劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 (990ﾚｽ)
劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/
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175: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 11:53:16.76 ID:/9ocRip3 やっぱりグッズや広告利用多いよね。格安葬儀屋の広告にまで使われてるのにはちょっと驚いた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/175
176: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/13(水) 12:41:43.23 ID:L+2cyfrz やりたい事が沢山あるんだろうね 映画で入った御新規さんや再燃組がバンバン金落としてくれるのは嬉しいんじゃない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/176
177: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/13(水) 12:52:52.14 ID:zDT5eX8x そういや劇場版観る前に例のYouTuberの動画は見たんだけど、途中でこの人原作勘違いしてるんだなと思ってとりあえず観にいったんだよね 少なくとも多少なり原作読んでる人はあれに影響を受ける事は無いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/177
178: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 13:50:10.62 ID:I53lkt3/ 再燃組は知らないけど新規ってそんなに金落としてるの？ 他の界隈と掛け持ちしてる人もいるし、Xでは公式にはろくに金落とさずに界隈の自治やったりか、虹とか見てる垢ばっかやん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/178
179: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/13(水) 18:10:35.97 ID:R2uqOjzb あの絵柄にはお金落としたくない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/179
180: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 18:37:24.11 ID:sI6dV9wD 私は劇場版から入った新規で、ムビの尺や絵柄が叩かれても、私個人としてはそこまで気にならなかったし、劇場版から入った以上作品自体を嫌いになることはなく、実際応援上映も何回か行ってるんやが..... ただ、ムビ界隈が、アニばら下げムビばら上げとか、AOにしか興味ないのにエイプリルフールのフェルゼンハブを笑っては公式擁護するAO好きとか、R18とかいいつつ、裏垢とか鍵垢で、他垢の愚痴とか学級会に口出しとか、界隈の自治厨とか、とにかくAO好き界隈とアニば
らアンチ界隈がカオスすぎてムビ界隈嫌いになった結果、作品見なくなったんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/180
181: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 18:44:11.13 ID:sI6dV9wD 新規の一人としては、別に旧アニがどうとか、「薔薇は美しく散る」使えとか、そういう事情知らず原作も読まずで初見で楽しめたんだよ というか、映画館で見たから迫力あってよかった。 まあ、マリーに関してはいかにも「パンがなければ....」を言ってそうなキャラだな、とはなったけどもw でも実際の界隈がな....旧アニアンチとAO厨が主流でアニ公式とアニ好きは軽蔑するけどムビ公式への批判許さないマンばっかなんよ やっぱ、一部のベルばら強火ファンが、何十回も映
画行ってグッズも大量に買ってる状態なんだろうな..... http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/181
182: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/13(水) 19:44:39.38 ID:XYUTDLdT 折角ムビから入った人が純粋に楽しめなくなるのは切ないよな 罪深い界隈だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/182
183: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 20:13:00.55 ID:sI6dV9wD 本当に切ないですね。 新規でアニばらアンチしてるAO厨もいますよ。厳密にいうと、「ムビ公式のエイプリルフールのフェルゼン消しゴムマジックネタは擁護するが、アニばら叩きやアニ好き叩きを定期的にするAO厨」です。 原作をほんとに読み込んだ側からすれば、不愉快極まりないんですわ 史実があってベルばらが生まれたのに、なぜアニばらは叩けてフェルゼン消しゴムマジックは擁護できるのか..... 不思議ですね。改変した旧アニは嫌いで、原作に忠実なムビが好きなら
、フェルゼンのこと適当に扱ったムビ公式のことも同時に擁護できないでしょう。 こういう人たちの集まりですよ。 はっきり言って非常識ですね。 まともな感覚持った人は離れていくと思います。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/183
184: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 21:22:24.13 ID:BwU6qdNw 自分が残念だなと思ったのは、 Xで、若い人なのかな、 「見たことないけど旧アニが嫌い」という人が散見されたこと。 私自身は原作が1番だし、旧アニが賛否両論なのは理解する。 「賛否両論」なわけだから、旧アニには好きな箇所もそうでない箇所もある。 でも「見ていないけど嫌い。だって先輩方もそう言うから」というのは許容出来ない。 何故世界中の人がアニばらに惹かれたのか考えてみるべきだし、 自分の好みではなくても、他人が好きだというものを貶すからには
、それなりの論拠を持て、と思う。 そして私はわりと強火の原作ファンを自覚しているが 劇場版は「原作通りの部分もある」程度のもので、 原作ファンからみたら憤慨ものの箇所も相当多いと思いますよ。 私個人の感想ですけれど。 それを考えたら、劇場版アゲ旧アニサゲをする気は、 私は起きないです。 50歩100歩、目クソハナクソ。って話よ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/184
