劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (990ﾚｽ)
劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/
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369: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/20(水) 23:02:04.33 ID:cBEILIcy 懐かしい名前が…何かあったの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/369
370: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 01:07:55.69 ID:9JVZLJwt 原作信者がアニばらを考察してたんだけど、アンドレをさす九とか言っていて意味わからないw アンドレは原作もアニメもさす九から一番遠いところにいる男だと思うんだけど… 考察自体も日本語で書いてるはずなのに、何が言いたいのか全然わからないし…ボケてる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/370
371: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 01:09:17.44 ID:PB3/M5tH ごめん今更なんだけど、名札って…イベの時に下げて歩いて回るの！？イベントでは今ってそんな感じが普通なの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/371
372: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 06:43:39.66 ID:9MBPnFIE >>371 名乗りたければ下げていけばいいし、別に義務じゃないよ 知り合いにわかるようにする名札だからただ本だけ買って帰るつもりなら大丈夫 ただ成人向けを買う時は年齢確認の為のものが必要になるけど 暑いだろうから体調管理に気を付けてね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/372
373: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 07:03:02.40 ID:oFjfDbTo >>371 「私が作者です」的な名札をサークル側が付けてるのはたまに見るよ 確かに「プロの読者はXのアカウント名を名札にしてつけてくるものですよ」的に指南してる人もいるにはいました。今回のオンリーは初心者さん多そうだからね。ベルばらジャンルはマナーに過剰に敏感な人もいそうだなとはお察し。あまり会話して変な地雷踏みたくないし（笑 R18の本対策でIDをすぐに出せるようにしておくのは大事かと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/373
374: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 07:19:32.09 ID:tKl21trp >>370 アンドレえらそうと言われるアニばらだが 後半についてはむしろ控えめな物言いしてる方なんだがな 劇場版「俺はお前の影だ。連れていけ」 アニメ「俺は行くよ。オスカル」 言い方より何より、原作に数々あるオスカルのための行動をなんにもしてない劇場版で、 こういうセリフを言わせる自体おこがましい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/374
375: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 07:20:56.75 ID:9JVZLJwt ベルばら界隈、変なルールが多すぎる。公式に意見しちゃいけないとか誰が決めたんだよw 公式や原作者を崇拝しすぎてるのも気持ち悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/375
376: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 07:22:32.64 ID:oFjfDbTo アニメアンチにやたら情熱をかけてる人、見苦しいからあらかたミュートしてるので、口汚いポストはあまり流れてこないのだけれど、そんな酷いことになってんの？憎悪に心が支配されてるのか。生きづらそうね。普段そればかり考えてるのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/376
377: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 07:30:23.02 ID:9JVZLJwt >>374 偉そう？アニばらのアンドレは原作より前向きでいい男だよ。あれを偉そうと怒ってる連中は男女が対等な恋愛より男がひたすら下手に出てる恋愛じゃないとイヤなんだろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/377
378: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 07:40:23.42 ID:kfetMtKM 何しろ「アンドレは勉強会なんて行かなくていい、ただオスカルに付いていればいい」って原理主義の皆さんだからね。一歩下がっての女性像を男にやらせたいだけなんだよ。 旧アニ嫌悪で毎日のように何かと言うと旧アニのダメ出し悪口言ってるアカいるんだけど、そんなに嫌なもん四六時中考えて悶々としてキィーってなるの逆に凄い。その時間大好きな原作劇場版のこと考えればいいのに。 ま、ご新規さんへのネガティブキャンペーンなのかもだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/378
379: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 07:44:53.33 ID:9JVZLJwt 今さらネガティヴキャンペーンなんかしたって劇場版の興行成績が上がるわけじゃないのに… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/379
380: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 07:52:11.07 ID:dYqQbRbz 今から劇ばらの興収も評価も上がることはないから アニばらの評価を地の底まで下げてそれを好きな人は最下層ってことにして 最底辺よりは劇ばらが上ってことにしたいんじゃね そう言う足の引っ張り方は一番嫌われるけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/380
381: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:01:26.61 ID:9MBPnFIE 結果界隈の評判が悪くなるだけという 別にいいけど 劇場版のラブシーンの良さがわからないやつ可哀想とか言ってる人いたけど、そこまでの2人の関係性や変化も描かれないでsexだけお出しされても全然萌えないんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/381
382: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:02:38.49 ID:oFjfDbTo アニばらのアンドレが勉強会に参加するくだりは池田理代子が「いいっ！」って褒めてた、って聞いたけど。 池田理代子がアニばらに「ないわー」的に言っていたのって、あのアランが農夫になるとこしか聞いた事ないよ。アニばら最終回80年。エロイカ発表86年。アランが農夫になるのは当然アニオリではあるのだけど、かといってナポレオンの将軍になるなんて展開は当時誰も知らず。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/382
383: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:05:58.78 ID:tKl21trp >>378 昔、アニメの勉強会参加を批判した 「アンドレに有能さなんか要らない、尽くすしか能がないのが良いんだ」 ってコメントが強烈でいまだに忘れられないんだが こっちが主導権取りたいからパートナーは無能でいい、 見た目とカラダだけ良ければいいんだって男どもが求める理想の女そのものだよね というか原作だって劇場版よりは有能だろ こんなんでうっかり生き残ったらオスカル苦労しそうだわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/383
