劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (990ﾚｽ)
上下前次1-新
321: 08/19(火)13:54 ID:bsk6OvjL(2/4) AAS
>>319
敢えては脚本家の人が言ったんだっけ？
ごめん もーわからん
322(1): 08/19(火)14:04 ID:bsk6OvjL(3/4) AAS
脚本家のリプを巡ってまた旧アニ好きにヘイトが向いてるの何とも言えないな
323: 08/19(火)14:07 ID:l76wf6E7(1) AAS
犬の人、レスバしたいのか何なのか一人で吠えてるね。まともなベルばらファンに迷惑なのでやめてほしい
324: 08/19(火)14:07 ID:kFxIvnxV(1) AAS
>>318
それならいっそ綺麗さっぱり出さなきゃいいのに単なる通行人その一に落としていい加減なセリフ言わせてほらロザリー出したから原作通りって言われてもねって思う
尺がないのは事実だろうがそれならそれでちゃんと再構成しないとさ
現実は単なる宝塚版の劣化コピーでしかない
325: 08/19(火)16:57 ID:+BHnQaVh(1/3) AAS
>>322
脚本家が一般人を晒した事実が都合悪いから旧アニ好きにヘイトを集中させるんだろうね
326: 08/19(火)16:57 ID:67SJAwpV(1/3) AAS
>>271
もともとはこの流れなんだけど、旧アニのアンチたちが、テレビアニメ好きが脚本家に噛みついたってでっち上げてるね
327(1): 08/19(火)17:01 ID:Tz+H/S/A(1/5) AAS
何事かと思ったらTLですごいな犬界隈の皆さんw犬の人、ダブスタなんて悪態ついてるけど自分だってそうだったじゃん。大型草食動物もさ、ちょっと前には旧アニ憎しだったのにでもアニばら円盤持ってますだから理解はあるのとか吐き気するようなオベッカ使ってたくせに。でこの人脚本家の自分に都合の言い部分だけ上げてさ前の出崎尊敬とか旧アニ一番好きはスルーしてんのwいやいやホント酷いわ。
つか、このお仲間さん達はことの発端知ってるの？あれちゃんと理解してたら旧アニファンが怒るのも無理ないし脚本家に一言言いたくなるのも分かる気がするけど？
328: 08/19(火)17:06 ID:mpDD8ti3(1/2) AAS
叩くためには捏造までやる
マジで最悪な人種だなあ
この脚本家もどうかしてるわ
329(1): 08/19(火)17:09 ID:+BHnQaVh(2/3) AAS
>>327
犬の人前に旧アニファンと揉めてたよね
反撃チャンスが巡ってきたとばかりにはしゃいでるんだろう
330(1): 08/19(火)17:26 ID:67SJAwpV(2/3) AAS
どうやら脚本家に直接リプするなって言ってるみたい。でも脚本家が1ファンの呟きに突っ込んでいったのが先でしょ。
旧アニのファンのせいで旧アニのイメージが下がるし見なくなるんだよ？って忠告してるみたいだけど、でももともと旧アニ嫌いなんでしょ？
それを正当化するために旧アニファンのせいにするってすごいよね
この人たちは流れを知らないのかな。それとも知ってて捏造してるのかな
331(1): 08/19(火)17:33 ID:JjbLawi2(1/2) AAS
脚本家に意見しただけで「作家に噛み付くなんて」と呆れてる人達。最近まで反論もできない出崎統に言いたい放題だったじゃないよ。死者に鞭打つなんて非常識な事やらかしてたくせによく言うわ
332: 08/19(火)17:33 ID:Tz+H/S/A(2/5) AAS
>>329
揉めてたね。私としては余計なことしたエセ旧アニファンさ○ネコが発端で劇場版+原作原理主義が旧アニを猛攻撃して耐えてた旧アニファンが我慢できずに反論した、って感覚だけど。で、穏健派の仲良くやろうよってポストが増えて原理主義が急にしぼんだんだよね。
私は原作+旧アニファンの穏健派なんだけどXでの理不尽な原理主義に呆れて劇場版嫌いになった。上でどなたか書いてるけど、そもそもは原作ファンの間のことなのに旧アニに罪を擦り付けてる一派を見て呆れてるとこ。
333(1): 08/19(火)17:35 ID:67SJAwpV(3/3) AAS
そも改変の矛盾の数々に気付けない知能なのに何言ってもいかんな......
アニばらファンは自分達が楽しければどんなに作品の評判下がってもかまんらしいからお望み通りにしたればええわね..
