
982: 2025/12/07(日)11:28 ID:L260xsve(4/5) AAS
後の時代から考えたらそうかもだけどさ
当時の泉くんみたいな立場の人や、3男4男なんてお先真っ暗だから
家族を守るために活躍できるってことに意義を感じてた人もいたんだよ
983: 2025/12/07(日)11:29 ID:YZ66+9YC(6/7) AAS
泉くんは映画だけだとわかりにくいが
トランスジェンダーないしゲイで
実家では女の真似事をしたって親父にキレられた過去があって
軍でもリンチされかけたときに島田に助けられて好きになった
島田と一緒にいるのが一番幸せな子だから特殊な例や
どちらかと言えば日本に身内が居らず
居場所がない高木の方がもう少し多角的に見せてると言えるんちゃうかな
984: 2025/12/07(日)11:30 ID:eZzQm0mE(1) AAS
壕に隠れてる時うんこはすぐ近くでするとバレるから容器に出して
夜になると遠く離れたところで捨てるってのもやってほしかったな決してうんこシーン見たかったわけではありませんですが
985: 2025/12/07(日)11:37 ID:G4hX6XBg(1) AAS
君縄信者はほんと害悪だわ
986: 2025/12/07(日)11:40 ID:1Kfl8U/v(1) AAS
冒頭のスコールで身体洗うしーんわざわざチンを描写する必要あった？
987: 2025/12/07(日)11:40 ID:L260xsve(5/5) AAS
一部の人が喜ぶ？
988: 2025/12/07(日)11:46 ID:S4XXenBX(1) AAS
>>923
そっか、それはよかった
原作で脳内補完されるから未読勢が物足りなったら
すごくもったいないと思ったんだ
989(1): 2025/12/07(日)11:47 ID:M1En60Ma(1) AAS
原作最初しか読んでないけど
少尉は別に泉とデキてた訳じゃないよね
990: 2025/12/07(日)11:48 ID:ZjrnPG8O(2/2) AAS
>>979
片隅のロングバージョンはそもそも新作じゃないからわざわざ見に行かなかった人が多いだけだと思う
991: 2025/12/07(日)11:48 ID:1gzAowGf(2/2) AAS
少尉が泉の身体を気遣うシーンが追加されてて良かった
原作だと知らんうちに死んでたから絆とか感じにくかったし
992: 2025/12/07(日)11:55 ID:y0w7AFc1(1) AAS
>>989
原作では島田はそもそも既婚者なんだよ
出兵直前の見合い結婚だったけど
泉に対する恋愛感情はない
993: 2025/12/07(日)12:02 ID:YZ66+9YC(7/7) AAS
一度死にかけたときに献身的に蛆取ってくれたから感謝してたんだよね
田丸にとっての吉敷みたいな存在ではある
恋愛云々ってより過酷な環境の中で自分に優しい相手ってだけで本当に貴重
田丸と吉敷もそんなに友情友情っていうわけじゃなくて
この環境じゃまともに話できる相手ってだけで特別なのがよくわかる
最悪、仲悪い奴らに囲まれるか一人で隠れ潜むしかないし
994: 2025/12/07(日)12:07 ID:qxUtGMhl(1) AAS
天皇陛下万歳
995: 2025/12/07(日)12:13 ID:s6E71FEt(1/3) AAS
埋め
996: 2025/12/07(日)12:15 ID:s6E71FEt(2/3) AAS
埋め
997: 2025/12/07(日)12:16 ID:DXpDv0DB(1) AAS
天皇陛下万歳
998: 2025/12/07(日)12:16 ID:dbO7Fgp8(1) AAS
突撃ｯ！
999: 2025/12/07(日)12:16 ID:daq8Kmow(1) AAS
チンコ梅
1000: 2025/12/07(日)12:16 ID:s6E71FEt(3/3) AAS
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