384: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:15:28.00 ID:9MBPnFIE >>383 そうか顔とカラダが目的だから劇場版アンドレ人気なのか 妙に納得 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/384
385: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:18:21.77 ID:tKl21trp >>381 ソコだけお出しされてもハｱハｱキャッキャできる人には最高なんでしょうね、劇場版 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/385
386: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 08:23:21.82 ID:9JVZLJwt >>380 身分違いから解放されるというのがフランス革命のテーマであり、それを描いたのがベルばらなんだけど…それを絶賛する人達が自分達の狭い世界で序列つけてバカはしゃぎって…あいつらベルばらの何を見てたの？ベッドシーン？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/386
387: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:25:03.33 ID:oFjfDbTo >>383 キモオタ男ありがちなことに、女体好きの女嫌い（意思のある女嫌い）、処/女厨、男尊女卑、があるけど、ベルばらファンってたまにそれのまんま男女逆転しただけ、の人がいるんですよね。 普段相当鬱屈した人生でも送っているんだろうか…Twitter見ると、色々と病んでる人は多そうだなとは思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/387
388: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:29:41.09 ID:kfetMtKM >>380 それだ！国内興行成績アレだし国外の反応も全然でやっぱり旧アニにはかなわない、原作継承してるのはムビばらなのに！って感じ？どこが原作通りだよねえ？ どのムック本だったか池田先生の原作アンドレは何も考えて無かったわけでないアニアンドレに近いですって文章読んだことあるよ。基本先生はアニメに関しては素人だからノータッチどうぞの精神。アランに関しては元々描きたかったナポレオンに出したいから農夫でビックリ(激怒したわけでない)ってのをどこかで読んだわ。何回も出てるけど激怒したら同じ監督にお兄さまへのアニメ化頼まないでしょ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/388
389: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:34:26.84 ID:wWxgnHxk >>380 人間性が見えたね。 関わっちゃいけない人たちとは思ってたけど、 完全に関わりたくない人たちになったわ。 それをやるってのは、向こうもこれ以上ムビばらの興収も上がることは無いって分かってるんだよねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/389
390: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 08:40:37.28 ID:9JVZLJwt >>388 そう、アランはナポレオンでも出そうと思ってたから農夫になってて困ったなぐらいの感想だったんだよ。作者が言ってもいない事を勝手に激おこにして吹いてるの悪質 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/390
391: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:42:08.48 ID:oFjfDbTo Q「アンドレは自由思想に対してどう思っていたのでしょう？」 池田「当然アンドレは自由主義思想に共鳴していたでしょう。これはアンドレが右目まで失明するかもしれない時（中略）『同じ人間なのに…』と呟いています。この考え方こそ自由主義の基本です。しかしアンドレは自由主義に共鳴こそしましたが、彼が人生をかけたのは「オスカルと共に生き、オスカルのために死ぬ」ことだったのです。 「ベルサイユのばらその謎と真実」より。 アンドレが思想家たちの動向に関して敏感にアンテナを張ってるシゴデキな場面、ブレゲのエピソードに描かれてて嬉しかった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/391
392: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 08:44:24.97 ID:oFjfDbTo ただの お気楽能天気茶坊主昼は剣の相手夜はベッドの相手 ではないのだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/392
393: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 09:26:37.91 ID:nDJDrYzw >>382 原作ではアンドレのベルナールやアランとのつながりもオスカルを経由してのものだけど アニメアンドレは自分の考えで動いて独自に彼らと関係性を築いてるのがいいね そして貴族に不利になる時代を見据えてオスカルを守るという意思で動いてるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/393
394: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 09:39:13.70 ID:qH5WA1YL 「原作者はアニばらに激おこ」と吹聴してる人いるけど別にそんなことないよね アニばら一話のジェローデルとオスカルの決闘なんか放映当時のインタビューでも「髪がふわっとなびいてキャーかっこいいって騒いだ」と言ってたしエピソード編にも取り入れられてる 青○なんてあり得ないって言われてるけどこれもオスカル両親の若き日のエピソード編で…だし そもそもそんな激おこだったらおにいさまへの出崎監督起用も許さなかったでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/394
395: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 09:52:28.48 ID:oFjfDbTo そう言えばアニばらでオスカルがアランたちの釈放運動を頼みにベルナールと接触できたのは、アンドレが接触方法を知っていたからなんだよね。なるほどなと思った。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/395
396: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 12:46:58.67 ID:9JVZLJwt Filmarksというレビューサイト見てたら、劇バラ酷評の嵐。褒めてる人がほとんどいない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/396
397: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 12:59:39.04 ID:9JVZLJwt >>396 …と思ってたがそうでもなかった。一部上手く表示されなかっただけだった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/397
398: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 15:56:45.69 ID:9MBPnFIE >>388 原作アンドレはアニメアンドレに近いのか ありがとう！ そうだよね 劇場版アンドレと違って原作の彼はしっかりオスカルに意見できるし ただ言う事を聞くだけの都合のいい人間ではないよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/398
399: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 16:17:41.63 ID:kfetMtKM >>398 そう>>391さんの通り、池田先生はオスカルの言うことだけ聞くような男じゃないってなこと話してる。そしてオスカルの為に生き云々って言葉も、アニばらアンドレが黒い騎士の回でお前のためにもってセリフと通じるよね。これこそアンドレだと思う。 劇場版はアンドレの愛以外の部分を潰してしまった。最後こそ涙かもしれないけど心中未遂やベッドシーンの尺を取りすぎた結果だよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/399