ほんまに無理 脳みその代わりに豆腐でも詰まってんじゃないの
て呟きを見た。
話を捏造して旧アニの評判下げようと必死だね。
334: 08/19(火)17:53 ID:JjbLawi2(2/2) AAS
作品の評判下がってもDVDやBlu-rayの販売は続くだろうし、有料チャンネルでの配信も続くと思う。御大が権利を引き上げると言わない限り。
そして御大は権利を絶対手放さない
335(2): 08/19(火)17:57 ID:IYEJK68D(1) AAS
今回のそもそものことの発端は、金春さんが監督の「映画には過去作の要素を取り入れた」といった発言をポストしたこと。それを受けて、普段はアニメ版の批判ばかりしている強めの原作ファン2人が「じゃあ、なにそれの場面はアニメ版の影響なのかしらね。だってあの場面は原作とは違ってアニメ版の方に似ているものね」とレス会話していたところに、金春さんが「全然違います！」と強めに乱入した。強火原作ファン2人は平謝りでレスを消した。
ここまでの流れでアニメファン関係あります？なんだかアニメファンが悪者にされてるようですけれど。
そしてファンは自由な考察や感想を述べ合うことも許されないの？
郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのも、どうせみんなアニメファンのせいにしたいような原作原理主義者が多いみたいだけど、今回の件に関しては原作ファンの私ですらも、悪者にされてるアニメファンが気の毒だと思うわ。
あと犬と大統領。引っ掻き回しすぎ。
雑誌の記事や静止画像のアップはあの程度なら引用の範疇。だいたいソースがなければソース出せと騒ぐくせに、ソースやエビデンス提示すれば文句を言う。それをダブスタって言うんですよ。そんなジャンル、ベルばらしか知らないよ。
336: 08/19(火)18:33 ID:+BHnQaVh(3/3) AAS
>>335
著作権侵害で騒ぐのあの記事が原理主義者にとって相当都合悪いんだろうね
337: 08/19(火)19:09 ID:Tz+H/S/A(3/5) AAS
>>333
見た見た。事の発端は知らなければ完璧に原理主義の嘘に騙されてるし、知ってて言ってんならあんたの方こそお脳の中豆腐じゃん、だよ。
>>330-331
完全同意
338(1): 08/19(火)19:49 ID:bsk6OvjL(4/4) AAS
手の人流石に大人しいね
読書会の前にこっそりでもお仲間にことの次第を説明して欲しいよ オンリーイベでもいいし
あと大型草食動物の人は知らない訳ないと思う
339: 08/19(火)20:49 ID:Tz+H/S/A(4/5) AAS
>>338
手の人だったんだ。私が見た時はまだ3人くらいしかも旧アニからのオマージュはリプされてなかったからこんな騒動になるとは思わなかったよ。
削除した後は知らぬ存ぜぬスルー決め込んでるね。せめて旧アニ勢は関係ないと一言お気持ち表明すればこんなこじれなかったのに。まああの人も反旧アニだしそんな気遣いはしないか。
340(1): 08/19(火)22:16 ID:mpDD8ti3(2/2) AAS
>>335読む限りでは脚本家が一番悪いように見えるけど、
金春てんてーは何してるの？
アニばら憎しだからアニばらファンをどうやっても追い込めたら満足なの？
というか脚本家ってそんなに一般人に絡むのが今は普通なの？
341(1): 08/19(火)22:31 ID:jXOmsm6H(2/3) AAS
今回の関連やりとり、あまりにもあまりだから、スクショしてある。安心して、晒さないから。でも誰がウソをついて、誰がダンマリを決め込んで、誰がアニメファンを悪人にでっちあげたか、私は忘れないよ。
342(1): 08/19(火)23:27 ID:jXOmsm6H(3/3) AAS
>>340
「アニばらと劇場版の類似点があったら教えて」と呼びかけた、ての人は当該ポスト決してだんまり。それに乗っかって仲良く考察を話してたLの人は平謝り。その後も金春さんにひたすら平謝りで、互いに頭下げあってなんか仲良しムード出してる。
今回、何もしてないのに散々叩かれるだけ叩かれた旧アニファンよ…
343: 08/19(火)23:40 ID:j13/d1gz(1) AAS
脚本家に意見するのが非常識なんてそんなルール聞いた事ない。だったらなんでXで発信してるの？
漫画家や作家もXアカウント持ってる人多いけど、荒れたくない人は宣伝や当たり障りのない事しか言わないし、本音を語りたい人は炎上覚悟で呟く。あの脚本家さんはその対応も中途半端なままファンと同レベルではしゃぐ。荒れるうえにファンの分断を煽って最悪な対応
344: 08/19(火)23:46 ID:Tz+H/S/A(5/5) AAS
端から見たらどうやっても一般人に物申した脚本家が悪いよ。あのポストにも通りすがりの男性が忠告してるもの。だけど劇場版・原作至上主義や反旧アニにしたらセンセーカワイソーで数も圧倒的に多いからいくら旧アニ派が反論しても多勢に無勢なんだよね、気の毒に。
脚本家の言い訳にアニメ雑誌貼った人に引用元を～とかネチネチなTLも見た。あれくらいの引用、どの界隈でもやってるのになあ。
>>341
ナイス！豆腐脳ってポストしたアカ、その部分だけ消してたよ。
345: 08/20(水)05:57 ID:azoFvePj(1/2) AAS
>>342
ありがとうございます
なんかこの脚本家、劇場版ファンに持ち上げられ過ぎた裸の王様やな
346: 08/20(水)06:17 ID:jDhLfWTg(1/3) AAS
>>314
まったくその通りですよ。
脚本家とムビばら勢が騒いで自己完結、ならまだしも、