185: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 21:31:17.74 ID:BwU6qdNw そしてやはり、私は二次が苦手だなと思った。 著作権侵害とかか気にもしない、 原作へのリスペクトもない、 ポルノ化して消費してるだけの作品毀損か、 素人のヘタクソない漫画家ごっこのわりに、 無駄に学級会と称する他者叩きや、 身勝手なローカルルールで他者を縛ったり、 エアリプ陰口が大好きな、 性格の悪い陰湿な遊びが好きな人たちなのだなと実感。 ベルばらツイを見るようになったらやたらそういうツイが流れてきて、 正直、好きなものがポルノ化されたりす
るのに耐えられなくなってきた。 「二次創作に理解のない人は〜」なんて但し書きがしてある人もいるけど、 原作を毀損しているだけだよ、あの人たちは。 とはいえサブカルチャーとしてスッカリ根付いているわけだから、 自分から距離置くだけのことですけれど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/185
186: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 21:49:26.51 ID:sI6dV9wD 旧アニはオスカルアンドレはじめ架空の人物が別人格に改変されてるし、別人格と割り切れば好きってレベルですね 時代考証もテキトーです。 でも、旧アニ全否定するほど嫌いかっていうとそんなことないです。 私は、劇場版も旧アニも原作も好きで、AOもAO以外のキャラも好きなんですよね。 ただ、ムビ界隈はAO厨と旧アニアンチが主流です。 隠れ旧アニアンチとかAO虹垢に結構います。 ムビ界隈の旧アニ下げムビ上げは見てられないです。 ムビは今のところ嫌いではないで
すし無関心のフェーズにもないですが、とにかくムビ界隈が嫌いです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/186
187: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 22:11:36.91 ID:sI6dV9wD >>185 わかります。 ポルノ化して消費するか、あるいは現パロに落とし込むか、ですね。 まあそれだけなら個人的にはいいです。 二次創作だしこちらが距離置けばいいので。 実際は、虹垢なのに、学級会に口出ししたり、身勝手なルールで他者を縛ったり叩いたりする自治厨が多いから界隈ごと嫌いになるんですよ 他者に色々強制してはお気持ち表明する垢ほど、普段公開垢でエロ妄想垂れ流ししたりエロ絵をセンシティブワンクッションで載せたりするもんだから.....
公式のお目溢しで虹やらせてもらってる垢がよく界隈の自治や学級会できるなって思いますよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/187
188: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/13(水) 22:40:03.31 ID:/9ocRip3 自分はアニばらから入って原作を全部読んだ人。アニメも原作も好き。 劇場版は1回見てそんなに深く刺さりもしなかったけど、悪い印象もなかった。 でもXで旧アニ好きと言っただけで劇場版信者から訳のわからない絡み方されてウンザリ。劇場版の否定をしたわけでもないのに。 「おまえの間違いを正してやる」と言わんばかりの尊大さには唖然としたわ おかげさまで劇場版を見る気はそれっきり失せた アニばらでベルばらを知った人を「事故にあった人」とバカにしてるポ
ストにも頭きた。何様だよ。あいつら本当に http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/188
189: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 01:13:36.31 ID:uY+mRTG0 >>184 見た事無いけど旧アニ嫌いって言わないと仲間に入れてもらえないとか？ >>185 少し前二次やってる人が旧アニ画像転載してる人に空リプしてなかった？著作権侵害はやめましょうって。 ベル二次界隈は自分達が著作権侵害してる意識ない人が多いのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/189
190: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 02:05:26.04 ID:FC03FVDz 過去の記憶を思い出したり忘れたり、 人間関係がそのまま現代風になっている、 みたいな転生ネタならまだしも、 それすらない、ベルばらから遥か遠く離れた現パロとか書いてる人。 もう、オスカル・アンドレの名前とベルばらのタグを使わないで、 太郎と次郎とかの名前でいいから、 ベルばらと無関係な何処かでヒッソリと創作活動して欲しい。 もうベルばらにはカスりもしてない内容に ベルサイユのばらのタグが付いてるのは結構キツい。 書き手の心の中ではバッチリベ
ルばらなんだろうけど… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/190
191: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 07:58:25.90 ID:BLDpaz5a >>184 先輩方が嫌うから自分も嫌うって思考停止ぶりが凄いな いい年した大人が(だよな？) 世の中いじめがなくならないわけだよ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/191
192: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 08:03:36.81 ID:zKCmPMZe なんか宗教みたいだよね。気持ち悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/192
193: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 08:29:55.91 ID:X8q0k8tG ムビからの御新規さんに聞いてみたかったんだけど、ムビだけだとオスカルがアンドレに惹かれる理由って何なんだろう？ 素直に疑問だったから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/193
194: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 10:02:46.85 ID:FC03FVDz >>189 アニメのワンシーンの静止画を上げたくらいでは アニメ鑑賞と同等の価値はないし、 それでTMSの利益を侵害してるわけではないので、 余裕で法律でいうところの「引用」の範疇だと思う 海賊サイトみたいに無断で動画丸ごと見られる！みたいのは完全アウトだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/194