400: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 16:42:38.73 ID:wWxgnHxk だって、監督の一番力を入れたシーンが夜こめなんだもんw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/400
401: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 18:28:08.32 ID:hmpij2x5 >>399 せめて歌を減らせたらね。 believe in なんちゃらは確実に要らなかった。 気楽なお茶会のくだりでアンドレが「俺もお茶会に？それは光栄なことだなぁ〜」と気が抜けたように言う場面があるけど、なんかアンドレの頭の中がお気楽すぎてちょっとガッカリする。「アントワネット様は大丈夫なのか？そんなことを人前で言ったりして」「危険だな」と言うくらいの敏感さが欲しかった。なんか有能諜報部員みが無いんですよ、劇ばらアンドレ。あいつにサベルヌ遠征のメンバー選抜は頼めないし、ロザリーの母親も「ん〜なんだかたくさんありすぎてわかんない」で探せなさそう。 もっとも「それはお前の取り越し苦労だよ〜」は原作でも言ってるけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/401
402: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 18:31:59.11 ID:wWxgnHxk アニばら勢はムビばらに 「人気ぐ上書きされてしまったことへの焦りと負け惜しみを叫んでる」 んだってさ。 で、 「たぶん原作＝アニばらだと思ってる」 のだそうだ。 んなわけあるかいww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/402
403: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 19:06:46.19 ID:nDJDrYzw 作中に歌を入れるムビばらを原作忠実とするムビばら支持者は、原作＝ヅカと思ってそうだけどねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/403
404: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 19:16:40.82 ID:kfetMtKM >>403 それ不思議なのよ、原作原理主義やリアタイガチ勢って当時あんなにヅカ嫌いでヅカ勢とバトったくせに今回は何も無かったようにスルーしてるでしょ？同じアニメっていう土俵で旧アニに対抗意識あるのは分かるけど。なんか腑に落ちないのよね。監督がヅカファンってことで忖度？脚本家も旧アニからのオマージュ発言だけ狙い打ちだったし、なんか嫌な感じなんだよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/404
405: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 19:59:13.35 ID:9JVZLJwt >>402 それ私も読んで爆笑した。本当「んなわけあるかいw」なんだけど、あれを得意気に引用してた犬にさらに爆笑 人気が上書きされたんだw すげー私の職場の人達はベルばらが映画になってた事も知らなかったよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/405
406: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/21(木) 22:14:30.62 ID:effIXfb8 つつ、みした、。 P.c.u..,_.まぎまぎ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/406
407: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/21(木) 22:32:00.59 ID:FZWn9/pG 今回のような限られた尺の中でエピソードを厳選するにしても、三が日が¼は偏り過ぎてたんじゃないかなと思う 知ってる人は勝手に隙間を自分で補填出来るけど、初見には不親切だよね バスティーユはともかく、ベッドシーンなんか妻になると宣言した後はナレーションで翌朝にすれば、もっと他のエピソード入れられたのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/407
408: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 00:17:50.56 ID:RSyYFuDu 犬がアランが農夫で先生がオコってポストの返信、なんか大学教授の奥さまが難癖付けてて草 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/408
409: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 06:29:07.72 ID:YGD3AqNu >>405 ですねー。 うちの職場の原作ファンも観てなかった、つかやはり知らなかった。 近所でやってなかったから、遠方まで行く気がある人しか観てないw アニばらに及ばずを認めたくない気持ちは分かるけど、体感としてはもちろん、国内外の興行成績、評価をちゃんと見た方がいいよね。 こんなこと書くとまたボロクソ言い返されちゃうんだろうけどなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/409
410: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 06:35:18.90 ID:YGD3AqNu 監督の敬意を持って云々〜も、取り用によっては、宝塚にであってアニばらへは含まれないって意味にも取れる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/410
411: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 06:37:57.74 ID:0niUYGxG >>408 旦那の学歴自慢も相当痛いが、あの人日本語破綻していて怖い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/411
412: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 07:58:59.70 ID:0niUYGxG 素朴ーな疑問なんだけど 「アニばらが原作」 って誰が、どのアカが言ってるの？？？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/412
413: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 08:17:07.35 ID:RCu/u0vv ポストでの発言は知らないけど アニメが原作だと思ってる？と感じたのは劇場版の評判下げた原因と散々言われてるあのYouTuberかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/413
414: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/22(金) 08:25:41.86 ID:RStZvtS+ 誰も言ってない事を言ったと思い込む頭の弱さでよくベルばらが理解できたね。やっぱりベッドシーンしか見てないのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/414
415: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/22(金) 08:27:30.04 ID:RStZvtS+ >>413 あれが出てからアニメファンが原作信者に絡まれる事が増えた。文句あるなら動画作ったやつに言えよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/415
416: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 08:35:56.51 ID:RSyYFuDu >>412 旧アニ嫌悪派の中の超強火がたまに思い出したようにほざくのよ。犬と繋がってるお仲間に散見されるよ。直近では教授の奥さまが昨日言ってたね。 どの旧アニ派も一言も言ってないのにあのさ○ネコの発言が一人歩きして原作原理主義や劇場版強火にまるで旧アニファン皆がこんなこと言った思ってる！とされてる状態。狂信的な奴ら、怖いよ―w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/416