話に入ってないアニばら勢が攻撃したかのように言ってる。
捏造もいいとこ。
これを機にとばかりアニばら勢に罪をなすりつけようとしている。
347: 08/20(水)06:36 ID:azoFvePj(2/2) AAS
ただのいじめやん
脚本家は「やり過ぎるなよ」っていじめ助長する教師みたい
てか今回自分が原因でしょ
348: 08/20(水)07:05 ID:cBEILIcy(1/3) AAS
犬、またやっとる。公式が一般人にネガティブ凸するのはいいんか？
349: 08/20(水)08:17 ID:/QByRVQ0(1) AAS
もし旧アニに反感を抱いてても自分よりずっと格上の監督の生存中は本音を隠しておもねっていて
亡くなった後になってからディスるようになったとしたら信用できない人なんだなと思う
350: 08/20(水)08:35 ID:GEJMRoBj(1) AAS
劇場版見た時は自分には合わないなで終わったのに
その後の旧アニ叩きや今回の脚本家の件
完全に愛想尽きた
というか普通に人間として信用出来ない
旧アニ嫌いもう見ないという人にほらねみたいなポストも見たけど
それより劇場版のイメージダウンの方がだいぶ痛いと思うけど
351: 08/20(水)08:46 ID:BObE6vhd(1) AAS
今回の件、
「公式に凸った」というよりも
「公式（サイドの人間）が凸ってきた」
の方が正確だよね。
しかも一般人に普段からエアリプかましていたから、印象悪くしていた人がたくさんいたことが露呈した。それを指摘した人がいたってのはあるけど。
監督、見てるだろうにだんまりだよね。
公式サイドとしてはそれで正しい振る舞いなんだろうけど、大元は監督の発言ですよね。
352(1): 08/20(水)09:02 ID:zKNh9AXA(1/5) AAS
劇場版はこれからも信者達が回してくれるから何とかなると思ってるんでしょ。次から次へとグッズが出てくるの苦笑しかない。
映画の不振をグッズで回収しようと必死。
最後の頼みの綱は勘違い強火信者の財布だけ。
353(1): 08/20(水)10:59 ID:08pKEiKG(1/3) AAS
犬とマロが完全にエコーチェンバーになっている。
354: 08/20(水)11:07 ID:zKNh9AXA(2/5) AAS
犬のやつ、ただの炎上好きだよね。ファンの分断煽って楽しんでる。タチ悪いよ
355(1): 08/20(水)12:56 ID:08pKEiKG(2/3) AAS
>>352
クジのグッズが特にそうなんだけど、映画のワンシーンをはめ込んだだけのグッズが結構あるけど、アニメグッズってそんなもんなの？あとはロゴだけとか。どんなグッズが欲しいかというと自分もたいして思いつかないが。しまむらのサンリオコラボはよく出来てるなと思った。
356: 08/20(水)12:57 ID:tZTJGJQd(1) AAS
犬の人ムビばらそんなにハマんなかった言ってるしそんなに思い入れは無いんだろうね 旧アニが憎いだけでただ煽ってそう
脚本の御大の消された投稿気付いてない人は何も知らずに旧アニ叩いてるけど、劇場版好きでも見てた人はいると思うよ だんまりだろうけど
357: 08/20(水)13:15 ID:zKNh9AXA(3/5) AAS
前に原作信者が劇場版に否定的な感想を述べた人をフルボッコにした事あったけど、そのとき犬のやつ自分は高みの見物で「もっとやったれ」みたいに煽ってた。
友人のアニメーターの人がダメ出ししてたときは露骨に煽れなかったみたいだけどスペースだかオフ会だかで「みんなで小◯さんに意見ぶつけてみない？」みたいな事言ってたと思う。こいつ性格悪いなと思った
ムビにもアニにも興味ないなら、ベルばらオタ界隈を利用して炎上遊びがしたいだけの放火魔じゃん
358: 08/20(水)13:31 ID:bgQBj+O/(1) AAS
犬の人、友人アニメーターが劇ばらの技術面にダメ出ししてた時はパンピーはそんなの気にしないって言ってたね
そんなこと言ってたら原作との違いなんかもアニばら好きのパンピーは気にしないと思う
359: 08/20(水)14:07 ID:vk3d6yQu(1/2) AAS
犬の人、マロでこんなのもらいましたとか舌戦の種撒いといて高みの見物したりなんかセコいよね。
犬界隈は発端知ってて旧アニ勢のせいにして憂さ晴らしだもん。
脳内豆腐の人、消して謝ってるけど「巻き込まれた」って言ってて草。自分で飛び込んやろがい。
360: 08/20(水)14:14 ID:vk3d6yQu(2/2) AAS
>>353
原作超強火、短文で上から物言い私の意見が正しいと思わせる雰囲気(過去ポスト見るとダブスタだけど)アニメーターと仲良しアピール。でも時々弱気発言。ワケワカラナイファンから見たら洗脳されるよねアレ。
361(3): 08/20(水)14:48 ID:qTRCaBiF(1) AAS
どうでもいいけどアニばら叩きで吹き上がってる人たち、原作をめっちゃ神聖視してるけど公式コラボもひどいのたくさんあったよね
「でるサイユのばら」とか平気だったんだろうか
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.morinagamilk.co.jp
362: 08/20(水)17:48 ID:jDhLfWTg(2/3) AAS
>>355
キティオスカルのぬいぐるみが出たら買う。
ムビばら絵グッズと違うから気にならない。
363: 08/20(水)18:18 ID:jDhLfWTg(3/3) AAS
>>316
めっちゃ進んでるけど、
そうなんですよね。リスペクトする気持ちがあるなら先に一言入れりゃいいものをやらないし。