195: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 10:33:39.91 ID:8OwXbv7r 画像を貼るくらいなら多ジャンルにもいくらでもいるよね。アニメーターの方々なんてバンバン貼ってるもの。自分もそれくらいなら引用オケだと思う。著作権云々って確か以前に劇場版か原作かもしくはどちらもかの一部のファンがポストしてたの見たことある。それから旧アニ以外の「引用」は姿を消した記憶だわ。 旧アニのその著作権が～って絡みはDMでやってたのをわざわざ表に出してブロックされた言い訳みたいなのし始めたのがちょっとなあ。 http://medaka.5
ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/195
196: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 11:57:14.22 ID:X8q0k8tG 自分は劇場版好きじゃ無かったけど、別に好きな人はそれでいいと思うしわざわざそれをおかしいと言う気も無いんだけど アレを原作通りと言われたら流石に腹も立つし、そんな人にいまさら原作語って欲しくないとは思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/196
197: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 13:55:10.69 ID:3ChaVbrH >>193 劇場版がきっかけです 正直良く分からなかったｗなんなら毒ワインのシーンで引いた ただ終盤は当時は感動したし男の長年の片想い自体も好きだからって原作読んだらきちんと恋愛面で感情移入できて革命にも詳しくなれて同じ作品じゃないように感じた ブラウス破くシーンはやっぱり引いたけどｗ ストーリーもだしロザリーを好きになったのもあるし原作読んで本当に良かったと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/197
198: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 13:56:28.84 ID:3ChaVbrH すみません今sage忘れました http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/198
199: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 14:25:03.91 ID:SnnyAacN >>193 ムビだけだと、オスカルがアンドレに惹かれる理由はわからなかったです。 ここに限らず初見ではイミフです。伝えたいメッセージも身分差のある恋愛メインなのか革命メインなのか、よくわかりませんでした。とにかく端折って繋げて、くどいくらいにミュージカルが入るのでもう少し会話シーン見せてって思いました。 アンドレがオスカルを庇って亡くなって、オスカルが私を置いて死ぬなって言って泣いたので、オスカルにとってアンドレは大切な存在だったん
だなとわかりました。 夜こめも好きです。でもベッドシーンまで入ったので驚きました。 あの時点では、二人がベッドシーン入るほど深い関係だったとはわかりませんでした。あれは新規ホイホイのボーナスタイムだと思います。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/199
200: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 16:03:34.80 ID:SnnyAacN そもそもワインが毒入りなのも初見の時はわからなかったw 原作と違って毒入れる場面ないしw アンドレが飲むなオスカルって言って止めたからあぁこれ毒入ってるってこと...？って気づいたw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/200
201: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 18:00:07.16 ID:+awO1244 ベルばら映画って、既存ファンにとってはネタバレ以前の問題で、 「ただの答え合わせ映画」という意味合いがあったのですよね。 だってストーリーも結末もみんなすでに知っているわけですから。 だから、観客の心の引き出しにいくつかアクセスできれば 「ああ！そうそう！これこれ！」的に、説明しなくても、客が勝手に脳内で補ってくれる。 一方でいわゆるミリ知らさんにとっては 「なんでこれがこうなるの？」とチンプンカンプン。 それを上手い具合に原作漫画に誘導
できればラッキー、みたいな作りになってる。 つまり、映画単体の作品としては、中途半端な不完全作品なんだよね。 だから、映画としての評価は、ハッキリ言って低いと言わざるを得ない。 でも中には「映画単独で」見る人もいて、 要は旧アニも原作漫画も知らなくて、 完結した一作品としてこの映画を見た人もいるわけで、 まあ、私の同行者もそのタイプだったのだけど、 彼女の感想が 「主人公2人がいつの間にか消えてた。 あの2人は主人公ではなかったのか？ あの2人は何だったのか？ オスカルはフェルゼンに片想いしていたのかと思ったら、いつの
間にか心移りしていた。」 だったのでワロタ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/201
202: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 18:04:35.38 ID:X8q0k8tG >>197 >>199 ありがとう！やっぱりよく分からないのか そうだよね 原作を読んだことがあるとどうしても脳内補正しちゃうからダイジェストでもわかるんだけど 改めて観るとロザリーの扱いは勿論、大事なエピソードが尽く省かれてて、いきなり夜こめになるのが不自然だし乱暴だと思うんだよね ボーナスタイムかww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/202
203: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 18:12:41.98 ID:X8q0k8tG >>201 いつの間にか心変わりして他の男と寝てるオスカル 嫌すぎるw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/203