417: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 08:38:00.39 ID:RCu/u0vv ああなるほど やっと意味がわかった 犬の人と巻元という人と血鳥という人が揉めてるのか でもアニメが原作とは言ってないしこの人大辞典もってるなら原作ファンでは？ 屁理屈こね回してるとしか思えないし永遠に平行線な気がするなこれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/417
418: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/22(金) 09:04:27.76 ID:RStZvtS+ 犬とその周辺はチンピラレベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/418
419: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 09:07:19.79 ID:RSyYFuDu 昨日のは犬が旧アニアランの農夫を御大がオコってポストしたのを血鳥がソースは？でやり取りしてたのを教授妻が夏目漱石で乱入って感じかな？血鳥の方が冷静で一枚上手だったと思う。 コスいのが犬でさ、その後言葉の裏に隠された原作者の思いを読み取れないなんて～って別にポストしてんのよ、2人のバトルはほぼスルーなのに。これ個人でどうにでも解釈できるのにさも自分のが正しいって言ってるのにも草。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/419
420: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/22(金) 09:34:39.06 ID:RStZvtS+ 原作アランはバスティーユで退場してその後が描かれてない。その後軍人になるかどうかは先生の頭にしかなかった。それを知らないアニメが農夫にしたからって怒られるような事？先生が困ったのはわかるけどファンが改変だと騒ぐのは違くない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/420
421: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 10:19:46.14 ID:KMZff/cB アニメは原作とは別物のアニメ単体の〆としてあれで綺麗に終わってて良かったと思うけどね 無理やりエロイカとつなげるとしたら恐怖政治が終わって台頭してきたナポレオンに興味を持って軍に復帰したとかなんとかできるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/421
422: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 10:24:13.52 ID:2kOX3k8w >>415 ほんそれ あんなのがアニメファンの代表と思われるのも迷惑だし 奴のチャンネルで議論すればいいのに無関係なアニメファンをネットリンチするのは違うだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/422
423: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/22(金) 13:23:31.39 ID:Oi5tlrB9 ほしの、は、おきばなしだめ、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/423
424: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 13:57:28.16 ID:YGD3AqNu 犬の人、絶対ここ見てるよね、、、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/424
425: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 14:06:20.23 ID:vnWNRB4e 界隈、病んでる人多すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/425
426: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 14:52:57.67 ID:RSyYFuDu >>422 今Xの旧アニファンって劇場版もちゃんと見てなんならそれも好きな人多いんだよね。なのに原理主義はちょっとでも反論されると(先日の脚本家の件とか)旧アニ原理主義とか決めつけてんの。意味分かってんのかしら。 犬の人ここ見てるでしょ、見ないわけがないw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/426
427: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 15:11:15.18 ID:vnWNRB4e 私、原作漫画はもちろん、劇場版も相当リピした上でこのスレにいるよ ヘビロテで見込んだからこそ見える「粗」ってのもある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/427
428: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 21:03:10.23 ID:RSyYFuDu >>427 結構観たのね。劇場版ファンと交流はした？素朴な疑問なんだけど、皆が皆大絶賛なの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/428
429: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 22:26:56.25 ID:0niUYGxG >>428 地方民なので応援上映には行ってないんですよ スカスカの映画館で毎回ひとりヒッソリ。 別に誰かと交流するために行くわけでもなし。 映画ね、やはり回数重ねないとわからない部分ってあるし、衣装とか背景とか好きなところもあるので、全てを絶賛するわけでもないけど全てを嫌いなわけでもないんです。役者の演技は良かったと思うし。 だから、他の人の意見は映画館では何も聞いたことも無いですよ。たまに啜り泣いてる人は見かけたかな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/429
430: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/22(金) 23:02:15.71 ID:RSyYFuDu >>429 そっか、わざわざありがとう。 私は絵がどうしてもダメでネトフリで2度見たきり。1度見てハテナマーク、2度目でやっぱりダメだわって感じだった。間に歌が苦手だし内容もOAに片寄ってたのがね。でも背景や衣服系はさすがに綺麗だと思ったよ。 X見ると応援上映が盛り上がる一方、じっくり楽しみたいのに…ってポストを見たことあっていろいろなんだなあ、と思ったんだよね。そういえば祭壇っていうの？アレも一時プチ炎上したね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/430
431: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 06:29:37.80 ID:Nl8wjNB1 最初の頃は、不満は色々あるけどいい所もあるからと自分をごまかそうとしたけど、すぐ覚めた。 内容はもとより、公式の発信や信者の排他的態度が大きかった。 ちなみに良いと思ったのは、みなさんと同じで衣装や背景など。 ただ、その背景も華やか過ぎて、逆に人物が背景に溶け込んでしまい、目立たなくなる部分もあった。 人物と背景どちらが主役？と。 （例 オープニング曲） 全てが足し算、足し算、足し算！の画面も良し悪しなのだと思った。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/431
432: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/23(土) 07:30:39.14 ID:y/b52Qbw 背景が華やかすぎて人物が目立たないというのは自分も気になった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/432
433: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 08:01:28.51 ID:uOc6LpDf アニメーターから背景と人物の構図？が拙いって指摘あったね。その時も劇場版強火が噛みついてたっけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/433