というか、そもそも無かったんだろうな、
世間の反応次第ではアニばら駆逐成功！って思ってたんだろうな、って感じます。
今年の革命記念日にアニばらが未だに愛され続けている一方で、
ムビばらの方が同一作品の最新リブートにも関わらず話にすら上らない現状を考えたら、分かりそうなものなのに。
364: 08/20(水)18:32 ID:zKNh9AXA(4/5) AAS
>>361
原作狂信者はオスカルの絵がついてりゃ何でもいいんだよ。オスカルの絵が入ってたら褌でも買うよ
365: 08/20(水)18:41 ID:08pKEiKG(3/3) AAS
>>361
あ、私はそのあたり何でも平気。
「ひでぇー」とか言いながらゲラゲラ笑ってる。でるサイユのばらも第一弾、第二弾ともスクショしてあるから、今もたまに見てはゲラゲラ笑ってる。ただ、人を選ぶだろうなとは思うので万人にオススメはしない。
366: 08/20(水)18:55 ID:cBEILIcy(2/3) AAS
>>361
TLで見た限りごくごく一部のファンがあんなのもあったねーって楽しそうにやり取りしてたよ。強火ファンのは一切見なかったしそれ以外は見たことないなぁ。ちょっとでもマイナスなことポストしたら凸か意地悪リプされるの分かってるんじゃない？だから微妙な商品には触れない、とか。
2ちゃん(5ちゃんかな？)のベルばらスレではデルばらやパチンコへの複雑な気持ちとかいろいろ自由に話せたよね。今の劇場版崇拝や原作原理主義が牛耳ってるXは不自由だよ、あんな奴らがオスカルの自由であるべきはとか言っちゃってるんだもん。
367: 08/20(水)19:38 ID:zKNh9AXA(5/5) AAS
あいつらオスカルの演説のシーンを大絶賛してたけど、あのシーンと真逆の事やってるよね。
他者に感想の押し付け。公式への過剰な崇拝。自分と意見の違うものは排除。心の自由どうした？
368: 08/20(水)22:29 ID:wr2SJ2iH(1) AAS
粽ﾀﾝまで旧アニメsageに利用すんなや
犬の仕業か？
369: 08/20(水)23:02 ID:cBEILIcy(3/3) AAS
懐かしい名前が…何かあったの？
370(1): 08/21(木)01:07 ID:9JVZLJwt(1/9) AAS
原作信者がアニばらを考察してたんだけど、アンドレをさす九とか言っていて意味わからないw
アンドレは原作もアニメもさす九から一番遠いところにいる男だと思うんだけど…
考察自体も日本語で書いてるはずなのに、何が言いたいのか全然わからないし…ボケてる？
371(2): 08/21(木)01:09 ID:PB3/M5tH(1) AAS
ごめん今更なんだけど、名札って…イベの時に下げて歩いて回るの！？イベントでは今ってそんな感じが普通なの？
372: 08/21(木)06:43 ID:9MBPnFIE(1/4) AAS
>>371
名乗りたければ下げていけばいいし、別に義務じゃないよ
知り合いにわかるようにする名札だからただ本だけ買って帰るつもりなら大丈夫
ただ成人向けを買う時は年齢確認の為のものが必要になるけど
暑いだろうから体調管理に気を付けてね
373: 08/21(木)07:03 ID:oFjfDbTo(1/7) AAS
>>371
「私が作者です」的な名札をサークル側が付けてるのはたまに見るよ
確かに「プロの読者はXのアカウント名を名札にしてつけてくるものですよ」的に指南してる人もいるにはいました。今回のオンリーは初心者さん多そうだからね。ベルばらジャンルはマナーに過剰に敏感な人もいそうだなとはお察し。あまり会話して変な地雷踏みたくないし（笑
R18の本対策でIDをすぐに出せるようにしておくのは大事かと。
374(1): 08/21(木)07:19 ID:tKl21trp(1/3) AAS
>>370
アンドレえらそうと言われるアニばらだが
後半についてはむしろ控えめな物言いしてる方なんだがな
劇場版「俺はお前の影だ。連れていけ」
アニメ「俺は行くよ。オスカル」
言い方より何より、原作に数々あるオスカルのための行動をなんにもしてない劇場版で、
こういうセリフを言わせる自体おこがましい
375: 08/21(木)07:20 ID:9JVZLJwt(2/9) AAS
ベルばら界隈、変なルールが多すぎる。公式に意見しちゃいけないとか誰が決めたんだよw
公式や原作者を崇拝しすぎてるのも気持ち悪い
376: 08/21(木)07:22 ID:oFjfDbTo(2/7) AAS
アニメアンチにやたら情熱をかけてる人、見苦しいからあらかたミュートしてるので、口汚いポストはあまり流れてこないのだけれど、そんな酷いことになってんの？憎悪に心が支配されてるのか。生きづらそうね。普段そればかり考えてるのかな？
377: 08/21(木)07:30 ID:9JVZLJwt(3/9) AAS
>>374
偉そう？アニばらのアンドレは原作より前向きでいい男だよ。あれを偉そうと怒ってる連中は男女が対等な恋愛より男がひたすら下手に出てる恋愛じゃないとイヤなんだろうね
378(1): 08/21(木)07:40 ID:kfetMtKM(1/4) AAS
何しろ「アンドレは勉強会なんて行かなくていい、ただオスカルに付いていればいい」って原理主義の皆さんだからね。一歩下がっての女性像を男にやらせたいだけなんだよ。
旧アニ嫌悪で毎日のように何かと言うと旧アニのダメ出し悪口言ってるアカいるんだけど、そんなに嫌なもん四六時中考えて悶々としてキィーってなるの逆に凄い。その時間大好きな原作劇場版のこと考えればいいのに。
ま、ご新規さんへのネガティブキャンペーンなのかもだけど。
379: 08/21(木)07:44 ID:9JVZLJwt(4/9) AAS