204: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 18:21:25.94 ID:AL8Bztlq ボーナスタイムww上手いこと言うねw 私がびっくりしたのはフランス革命とか(歴史)は興味ないけどOA尊い、ってTL。こういう人達はファンとして長続きしないなと思ったよ。歴史にも目を向けてと強制するつもりはないんだけど、あの時代の変わり目でもがくキャラ達の生き様がメインだと思ってるから。劇場版のOAラブラブメインって浅いよね、なんか罪作り…言い過ぎかなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/204
205: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 19:10:41.44 ID:SnnyAacN ムビ界隈、AOでキャラ萌えしてる層が中心だなとは思います。 名作とか歴史ある作品とか言っても、ムビ界隈も結局はキャラ萌えかって感じですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/205
206: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 19:15:11.82 ID:uY+mRTG0 キリッとした金髪の女にメロメロな黒髪の身分低い男が夜をこめるくらいにしか認識してない人多そう 歴史はどうでもいいから現パロや転生ものの方が妄想しやすいんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/206
207: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 20:36:59.00 ID:JC23UG/0 週末のコミケが怖い… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/207
208: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 20:37:53.66 ID:8OwXbv7r >>200 毒ワイン事件は初見さんには分かりづらいよね。それはそうと海外のファンはそもそもが旧アニに馴染んでるので旧アニにはないこのエピは概ね不評だったようだよ。 原作好きの自分も個人的には毒ワインと高校生のノリの衛兵隊の2つは苦手なんだよな～好きな人ゴメン http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/208
209: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 21:33:28.25 ID:SnnyAacN >>206 キャラの属性は把握していると思いますよ。 ただ、エロ妄想がおっさんくさくてシンプルに気持ち悪いんですよね 恋愛経験ない男が夢見る妄想に近いものを感じる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/209
210: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/14(木) 22:28:06.12 ID:xgfqHRs8 いつだったか劇場版の毒ワインがブラびりを兼ねてる説のポストがあったと思ったけど、ブラびりはきっちりと告白してるから全然兼ねてないと思う（コンプライアンス的に無いのはわかる） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/210
211: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 22:35:30.18 ID:+awO1244 ブラびりを兼ねさせようとしたんだろうな、とは思った でもブラびりや星空キスがないと、話が破綻するのだな、ということもわかった。 あの毒ワインを「告白」として利用するのは無理がある。 ブラびりがないから千の誓いには繋がらないし、 夜こめの唐突な違和感が半端ない。 フランス革命とか歴史的なあれこれには興味ない、 オスカルアンドレのキャラ萌え（当然エロ含む）だけ消費できればいい、 ってなファンの多さには今更ながら驚いた。 そりゃ現パロが流行るわ
けですわ。 原作通りとは、一体なんだったのか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/211
212: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/14(木) 22:55:10.00 ID:4F0+5Wkj 初見の人ほど泣ける？とか言っててほんと？ ベルばらのことまったく知らん友人にネトフリで見た！って感想聞いたら なんでマリーで始まったのにマリーで終わらないの？ 歌なんで英語なの？歌多くね？ワンピみたいそもそもなんで歌入れんの？って聞かれてですよね…ってなってしまった… 私は某方針演技の方がまだマシやな…と思ってしまったよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/212
213: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 03:24:16.26 ID:DAh65bUH 全然世代じゃないけど、数年前に漫画を一気読みしたら群像劇で面白かった記憶 だからこそマリーを雑に裏切られる脇役みたいにしたのは残念 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/213
214: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 19:27:20.77 ID:+umTDC7A >>207 コミケ行く人色んな意味で気をつけて！ アカウント名表示はどうなったんだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/214
215: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 19:40:46.87 ID:+umTDC7A >>207 コミケ行く人色んな意味で気をつけて！ アカウント名表示はどうなったんだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/215
216: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 19:55:24.65 ID:+umTDC7A 本スレまだ酒ねこの話してるね。 動員に影響してるとか、あの世代が消えないとだめだとか。 影響数人くらいはあるかも知れないけど、数万人単位での影響は無い。 感想動画参考に見てる人ばっかりじゃないし、あんなもん関係なく行きたい人は行くよ。 あの世代が消えないとだめって言い方は、劇場版を支持してる同じ世代にも失礼じゃないのかね。 消えて欲しいのはテレビ版支持者のことで、劇場版派は含みませーん！て意味なのは分かるけど。 http://medaka.5ch.