434: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 09:24:14.19 ID:JhVqYBG+ ソフィアコッポラのアントワネットとか、バリー・リンドンとか、バスティーユとか、既存映画のパクりシーンが気になったかな。影響といえばそれまでだけど。ちょっとどうなのよ…レベルのパクりだから。歴史映画は難しそうだね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/434
435: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 10:05:20.88 ID:w+CCEtb8 >>434 正直既存映画やら（過去メディア化作品も含め）の多少なりのオマージュはあって当然なのかなと思うんだけど それを断固として認めないのがもう...ね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/435
436: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/23(土) 11:32:39.69 ID:Tco540Da 犬がオスカルの尊厳は守りたいだってさ。おまえみたいな存在が一番尊厳を貶めてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/436
437: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 13:30:33.89 ID:8jmvwDI7 明日のイベント行ける人は実物見られるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/437
438: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 15:23:35.72 ID:bAyVe82/ >>436 なに代表者になってんだよ、って感じ。つか自分をオスカル化したいんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/438
439: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 16:07:11.13 ID:w+CCEtb8 そういえば自分の旦那をアンドレと呼ぶ人ちょっと苦手 別にご自由にどうぞなんだけど、それこそ自分をオスカルだと思ってるのかなと寒気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/439
440: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 17:08:17.28 ID:JhVqYBG+ 痛いとは思うけど、頭お花畑なんだよ、幸せなんだよ、ほっときなよ…。 あるいは自虐ネタの可能性もワンチャン。 でもロザリー目線でオスカルに憧れる人もいれば、オスカルみたいになりたい、と憧れる人もいるだろうね。今だと後者の人が多いかも。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/440
441: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/23(土) 19:19:05.30 ID:7eRLbMOc 私も映画とネトフリで二回見た。 なんか単純に映画としてつまんないな…って感想に落ち着いたよ。 他のアニメ映画とかと比べると本当に脚本が拙く感じる。 間違いなく今年のワースト映画。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/441
442: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 20:04:09.36 ID:xhcZ/8VQ あと、時々絵がむっちゃ下手になるね なんで修正しないの、ってレベルに顔が崩れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/442
443: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 20:57:11.00 ID:k/S4C2E5 思い入れのある制作陣というのもいい面もあればマイナスもあるよね 一旦脚本なり全体像が出来たとき、全く予備知識無い人が読んで貰って話に破綻無いか確認するのかな？しないかな 思い入れあると気付けない気がするんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/443
444: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 21:41:28.28 ID:uOc6LpDf そうだよね、あまり思い入れが深かったり推しキャラの都合とかで物語の組み立てがちぐはぐになったり繋がりがぶったぎられたり違和感のある作品になりかねない。っていうか劇場版既にこれでは？MF途中退場に近く、後半の多くの時間をOAのエチエチに使っちゃう。これ第三者の映画評論家とか？に見せたらどう思ったろ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/444
445: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/23(土) 21:50:03.36 ID:y/b52Qbw プロなら原作への愛を売りにしないでほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/445
446: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 21:57:18.65 ID:kuGyJJMj ストーリの欠落部分を視聴者の脳内補正に委ねる、 ってな作りになってしまっていることに 制作側が気付いてないんだか、わざとなのか。 映画作品としてはなかなか致命的なことだと思うのだけどね。 やはり強めのファンに作らせてはダメだなぁ…と。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/446
447: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 23:33:12.25 ID:NwOENRPn 私も映画とネトフリで二回見た 映画は途中でなんかはよ帰りたいと思ってしまった あのミュージカル調が合わなかった ネトフリは見始めたら初見での悪印象よりわりといいカモ？と考えを変えようと思ったけどやっぱ途中から面白くないになってしまった 衣装や背景は自分も評価してるんだけどね… 白目縦線も酷いけどストーリーが良ければまだ我慢できるシナリオがやっぱ駄目だ ベルばらの二次をやるような感性に近い人が監督や脚本をやらなければまだどうにかなったんじゃないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/447
448: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/23(土) 23:36:22.83 ID:NwOENRPn ストーリーの欠落部分は原作やアニメを見た前提でそれらに寄り掛かってるのかなと思った 最初からアニメをライバル視する土俵には立ててない感じ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/448
449: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 01:08:33.90 ID:Ve5t6mw4 白目とおどろ線、70年代少女マンガの定番記号としてウケると思ってやったんだろうが、あれが「ウケる」のはガラスの仮面だけだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/449
450: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/24(日) 01:18:01.97 ID:irWvroEf >>449 白目とおどろ線、目に光なんて今じゃギャグ表現だよ。私は映画館で見て吹いたよ。そこまで原作に寄せなくてもいいだろうよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/450
451: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 05:54:38.25 ID:QK299POG 一本の映画として成り立っているかと言うとそうじゃないのよな。。。 イベント行く人楽しんできてね！ （諸々気をつけて） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/451