今さらネガティヴキャンペーンなんかしたって劇場版の興行成績が上がるわけじゃないのに…
380(3): 08/21(木)07:52 ID:dYqQbRbz(1) AAS
今から劇ばらの興収も評価も上がることはないから
アニばらの評価を地の底まで下げてそれを好きな人は最下層ってことにして
最底辺よりは劇ばらが上ってことにしたいんじゃね
そう言う足の引っ張り方は一番嫌われるけど
381(1): 08/21(木)08:01 ID:9MBPnFIE(2/4) AAS
結果界隈の評判が悪くなるだけという
別にいいけど
劇場版のラブシーンの良さがわからないやつ可哀想とか言ってる人いたけど、そこまでの2人の関係性や変化も描かれないでsexだけお出しされても全然萌えないんだよね
382(1): 08/21(木)08:02 ID:oFjfDbTo(3/7) AAS
アニばらのアンドレが勉強会に参加するくだりは池田理代子が「いいっ！」って褒めてた、って聞いたけど。
池田理代子がアニばらに「ないわー」的に言っていたのって、あのアランが農夫になるとこしか聞いた事ないよ。アニばら最終回80年。エロイカ発表86年。アランが農夫になるのは当然アニオリではあるのだけど、かといってナポレオンの将軍になるなんて展開は当時誰も知らず。
383(2): 08/21(木)08:05 ID:tKl21trp(2/3) AAS
>>378
昔、アニメの勉強会参加を批判した
「アンドレに有能さなんか要らない、尽くすしか能がないのが良いんだ」
ってコメントが強烈でいまだに忘れられないんだが
こっちが主導権取りたいからパートナーは無能でいい、
見た目とカラダだけ良ければいいんだって男どもが求める理想の女そのものだよね
というか原作だって劇場版よりは有能だろ
こんなんでうっかり生き残ったらオスカル苦労しそうだわ
384: 08/21(木)08:15 ID:9MBPnFIE(3/4) AAS
>>383
そうか顔とカラダが目的だから劇場版アンドレ人気なのか
妙に納得
385: 08/21(木)08:18 ID:tKl21trp(3/3) AAS
>>381
ソコだけお出しされてもハｱハｱキャッキャできる人には最高なんでしょうね、劇場版
386: 08/21(木)08:23 ID:9JVZLJwt(5/9) AAS
>>380
身分違いから解放されるというのがフランス革命のテーマであり、それを描いたのがベルばらなんだけど…それを絶賛する人達が自分達の狭い世界で序列つけてバカはしゃぎって…あいつらベルばらの何を見てたの？ベッドシーン？
387: 08/21(木)08:25 ID:oFjfDbTo(4/7) AAS
>>383
キモオタ男ありがちなことに、女体好きの女嫌い（意思のある女嫌い）、処/女厨、男尊女卑、があるけど、ベルばらファンってたまにそれのまんま男女逆転しただけ、の人がいるんですよね。
普段相当鬱屈した人生でも送っているんだろうか…Twitter見ると、色々と病んでる人は多そうだなとは思う。
388(2): 08/21(木)08:29 ID:kfetMtKM(2/4) AAS
>>380
それだ！国内興行成績アレだし国外の反応も全然でやっぱり旧アニにはかなわない、原作継承してるのはムビばらなのに！って感じ？どこが原作通りだよねえ？
どのムック本だったか池田先生の原作アンドレは何も考えて無かったわけでないアニアンドレに近いですって文章読んだことあるよ。基本先生はアニメに関しては素人だからノータッチどうぞの精神。アランに関しては元々描きたかったナポレオンに出したいから農夫でビックリ(激怒したわけでない)ってのをどこかで読んだわ。何回も出てるけど激怒したら同じ監督にお兄さまへのアニメ化頼まないでしょ。
389: 08/21(木)08:34 ID:wWxgnHxk(1/3) AAS
>>380
人間性が見えたね。
関わっちゃいけない人たちとは思ってたけど、
完全に関わりたくない人たちになったわ。
それをやるってのは、向こうもこれ以上ムビばらの興収も上がることは無いって分かってるんだよねw
390: 08/21(木)08:40 ID:9JVZLJwt(6/9) AAS
>>388
そう、アランはナポレオンでも出そうと思ってたから農夫になってて困ったなぐらいの感想だったんだよ。作者が言ってもいない事を勝手に激おこにして吹いてるの悪質
391(1): 08/21(木)08:42 ID:oFjfDbTo(5/7) AAS
Q「アンドレは自由思想に対してどう思っていたのでしょう？」
池田「当然アンドレは自由主義思想に共鳴していたでしょう。これはアンドレが右目まで失明するかもしれない時（中略）『同じ人間なのに…』と呟いています。この考え方こそ自由主義の基本です。しかしアンドレは自由主義に共鳴こそしましたが、彼が人生をかけたのは「オスカルと共に生き、オスカルのために死ぬ」ことだったのです。
「ベルサイユのばらその謎と真実」より。
アンドレが思想家たちの動向に関して敏感にアンテナを張ってるシゴデキな場面、ブレゲのエピソードに描かれてて嬉しかった。
392: 08/21(木)08:44 ID:oFjfDbTo(6/7) AAS
ただの
お気楽能天気茶坊主昼は剣の相手夜はベッドの相手
ではないのだよ
393: 08/21(木)09:26 ID:nDJDrYzw(1/2) AAS
>>382
原作ではアンドレのベルナールやアランとのつながりもオスカルを経由してのものだけど
アニメアンドレは自分の考えで動いて独自に彼らと関係性を築いてるのがいいね
そして貴族に不利になる時代を見据えてオスカルを守るという意思で動いてるし