net/test/read.cgi/animovie/1754093349/216
217: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 20:29:13.64 ID:kX4Xs+7J 来週末のオンリーイベが本番かな 今は二次殆ど読んでないけど 以前は好きだった人も旧アニ叩きに加担してたの見てがっかりしたわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/217
218: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 20:48:49.54 ID:+umTDC7A >>170 >原作の成り立ち何一つ理解してない 今更だけど、公式自らアホすぎて。 フェルゼン消して悪ノリどころか池田先生にも失礼を働いてること分かってない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/218
219: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/15(金) 20:57:32.13 ID:WuLSaBbb >>217 分かる、10年以上前の虹サイト全盛期に人気あった人Xに数人いるけどその中でその当時はそんなこと言ってなかったのに悪口ポストしてるのみてガッカリした。別に旧アニを庇うつもりはないけど、そういう立場の人が何て言うかここぞとばかりに劇場版ファンに忖度して自分を売り込んでるみたいでなんか嫌。 >>216 あの動画の再生数19万なんだけど全部が反劇場版じゃないしむしろ劇場版派の方が再生数に貢献してると思うよwで、本スレの書き込みで動画
見てやめようと思ったけど劇場版見て良かった、って自ら動画関係ないってこと証明しちゃってる、ちゃんちゃら可笑しい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/219
220: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 21:30:51.97 ID:kX4Xs+7J >>219 そうなんだよね 以前は旧アニって原作とは違うけどその違いをむしろネタにするという遊びをしていたと思うし、今もそういうネタ描いてくれる方のはまだ楽しく読める それが今や旧アニ叩くのは当然！正義！とばかりにお気持ち表明してるのが何とも言えない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/220
221: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 21:48:47.91 ID:RmAeNg5d あの世代が消えないと〜なんて不謹慎で酷いと思うけどそんな道徳観ならそりゃフェルゼンが消されて喜べるよなと妙に納得もした http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/221
222: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/15(金) 22:28:08.05 ID:9uS9TIlw 本スレより >今の原作をリスペクトする精神と徹底的に合わない時代の人たちなんだよね… 今の原作ってなに？今もなにも原作は御大の描いたマーガレット版でしょ？それとも劇場版のこと？ >原作者の私生活とかも叩いて喜んでたし、嫌なところばかりあげつらっててキツい 個人的にだけどベルばらを世にだしてくれた御大は尊敬してる。でも私生活は別、特に不倫騒動はショックだったし受け入れられない。 >それが足引っ張ってるからリメイク無理な作品とし
て印象付けられてしまったよね 意味分からん。他責思考もいいとこ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/222
223: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 23:38:24.08 ID:F0e+DjxO 原作が好きだからこそ劇場版は受け入れられなかったんだよ 映画館でも観たしNetflixで見直してみたけどダメだったんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/223
224: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/15(金) 23:47:51.52 ID:TTkGbYJf >>216 あの世代が消えないと…って何だろう？ﾀﾋんでほしいって事？ アニメ版が好きというだけでなんでそこまで言われなきゃいけないのか…頭おかしいよ 本当に http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/224
225: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/15(金) 23:55:40.77 ID:n1Z8Qgl2 原作もアニメ版も両方好き、 ってな人も普通に結構いると思うのだけど、 原作原理主義者的には、 アニメ版好きは原作が嫌いなのだと思い込んでいるよね。 何故だろう？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/225
226: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 00:00:04.22 ID:aw2TWYaZ >>224 え？ あの世代ってアニメ世代のことなの？ 言葉が汚いのも原作者叩いてるのも原作リアルタイマーの印象なんだけど、2ちゃんの頃から アニメ世代は原作者にそんな思い入れないし それに順番からして先に消えるのは原作リアルタイマーでしょ、願望ではなく普通に http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/226
227: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 00:09:35.33 ID:kGnGZyCF X見てると、アニメ版嫌悪が露骨な人って、 どうやら原作リアタイ以外にも、案外若い人にも多そう。 それどころか「荒木姫野の絵柄が気に食わないから、見てないけど嫌い」みたいな人もいるみたい。 まあ確かに昭和感のある絵柄ではあるけどね。 CGなんて無い時代だし、当時は普通の鬼畜なスケジュールで作られた作品だし。 しかし、若い人がそんな狭窄なマインドじゃあね… 心は自由、なんて言葉、これっぽっちも届いていないのよ。 所詮エロ萌えだけのカプ厨よ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/227
228: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 00:51:47.23 ID:8BU4CaTg >>218 エピソード編読んで思ったけど、御大はファンが思うよりずっとフェルゼンに熱量あるんだなと思った http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/228