452: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/24(日) 07:44:34.90 ID:irWvroEf 私もオンリー出てみたいと思ったけど、界隈の独特な雰囲気に二の足踏んでる… 本を作るのに手いっぱいで差し入れや名刺まで気が回らないよ。ちょっとしたマナー知らずでボロクソ言われそう。アニばらも好きなんて言ったら近隣のスペースと微妙な雰囲気になるんだろうか？ 参加した人、レポお願いします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/452
453: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 08:50:54.17 ID:+e2ky9eU 教授の奥様、アニメ化にネガティブだったのは最初のことで後で子供の願望で考えを変えてアニメ化OK出したの知らないのかいな？卑怯者にならないでって、そりゃあんたに返すわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/453
454: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 09:32:58.07 ID:TqPkRFFg >>452 スペースって原作とアニばらと分けてないんだっけ？ムビばらも入るからオンリーだと一緒なのかな アニメも好きで同人誌出してる方もいるし、きっと同好の士はいると思うんだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/454
455: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 09:37:40.09 ID:Ve5t6mw4 アニメ化に最初許可出さなかったのは、ファンが大反対して恐ろしかったから、って池田理代子は述べている。あとラ・セーヌの星のサンライズのやらかしだよね。あれは不信感抱く。アニメ化決定！の時点で東京ムービーにカミソリ届いているから、アニメの内容どうこう関係なしにカミソリ送るやつらなんだよ、原理主義者。 その後手塚先生との交流の中で子ども向けのアニメにしたい、って気持ちになったらしいけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/455
456: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 09:58:59.83 ID:TqPkRFFg 宝塚の時は反対しなかったのかな？ 宝塚がブームのキッカケだった気がするけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/456
457: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 10:08:50.49 ID:Lq2ITLzB テルマエロマエ映画化の時にも騒動になったりして、今も似たようなところあるけど、アニメ化とか◯◯化、って作者の預かり知らぬところで勝手に決められて話が進んだりするんだよね。酷いのになると「もう作っちゃったから」と事後承諾に持ち込まれる。ラ・セーヌの星も結局「少女向けアニメでフランス革命」という路線で押し切った。宝塚はどうだったのだろう？あれも当初は漫画ファンからの猛烈な反対があったって、有名な話だけど、人気出てからは漫画ファンの反対をあまり聞かなくなった。ヅカファンの方が怖かったのかな？w ヅカファンと話をすると「あれは歌舞伎だから…」「植田先生の目が黒いうちは変えられない…」と微妙な苦笑いされるけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/457
458: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 10:57:49.62 ID:TqPkRFFg >>457 ありがとう 余り聞いた事無かったけど宝塚も猛反対だったのか 振り回されるリアタイ勢も大変だっただろうけど、原作者のファンの反対が怖い発言にその凄まじさをかんじる 勿論全ての人では無いだろうけど 脚本の人の対応見ていても拘り強そうなのは伝わってくるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/458
459: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 11:06:39.07 ID:Ve5t6mw4 >>452 私はシンプルで、池田理代子先生が描いたもの以外には基本的に興味がないので、二次には興味がない。だから行かない。でもやりたい人同士で楽しむことを否定してるわけではないから、やりたい人同士でどうぞどうぞ。という感じ。 なんかね、きちんと編集がつく商業漫画と違って、やはり二次はクオリティの低さが気になっちゃって「なんでこんな素人妄想漫画に何万円も注ぎ込んだんだろう…って後悔してしまう。頑張って作った作品だろうから処分するにも申し訳ない気にもなる。一方で上手な人や、中には御大の絵柄を上手く描く人もいるんだけど、それはそれで御大と比べちゃって「惜しい偽物」感を感じてしまって複雑な気持ちになる。それと最近、BL沼から来たばかりの人ってエロを描くのに抵抗ないじゃない？当たり前のようにガチエロ書いて投下するし。やはり長年好きな作品がアッサリとポルノ化されるのは私にはなかなかキツいのです。だから、私は二次には近寄らない方が互いの為だと思ってる。 楽しみたい人だけで盛り上がってくれればそれで平和だろうし、ベルサイユのばらを楽しむファン全体からみたら、たかだか数100部しか印刷されていない同人誌まで手を出すファンというのは、ファン全体からみたらほんのほんのわずかの人だけなわけで。長文すまぬ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/459
460: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 11:07:32.14 ID:QK299POG >>452、454 原作とアニばらとムビばらでスペースを分けるか。 ぶっちゃけ言うたら、アニばらを許容できる派とできない派さえ分ければいいのかな。 アニばら好きさんが肩身を狭くしてるとしたら気の毒だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/460
461: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 11:19:51.80 ID:Ve5t6mw4 アニばら許容派で固めるのが平和だと思う。犬の近くになりたくない人は多そう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/461
462: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 12:59:13.81 ID:kLp7UQM8 「不思議なのは原作マンガも旧アニメも両方好きって人です。どうやって整合性とってるんだろ？」 他ならぬ劇ばらの脚本家が >実写の映画や舞台…生み出された数々の「ベルばら」はどれもすばらしいですが、一番好きなのはＴＶアニメ版です。 と言ってるから聞いてみたらいいんじゃないかな？ >>461 旧アニアンチを隔離すれば平和になると思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/462
463: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 13:48:02.40 ID:D6T4OB5Q >>462 そんなこと言ってる人いるの？ホントあんたらの大好きな脚本家大先生に聞けばいいのにねw 原作は唯一無二、他はなんであろうと2次なんだけどね。それはそれこれはこれを認められないってこと？つまらないねえ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/463
464: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 14:18:19.90 ID:DjlFlvfO 脚本の人、派生で一番好きなのはTVアニメ？ てっきりアニメ否定の人かと思ってたｗ 意識し過ぎたのかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/464