394: 08/21(木)09:39 ID:qH5WA1YL(1) AAS
「原作者はアニばらに激おこ」と吹聴してる人いるけど別にそんなことないよね
アニばら一話のジェローデルとオスカルの決闘なんか放映当時のインタビューでも「髪がふわっとなびいてキャーかっこいいって騒いだ」と言ってたしエピソード編にも取り入れられてる
青○なんてあり得ないって言われてるけどこれもオスカル両親の若き日のエピソード編で…だし
そもそもそんな激おこだったらおにいさまへの出崎監督起用も許さなかったでしょ
395: 08/21(木)09:52 ID:oFjfDbTo(7/7) AAS
そう言えばアニばらでオスカルがアランたちの釈放運動を頼みにベルナールと接触できたのは、アンドレが接触方法を知っていたからなんだよね。なるほどなと思った。
396(1): 08/21(木)12:46 ID:9JVZLJwt(7/9) AAS
Filmarksというレビューサイト見てたら、劇バラ酷評の嵐。褒めてる人がほとんどいない。
397: 08/21(木)12:59 ID:9JVZLJwt(8/9) AAS
>>396
…と思ってたがそうでもなかった。一部上手く表示されなかっただけだった
398(1): 08/21(木)15:56 ID:9MBPnFIE(4/4) AAS
>>388
原作アンドレはアニメアンドレに近いのか
ありがとう！ そうだよね
劇場版アンドレと違って原作の彼はしっかりオスカルに意見できるし
ただ言う事を聞くだけの都合のいい人間ではないよね
399(1): 08/21(木)16:17 ID:kfetMtKM(3/4) AAS
>>398
そう>>391さんの通り、池田先生はオスカルの言うことだけ聞くような男じゃないってなこと話してる。そしてオスカルの為に生き云々って言葉も、アニばらアンドレが黒い騎士の回でお前のためにもってセリフと通じるよね。これこそアンドレだと思う。
劇場版はアンドレの愛以外の部分を潰してしまった。最後こそ涙かもしれないけど心中未遂やベッドシーンの尺を取りすぎた結果だよね。
400: 08/21(木)16:42 ID:wWxgnHxk(2/3) AAS
だって、監督の一番力を入れたシーンが夜こめなんだもんw
401: 08/21(木)18:28 ID:hmpij2x5(1) AAS
>>399
せめて歌を減らせたらね。
believe in なんちゃらは確実に要らなかった。
気楽なお茶会のくだりでアンドレが「俺もお茶会に？それは光栄なことだなぁ〜」と気が抜けたように言う場面があるけど、なんかアンドレの頭の中がお気楽すぎてちょっとガッカリする。「アントワネット様は大丈夫なのか？そんなことを人前で言ったりして」「危険だな」と言うくらいの敏感さが欲しかった。なんか有能諜報部員みが無いんですよ、劇ばらアンドレ。あいつにサベルヌ遠征のメンバー選抜は頼めないし、ロザリーの母親も「ん〜なんだかたくさんありすぎてわかんない」で探せなさそう。
もっとも「それはお前の取り越し苦労だよ〜」は原作でも言ってるけどね。
402(1): 08/21(木)18:31 ID:wWxgnHxk(3/3) AAS
アニばら勢はムビばらに
「人気ぐ上書きされてしまったことへの焦りと負け惜しみを叫んでる」
んだってさ。
で、
「たぶん原作＝アニばらだと思ってる」
のだそうだ。
んなわけあるかいww
403(1): 08/21(木)19:06 ID:nDJDrYzw(2/2) AAS
作中に歌を入れるムビばらを原作忠実とするムビばら支持者は、原作＝ヅカと思ってそうだけどねw
404: 08/21(木)19:16 ID:kfetMtKM(4/4) AAS
>>403
それ不思議なのよ、原作原理主義やリアタイガチ勢って当時あんなにヅカ嫌いでヅカ勢とバトったくせに今回は何も無かったようにスルーしてるでしょ？同じアニメっていう土俵で旧アニに対抗意識あるのは分かるけど。なんか腑に落ちないのよね。監督がヅカファンってことで忖度？脚本家も旧アニからのオマージュ発言だけ狙い打ちだったし、なんか嫌な感じなんだよね。
405(1): 08/21(木)19:59 ID:9JVZLJwt(9/9) AAS
>>402
それ私も読んで爆笑した。本当「んなわけあるかいw」なんだけど、あれを得意気に引用してた犬にさらに爆笑
人気が上書きされたんだw すげー私の職場の人達はベルばらが映画になってた事も知らなかったよ
406: 08/21(木)22:14 ID:effIXfb8(1) AAS
つつ、みした、。
P.c.u..,_.まぎまぎ
407: 08/21(木)22:32 ID:FZWn9/pG(1) AAS
今回のような限られた尺の中でエピソードを厳選するにしても、三が日が¼は偏り過ぎてたんじゃないかなと思う
知ってる人は勝手に隙間を自分で補填出来るけど、初見には不親切だよね
バスティーユはともかく、ベッドシーンなんか妻になると宣言した後はナレーションで翌朝にすれば、もっと他のエピソード入れられたのに
408(1): 08/22(金)00:17 ID:RSyYFuDu(1/6) AAS
犬がアランが農夫で先生がオコってポストの返信、なんか大学教授の奥さまが難癖付けてて草
409: 08/22(金)06:29 ID:YGD3AqNu(1/3) AAS
>>405
ですねー。
うちの職場の原作ファンも観てなかった、つかやはり知らなかった。
近所でやってなかったから、遠方まで行く気がある人しか観てないw
アニばらに及ばずを認めたくない気持ちは分かるけど、体感としてはもちろん、国内外の興行成績、評価をちゃんと見た方がいいよね。
こんなこと書くとまたボロクソ言い返されちゃうんだろうけどなw