229: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 01:00:29.53 ID:33oixyEd >>226 旧アニファン世代が消えないと…って意味分からん 順番からして旧アニで育った世代が一番若くて原作リアタイ勢の方が平均年齢高いし先生は更に上の世代でしょ、縁起でもない 旧アニ憎しで言っていい事と悪い事も分からなくなってる >>227 若い人にアニメ版嫌悪が露骨な人自分はあんま見ないけど40代以上ならやたら嫌悪してる過激派はいるね 古臭さでいえば原作が当たり前だけど一番古いしギャグも白目縦線ポエムも無い分、旧アニの方が時代の変化に
ついていきやすいとは思う あと原作は広告や商品で使われすぎでね… 久しぶりに原作読み返してロザリーとの別れのシーンでパックを思い出していまいち感動出来なくなってた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/229
230: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 08:10:03.02 ID:mblBV0+P 本スレの228でしょ？あれ曖昧だよね。旧アニ批判からの書き込みかな？と思えるけど言葉が汚いとかハラスメントとか少し前にあったX上での原作vs旧アニの小競り合いからしたらどう見ても原作原理主義のポストの方が物言いがキツかったのよね。さ○ねこを出して喧嘩売ってきたの旧アニだろっていちゃもんレペルだったの原理主義だったし。だからあの228見て原理主義か旧アニかどちらに言ってるのかイマイチ分からなかった。 自分は旧アニから入ったアラフィフ(孫はまだ
いないw)だけど当時の原理主義は自分より平均年齢10才上だったなあ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/230
231: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 08:45:54.13 ID:iNtBizmW ベルサイユのばらというコンテンツを大事に思うならTVアニメ下げは百害あって一利なしだと思う TVアニメが好きな人を駆逐してそれが正しいと考えてるのが愚かというか わざわざ自分の好きな作品を自分から壊してる様にしか見えないんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/231
232: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 09:14:35.72 ID:iNtBizmW >>228 ロザリーの目を通してアントワネットとフェルゼンの愛の物語を収束できたとあるね オスカル死後の10週（？）では描ききれなかったという想いがずっとあったのかも もしもO死後のフェルゼンの活躍苦悩が劇場版にもあったなら彼のファンはグッと増えた気がする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/232
233: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 10:19:06.00 ID:T992XmvV >>230 同意 再度言うけど言葉汚いのも原作者叩きも原作信者のが酷い、それも昔から あのレスてっきり愚痴スレのつもりで向こうに誤爆ったのかと思ったよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/233
234: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 11:16:09.06 ID:fhd5BX54 >>227 荒木姫野のベルばらに限らず昔の漫画アニメのキャラは今の流行りの描き方じゃないからって 読む価値なんかない過去の遺物呼ばわりしてディスる書き込みしてる人間もいるから そういう連中はまともに相手してやることはないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/234
235: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 12:05:16.94 ID:SxdsaX6d 時代ごとに流行りの絵柄があるんだからそこを叩くの謎だよね 原作そっくりの絵で虹描いてる方のあれは平気なのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/235
236: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 12:25:39.80 ID:2maSIivg 正直ムビばらで言うほど若いファン増えた気はしないけどな 私は若い(アラフォー)な感じがする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/236
237: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 13:10:06.90 ID:SxdsaX6d 100周年は任せてポストとかは10代の子達かなと思った 創作活動してるのはマダム（アラフォー）が多い気がするけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/237
238: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 15:08:40.26 ID:/lxRMvfK 劇場版で再点火ってアカ多いよね。でご新規さんよりこちらの方が原作強火もしくは反旧アニ。くすぶってた旧アニへの不満がSNSで爆発って感じじゃない？過去の経緯を知らない今の世代がどん引くかつられるかは本人次第だね。 劇場版で他ベルばら作品からのオマージュ挙げてみようってTL流れてきたけど、旧アニからあれもこれもしたら原理主義が火を吹きそうw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/238
239: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 15:14:07.90 ID:33oixyEd >>233 原作信者って原作者叩きもしてんの？ >>236 若い新規が増えただけ劇場版が作られた意味があるとは聞くけど10代20代の新規って体感10人くらいな感覚 多く見積もっても20人くらい 映画の制作費用に対して少なすぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/239
240: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 15:34:06.73 ID:k8nUOCig 例えモブだろうと原作にいたキャラ改変すんな（アニメアラン）はそのまま劇場版ロザリーで返させて頂く あれならオリキャラでよくね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/240