465: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 16:09:18.89 ID:2NOB5j9I >>463 私、だいぶ以前（20年以上前）だけど 「アニメは原作を否定しているのだから、アニメが好きということは原作が嫌いということ。原作が好きならアニメを好きになるはずがない！」って原作ファンに強めにやり込められたことがある。あ、この人頭おかしい、と思った。ベルばら二次から手を引いたのもあのタイプの人にもう出会いたくなかったから。好きな作家さんが消えたから、ってのもあるけど。作家さんが消えたのもああいう原作原理主義者がいたからかもね。アニメ版のネタも描いている人だったから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/465
466: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 17:16:31.22 ID:TqPkRFFg >>465 怖いね 今の旧アニ叩きの人みたい（実はそうだったりして）その人も二次創作してたのかな 絶対気に入らない二次を叩いて追い出すタイプだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/466
467: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 18:28:51.98 ID:Lq2ITLzB >>466 多分、同じ人かもしれないです。 「旧アニメは男尊女卑の論理に基づいて、男尊女卑主義者達によって原作オスカルを否定するために作られたもので〜」がその人の主張だったから。どこかで聞いた屁理屈にピッタリ。何10年も前から言い続けているのでしょうかね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/467
468: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/24(日) 21:11:22.57 ID:dTTHjQtI >>452 自分もレポ待ってます やっぱり過激な人が牛耳ってる感じなのか空気が知りたい 今回名札つけてた人が多かったみたいでそれが定番マナーになるかも不安 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/468
469: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 21:14:32.42 ID:UAUa6A9t 少しでも原作と違うところがあると「聖典たる原作を貶めた！キー！」って吹き上がっちゃうのよね あの人たち なんなら原作者ですら攻撃する http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/469
470: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 21:45:51.48 ID:+e2ky9eU XでもたまにDMで理不尽な感想もらう、みたいなのポストしてる人見かけるよね。自分の中のベルばら以外は認めらんないんだろうね。 あと、エピソード編の件で池田先生が描いた正統なのに受け付けないってなに？確かに絵がらは変わってしまったけど～っていうポストに反論してた。これどちらも原作原理主義同士、表にはでないけどいろいろありそう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/470
471: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/24(日) 22:27:16.05 ID:irWvroEf 他人に思想を押し付け始めたらもうそれはカルト宗教だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/471
472: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 23:02:49.16 ID:UAUa6A9t 「ベルばらの本質が理解できてない」とかよく言ってるけど、あの人達の言うベルばらの本質って何？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/472
473: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/24(日) 23:50:00.81 ID:Z22ZSS5V オスカルは男として育てられ軍人教育を叩き込まれたからそれにプライドを持って生きてきただけで 女性解放だのなんだのの思想は特に無かったと思うんだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/473
474: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 00:33:38.53 ID:Nblkaqgv >>473 オスカルが「人の心は自由」と演説した事で女性が自己主張する＝女性の解放と捉えてるんだろうけどオスカルがあそこまで自分の意志を貫けたのは男として育てられたから。普通の女性じゃないんだよ。 普通の女性達は何も解放されてないし、演説に感動したのは男の部下だけ。 女性の解放？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/474
475: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:08:33.73 ID:mVa7YdW9 >>473>>474 そこはたぶん、ベルばら執筆時の池田先生の奮闘エピソード (女子供に歴史ものなんて無理と反対されたとか、原稿料が男の半分だったとか) によって生まれたキャラ=オスカルがそういう象徴的な扱いになってるんでしょうね そこに関しては池田先生はほんと偉大だとは思うけど… 厳密には作中でオスカルが女性解放云々で戦ったイメージもないし、 歴史上のフランス革命でも女の扱いは特に向上しなかったと聞いたが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/475
476: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:12:12.05 ID:mVa7YdW9 >>462>>464 脚本家そんな白々しいこと言ってるんすか ぜってー信じないわそんなんw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/476
477: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 07:36:24.59 ID:KcFYX6rc オスカルが女性解放の為に戦った、という印象は全くないんだけど「男性社会で奮闘する紅一点キャリアウーマン一代記」ではあるので、女性＝腰掛け就職でお茶汲み＝寿退社で専業主婦コース、が当たり前だった時代を考えると、雇用機会均等法がない時代によう描いたな、とは思う。 ただオスカルは女性であることを隠しているわけではないのだけど、男（嫡子）として育てられているわけだし、実家は超絶ごんぶとだし、サポートしてくれる男性いるし、親コネ上司（王妃）コネなどのあらゆる最強コネに守られたチート級お嬢ではあるので、名誉男性みがあるというか、そのあたり微妙なところではある。 とりあえず、人々の自由のために戦った人だろうけど、同時に自分自身の自由のためにも戦った人だとは思ってる。自分自身を身分差から解放しないとアンドレの妻にはなれなかったわけで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/477
478: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 08:27:46.35 ID:ZfXVDbVs 多分読んでる人の願望や理想を勝手にオスカルの存在意義に置き換えてるのもあるのかな それこそ個人的にはどう読もうといいけど、それを人にも押し付けるのは違うというか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/478
479: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 08:55:08.08 ID:7BhzflsW リアタイの人に聞いたことあるけど当時は女性の地位向上とかそういったことが特に話題になったこと無い、ただオスカル様カッコいいだったって。ああいう女性の権利云々って後付けなんじゃないかな？池田御大だってただ男性の心理とかが描けなかったからオスカルを女性にしたって話してるし。 >>478 そうかも。昔、10人程の茶話会に出たことあるんだけどそういう女性云々って言ってる人独身のバリキャリだった。他の参加者は萌え話したかっただけだからヒキ気味だったっけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/479