410: 08/22(金)06:35 ID:YGD3AqNu(2/3) AAS
監督の敬意を持って云々〜も、取り用によっては、宝塚にであってアニばらへは含まれないって意味にも取れる。
411: 08/22(金)06:37 ID:0niUYGxG(1/3) AAS
>>408
旦那の学歴自慢も相当痛いが、あの人日本語破綻していて怖い
412(1): 08/22(金)07:58 ID:0niUYGxG(2/3) AAS
素朴ーな疑問なんだけど
「アニばらが原作」
って誰が、どのアカが言ってるの？？？
413(1): 08/22(金)08:17 ID:RCu/u0vv(1/2) AAS
ポストでの発言は知らないけど
アニメが原作だと思ってる？と感じたのは劇場版の評判下げた原因と散々言われてるあのYouTuberかな？
414: 08/22(金)08:25 ID:RStZvtS+(1/4) AAS
誰も言ってない事を言ったと思い込む頭の弱さでよくベルばらが理解できたね。やっぱりベッドシーンしか見てないのか？
415(1): 08/22(金)08:27 ID:RStZvtS+(2/4) AAS
>>413
あれが出てからアニメファンが原作信者に絡まれる事が増えた。文句あるなら動画作ったやつに言えよ
416: 08/22(金)08:35 ID:RSyYFuDu(2/6) AAS
>>412
旧アニ嫌悪派の中の超強火がたまに思い出したようにほざくのよ。犬と繋がってるお仲間に散見されるよ。直近では教授の奥さまが昨日言ってたね。
どの旧アニ派も一言も言ってないのにあのさ○ネコの発言が一人歩きして原作原理主義や劇場版強火にまるで旧アニファン皆がこんなこと言った思ってる！とされてる状態。狂信的な奴ら、怖いよ―w
417: 08/22(金)08:38 ID:RCu/u0vv(2/2) AAS
ああなるほど
やっと意味がわかった
犬の人と巻元という人と血鳥という人が揉めてるのか
でもアニメが原作とは言ってないしこの人大辞典もってるなら原作ファンでは？
屁理屈こね回してるとしか思えないし永遠に平行線な気がするなこれ
418: 08/22(金)09:04 ID:RStZvtS+(3/4) AAS
犬とその周辺はチンピラレベル
419: 08/22(金)09:07 ID:RSyYFuDu(3/6) AAS
昨日のは犬が旧アニアランの農夫を御大がオコってポストしたのを血鳥がソースは？でやり取りしてたのを教授妻が夏目漱石で乱入って感じかな？血鳥の方が冷静で一枚上手だったと思う。
コスいのが犬でさ、その後言葉の裏に隠された原作者の思いを読み取れないなんて～って別にポストしてんのよ、2人のバトルはほぼスルーなのに。これ個人でどうにでも解釈できるのにさも自分のが正しいって言ってるのにも草。
420: 08/22(金)09:34 ID:RStZvtS+(4/4) AAS
原作アランはバスティーユで退場してその後が描かれてない。その後軍人になるかどうかは先生の頭にしかなかった。それを知らないアニメが農夫にしたからって怒られるような事？先生が困ったのはわかるけどファンが改変だと騒ぐのは違くない？
421: 08/22(金)10:19 ID:KMZff/cB(1) AAS
アニメは原作とは別物のアニメ単体の〆としてあれで綺麗に終わってて良かったと思うけどね
無理やりエロイカとつなげるとしたら恐怖政治が終わって台頭してきたナポレオンに興味を持って軍に復帰したとかなんとかできるし
422(1): 08/22(金)10:24 ID:2kOX3k8w(1) AAS
>>415
ほんそれ
あんなのがアニメファンの代表と思われるのも迷惑だし
奴のチャンネルで議論すればいいのに無関係なアニメファンをネットリンチするのは違うだろ
423: 08/22(金)13:23 ID:Oi5tlrB9(1) AAS
ほしの、は、おきばなしだめ、
424: 08/22(金)13:57 ID:YGD3AqNu(3/3) AAS
犬の人、絶対ここ見てるよね、、、
425: 08/22(金)14:06 ID:vnWNRB4e(1/2) AAS
界隈、病んでる人多すぎる
426: 08/22(金)14:52 ID:RSyYFuDu(4/6) AAS
>>422
今Xの旧アニファンって劇場版もちゃんと見てなんならそれも好きな人多いんだよね。なのに原理主義はちょっとでも反論されると(先日の脚本家の件とか)旧アニ原理主義とか決めつけてんの。意味分かってんのかしら。
犬の人ここ見てるでしょ、見ないわけがないw
427(1): 08/22(金)15:11 ID:vnWNRB4e(2/2) AAS
私、原作漫画はもちろん、劇場版も相当リピした上でこのスレにいるよ
ヘビロテで見込んだからこそ見える「粗」ってのもある。
428(1): 08/22(金)21:03 ID:RSyYFuDu(5/6) AAS
>>427
結構観たのね。劇場版ファンと交流はした？素朴な疑問なんだけど、皆が皆大絶賛なの？
429(1): 08/22(金)22:26 ID:0niUYGxG(3/3) AAS
>>428
地方民なので応援上映には行ってないんですよ
スカスカの映画館で毎回ひとりヒッソリ。
別に誰かと交流するために行くわけでもなし。
映画ね、やはり回数重ねないとわからない部分ってあるし、衣装とか背景とか好きなところもあるので、全てを絶賛するわけでもないけど全てを嫌いなわけでもないんです。役者の演技は良かったと思うし。
だから、他の人の意見は映画館では何も聞いたことも無いですよ。たまに啜り泣いてる人は見かけたかな。
430: 08/22(金)23:02 ID:RSyYFuDu(6/6) AAS
>>429