241: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 16:09:17.53 ID:a1wGvi1e あの世代＝原理主義者だったのかな。 230、233の言うように曖昧だよね。 そうだったらごめんよー。 脚本家さん、ヨーロッパ訪問を受けて 「監督は様々な形でメディア化されていることに敬意を表して、それぞれの作品の要素を取り入れました」 みたいなこと言ってるね。 なんか、もうね（呆） 最も「原作のみから脚本を起こした」 と言っていたのは脚本家だから、監督ではないけど。 今になって、ヨーロッパ勢への媚び媚び見苦しい。 http://medaka.5ch.net/test/r
ead.cgi/animovie/1754093349/241
242: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 16:20:02.34 ID:zT/e4yx9 >>232 なんと言ってもベルばらの出発点はツヴァイクの「マリー・アントワネット」だものね オスカルとアンドレがラブラブならいいってもんじゃないんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/242
243: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 16:24:21.28 ID:a1wGvi1e 正確には監督が言っていたことを脚本家が自アカウントで伝えていた、ですね。 すまん、しばらく黙ります。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/243
244: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 16:43:55.21 ID:CFsG9p5p >>241 映画公開時に「過去作の影響を受けたくないので、旧アニメ版は見ていません！」 みたいに、やたらそのあたりを強調していたじゃない。 脚本家だけは宝塚の影響を言及していたけど。 あれはなんだったのか。 日和か。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/244
245: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 17:13:29.24 ID:iNtBizmW >>241 そうだったんだ じゃあ確実にオスカルとアントワネットの別れのシーンはアニメから取り入れてるよね 敬意を持って……か 先に伝えてくれたら今の旧アニ批判もここまで酷く無かったんじゃないのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/245
246: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 17:28:47.72 ID:mblBV0+P >>243 気にせずまたおいで～ なんかもうほんとに呆れるね。後だし過ぎるよ。あの脚本家さん、前から不用意な発言してその度に原理主義がどや顔して嫌な空気が流れたのに。 海外での評価が思ったほどじゃなくて焦ってるのかな？先月の革命記念日の話題もほぼ旧アニへの賛辞だったしね。(YouTubeのサムネで劇場版使ってるチャンネルに疑問あり) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/246
247: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/16(土) 21:38:02.30 ID:sBk6t3Oy Xで見た。 「「旧アニへの対抗」というのがそもそも変な話よね。もともと原作からの改変が著しかった旧アニに対し劇場版は原作本来の流れと核を大事に作品を作ったわけで、それが結果的に旧アニへのアンチテーゼみたいに見えてしまうってだけで、なんとも本末転倒な話だよな…」 ってポストしてるね。 「原作本来の流れと核を大事に作品を作った」結果じゃなくて「本来関係ないはずの旧アニにわざわざ言及して旧アニを引き合いにして劇場版を上げた結果」、劇場版が
旧アニに対抗しているように見えるんでしょ。 このツイートがまさにそう。 「劇場版が旧アニに対抗してる」主張の否定じゃなくて、むしろ補強してるよ。 本末転倒な話してるのそっちなんだけど、気づいてはなさそうだね。 脚本家もだけど、旧アニに言及せずにはいられないのなぜだろうね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/247
248: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/16(土) 23:26:15.31 ID:aw2TWYaZ >>240 オスカルをあの人呼ばわりするロザリー、ありえんね フェルゼンに冷淡な作りなのはアンドレ監督だからってネタにしてるらしいが、 この映画ロザリーにも冷た過ぎね ロザリーはオスカルへの叶わぬ恋に苦しむ同士じゃなかったのかえ、少なくとも原作ではさ アンドレってそんなやつだったのかい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/248
249: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 09:17:37.09 ID:a73HxSjL >>247 これって誰のポストなんだろう 映画関係者なら旧アニ糾弾を煽ってるようにしか感じないんだけど でもドイツのイベントでは過去のメディア化作品全てにリスペクトを持ってあえて取り入れてますって言ってるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/249
250: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 11:01:50.60 ID:D3MhYcJk >>247 「旧アニへの対抗」を否定しつつ「旧アニに対し」と言ってるのは草 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/250
251: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 11:21:57.49 ID:WcdOi7i+ 旧アニは少女漫画の枠を超えた硬派で骨太な歴史大河として描かれから欧米でも大ヒットしたんだと思う 特にオスカルが衛兵隊に移ってからの世の中が革命に向かって転がっていく流れのハードな描写 少女漫画的キラキララブロマンスだけだったらそこまで欧米人の琴線に触れなかったんでは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/251