480: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 09:13:29.00 ID:Nblkaqgv >>479 X見てると専業主婦っぽいマダムもそんな事言ってるけどね。そんな人達が旧アニを男尊女卑とか家父長制ガーとピントのズレた批判をする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/480
481: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 09:31:26.29 ID:/Xoad7Ji ベルばらをフェミニズムのバイブルみたいな位置付けにすると、かえって作品の価値を矮小化してしまうと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/481
482: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 09:54:51.89 ID:KcFYX6rc 御大も言うことコロコロ変わるからね 70年代のインタビューだと 「男装してると倒錯的な魅力があるから」とか言ってるよ こういっちゃなんだけど、出発点はリボンの騎士のサファイアの焼き直しなんじゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/482
483: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 12:06:07.40 ID:hPObHG7p 桜京ってベルばらより前だっけ？ ベルばら嵌った時にこれとおにいさまへとオル窓一緒に読んだんだけど男装の女性は人気が出やすくて得意なのかなと思ってた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/483
484: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 15:30:52.66 ID:uMN/md9F >>480 そうなんだよねwフェミガチ勢みたいな人の受け売りなんだよ、あれ。いい例が犬のお仲間、浅い浅い。 >>481 自分もそう思う。原作は唯一無二だけど解釈や感想は個人で違うしそれでいいと思う。だけどベルばらはこんな話なの！って決めつけると楽しみが広がらないよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/484
485: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/25(月) 17:15:49.38 ID:OnUmajfB >>482 それこそ当初は池田先生が宝塚見て女性による男役スターを取り入れたのがオスカルだと言っていた 宝塚からもインスパイアされたベルばらが宝塚の演目となった時に里帰りと言われたんだよ その意味で宝塚大好きなスタッフによる宝塚版ベルばらのアニメ化ってのはなくはないんだけど 宝塚版のオスカルとアンドレ編だけアニメ化して原作通りですって強弁されても…って感じ そうでなくても宝塚版は宝塚版であって原作通りではないのに アントワネットとフェルゼン編ガン無視じゃ文字通り片手落ちだってのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/485
486: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/25(月) 17:51:51.60 ID:ZfXVDbVs 昨日のオンリーのポスト流れてきたんだけど 作家さんご本人にわざわざ本のラストを聴いて読みたいのはそれじゃない発言するヤバい客居たらしくて ポスト主さんご自分で書かれてはと大人の対応してて偉すぎ 自分が売り子だったらキレてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/486
487: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 02:23:43.40 ID:Urn+sMvP よくアニメアンチが言うアランが農夫なんてあり得ないってやつ、アランは軍人以外の生き方はできないというならまだわかるけど、農夫を見下してる人が時々いてがっくりくる 貴族なのに農夫になんかなるわけないとか、せめて修道士ならいいとか… そういう身分制度をぶち壊したのがフランス革命だったはずでは？ そもそも王妃だってプチトリアノンで農婦ファッションで乳搾りや野菜作りを楽しんでたくらいで、農業をバカにしてたわけじゃないだろうに 大体アランが修道士って農夫以上に似合わないと思う そんな信仰心あったっけ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/487
488: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/26(火) 02:55:09.65 ID:AKVbW1JR >>487 自分もそのポスト見た。アニメでも原作でもアランは修道士というイメージじゃないよ あの人たち、アニばらサゲるために無茶苦茶な屁理屈捻り出してるよね。そのエネルギー他に使えばいいのに… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/488
489: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 07:56:16.45 ID:OnIYCvTB >>486 イベント盛り上がったようで良かったと思う。でもやっぱりこういう輩はね…たぶん年齢の高い客の予感、Xでもウン十年ぶりの～って興奮してる人もいたし。仲間だと思って遠慮無くなっちゃうのかね、怖いわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/489
490: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:39:25.31 ID:yCjXPrmP 若い人達がジャンルの祭りで楽しそうにしてるのは素直に良かったねと思う 二次にやってる時はいつも旧アニ下げしてる人も静かで平和だからもうずっと二次やっててくれとも思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/490
491: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:47:33.17 ID:OnIYCvTB >>490 可愛らしい格好して微笑ましいよね。そう犬界隈が大人しかったからTLも穏やかで良かった、と思いきや>>487-488の垢がそりゃもう毎日のように旧アニへのヘイト撒き散らかして草。これ旧アニファンじゃない人が見てもゲンナリする程のレベルだったよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/491
492: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 08:52:20.29 ID:TkJPRd7L フランス革命って宗教否定してるじゃないの。なんで修道士？処刑されてしまうよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/492
493: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 09:02:28.28 ID:Nx58tubc 良かった。 さすがに無いとは思うけど、現地で一触即発とかにならなくて。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/493
494: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/26(火) 09:17:51.23 ID:AKVbW1JR >>491 あの人達、ちょっと前に旧アニアンドレをさす九って揶揄していて目が点になった。アンドレのどこがさす九？？さす九から最も真逆にいる男だと思うんだけど…その考察が何度読んでも意味わからなくて頭抱えたよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/494
495: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/26(火) 12:46:48.88 ID:m6uSxabb >>487 修道院は自給自足だから修道士も畑仕事とかやらないと… >>492 宗教を否定というより、僧侶は第一身分でローアン大司教みたいに私腹を肥やした富裕層も多かったから恨みを買ったんじゃなかったっけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/495
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