そっか、わざわざありがとう。
私は絵がどうしてもダメでネトフリで2度見たきり。1度見てハテナマーク、2度目でやっぱりダメだわって感じだった。間に歌が苦手だし内容もOAに片寄ってたのがね。でも背景や衣服系はさすがに綺麗だと思ったよ。
X見ると応援上映が盛り上がる一方、じっくり楽しみたいのに…ってポストを見たことあっていろいろなんだなあ、と思ったんだよね。そういえば祭壇っていうの？アレも一時プチ炎上したね。
431: 08/23(土)06:29 ID:Nl8wjNB1(1) AAS
最初の頃は、不満は色々あるけどいい所もあるからと自分をごまかそうとしたけど、すぐ覚めた。
内容はもとより、公式の発信や信者の排他的態度が大きかった。
ちなみに良いと思ったのは、みなさんと同じで衣装や背景など。
ただ、その背景も華やか過ぎて、逆に人物が背景に溶け込んでしまい、目立たなくなる部分もあった。
人物と背景どちらが主役？と。
（例 オープニング曲）
全てが足し算、足し算、足し算！の画面も良し悪しなのだと思った。
432: 08/23(土)07:30 ID:y/b52Qbw(1/2) AAS
背景が華やかすぎて人物が目立たないというのは自分も気になった
433: 08/23(土)08:01 ID:uOc6LpDf(1/2) AAS
アニメーターから背景と人物の構図？が拙いって指摘あったね。その時も劇場版強火が噛みついてたっけ。
434(1): 08/23(土)09:24 ID:JhVqYBG+(1/2) AAS
ソフィアコッポラのアントワネットとか、バリー・リンドンとか、バスティーユとか、既存映画のパクりシーンが気になったかな。影響といえばそれまでだけど。ちょっとどうなのよ…レベルのパクりだから。歴史映画は難しそうだね。
435: 08/23(土)10:05 ID:w+CCEtb8(1/2) AAS
>>434
正直既存映画やら（過去メディア化作品も含め）の多少なりのオマージュはあって当然なのかなと思うんだけど
それを断固として認めないのがもう...ね
436(1): 08/23(土)11:32 ID:Tco540Da(1) AAS
犬がオスカルの尊厳は守りたいだってさ。おまえみたいな存在が一番尊厳を貶めてるよ
437: 08/23(土)13:30 ID:8jmvwDI7(1) AAS
明日のイベント行ける人は実物見られるね
438: 08/23(土)15:23 ID:bAyVe82/(1) AAS
>>436
なに代表者になってんだよ、って感じ。つか自分をオスカル化したいんじゃね？
439: 08/23(土)16:07 ID:w+CCEtb8(2/2) AAS
そういえば自分の旦那をアンドレと呼ぶ人ちょっと苦手
別にご自由にどうぞなんだけど、それこそ自分をオスカルだと思ってるのかなと寒気がする
440: 08/23(土)17:08 ID:JhVqYBG+(2/2) AAS
痛いとは思うけど、頭お花畑なんだよ、幸せなんだよ、ほっときなよ…。
あるいは自虐ネタの可能性もワンチャン。
でもロザリー目線でオスカルに憧れる人もいれば、オスカルみたいになりたい、と憧れる人もいるだろうね。今だと後者の人が多いかも。
441: 08/23(土)19:19 ID:7eRLbMOc(1) AAS
私も映画とネトフリで二回見た。
なんか単純に映画としてつまんないな…って感想に落ち着いたよ。
他のアニメ映画とかと比べると本当に脚本が拙く感じる。
間違いなく今年のワースト映画。
442: 08/23(土)20:04 ID:xhcZ/8VQ(1) AAS
あと、時々絵がむっちゃ下手になるね
なんで修正しないの、ってレベルに顔が崩れる
443: 08/23(土)20:57 ID:k/S4C2E5(1) AAS
思い入れのある制作陣というのもいい面もあればマイナスもあるよね 一旦脚本なり全体像が出来たとき、全く予備知識無い人が読んで貰って話に破綻無いか確認するのかな？しないかな
思い入れあると気付けない気がするんだよね
444: 08/23(土)21:41 ID:uOc6LpDf(2/2) AAS
そうだよね、あまり思い入れが深かったり推しキャラの都合とかで物語の組み立てがちぐはぐになったり繋がりがぶったぎられたり違和感のある作品になりかねない。っていうか劇場版既にこれでは？MF途中退場に近く、後半の多くの時間をOAのエチエチに使っちゃう。これ第三者の映画評論家とか？に見せたらどう思ったろ？
445: 08/23(土)21:50 ID:y/b52Qbw(2/2) AAS
プロなら原作への愛を売りにしないでほしい
446: 08/23(土)21:57 ID:kuGyJJMj(1) AAS
ストーリの欠落部分を視聴者の脳内補正に委ねる、
ってな作りになってしまっていることに
制作側が気付いてないんだか、わざとなのか。
映画作品としてはなかなか致命的なことだと思うのだけどね。
やはり強めのファンに作らせてはダメだなぁ…と。
447: 08/23(土)23:33 ID:NwOENRPn(1/2) AAS
私も映画とネトフリで二回見た
映画は途中でなんかはよ帰りたいと思ってしまった
あのミュージカル調が合わなかった
ネトフリは見始めたら初見での悪印象よりわりといいカモ？と考えを変えようと思ったけどやっぱ途中から面白くないになってしまった
衣装や背景は自分も評価してるんだけどね…
白目縦線も酷いけどストーリーが良ければまだ我慢できるシナリオがやっぱ駄目だ
ベルばらの二次をやるような感性に近い人が監督や脚本をやらなければまだどうにかなったんじゃないかな
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