252: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 12:00:04.49 ID:OfiWdF16 >>249 映画関係者ではないよ。一般人のXのアカウント。 ただ、旧アニ下げ劇場版上げをずっとやってきたアカウントが急に「劇場版は旧アニに対抗してない！旧アニに対抗とか本末転倒な話だ！」って言い出したからおかしいなと思って取り上げた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/252
253: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 12:00:05.53 ID:OfiWdF16 >>249 映画関係者ではないよ。一般人のXのアカウント。 ただ、旧アニ下げ劇場版上げをずっとやってきたアカウントが急に「劇場版は旧アニに対抗してない！旧アニに対抗とか本末転倒な話だ！」って言い出したからおかしいなと思って取り上げた。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/253
254: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 12:04:58.95 ID:OfiWdF16 「旧アニとは別ものです！」って公開直後のインタビューでは自信満々に言ってたはずなんだけどね。 今頃になって急に製作陣側が「劇場版は他作品の影響を受けたのではなく、あえて他の作品の要素を入れた」とか言い出したのは不思議だね。 言い方も上から目線だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/254
255: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 13:29:20.13 ID:a73HxSjL >>253 ありがとう 相変わらず手のひらころっころだね だから急に他メディアとの共通点あげるみたいな事も言い出したという事か http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/255
256: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 13:46:42.32 ID:a73HxSjL まあ劇場版制作陣を上げてるつもりで結局足引っ張ってたようなものだからなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/256
257: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 15:01:41.50 ID:NZX1bVm2 いつまで旧アニ下げ劇場版上げをするんだろうね。 あのアカウント、旧アニ好きの旧アニの感想や解釈を拾い上げては「わからない」とか「私はそこまで寛容になれない」って呟いてるのを見た。旧アニ好きのことを、「旧アニメ擁護派」って認知してたよ。 それと、すでにブロック済みの旧アニ好きのアカウントも定期的に覗きにいって、納得できないツイートがあれば空リプ送ってるみたい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/257
258: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 16:38:17.30 ID:gZG518ta >>228 それは感じた 大体最初はアントワネットを描きたくて始めたんだしフェルゼン込みで思い入れあるだろうなと http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/258
259: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 16:48:24.30 ID:gZG518ta >>212 ＞なんでマリーで始まったのにマリーで終わらないの？ ほんそれ だから作品として締まりがない キャラ萌えしてない方が俯瞰して見れるよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/259
260: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 17:32:53.68 ID:iz/W0urN オスカル死後納得いくまで描けなかった思いが感じられるよね>エピ あれ描けたから満足しちゃったのかな先生。 >>257 なんで嫌いなものに執着してるんだろうね？旧アニ嫌いを公言してるアカが旧アニ見ながらダメ出しするってTLもみたことある。旧アニがどうのこうの以前に性格悪いなこの人って思ったわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/260
261: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 19:58:06.35 ID:AKWIgBUw Xで「ベルばらは女性が自由を獲得するための物語」みたいな感想を原作信者が呟いていて目が点。 え？あれ、女性解放の物語？虐げられた人々のためにオスカルが戦う話じゃないのか？ 解放されたのは女性というより平民では？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/261
262: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/17(日) 20:57:29.14 ID:f95pHO8C その辺は原作者も似たような事をチョイチョイ言ってるので… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/262
263: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/17(日) 22:27:58.12 ID:AKWIgBUw 原作者がそう言っても私はそう感じた事がない。70年代の少女漫画だとヒロインが自己主張しただけで女性解放になるのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/263
264: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 00:06:28.30 ID:bh5YpcA5 なんだろう、原作原理主義者の内紛？ 「歴史ある作品で、これまでに様々な形でメディア化されている。敬意を表して、今回の劇場アニメにそれぞれの作品の要素を入れました」 ↓ 要素であって影響ではないのです。 なんじゃそら。 エッセンスであってオマージュではない！ と言いたいのかもしれないけど、 その説明で「なるほどそうなのね！」と 納得する都合の良い人って そんなにいないのではないかしら。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/17540
93349/264
265: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 00:14:31.87 ID:HogS7Si8 ヨーロッパは旧アニメ版大好き勢が大半だから、リップサービスなんだろうけど、「私達は旧アニメ版が蛇蝎の如く大嫌いなので、別物として作りました！ 旧アニを好きな人も大嫌いです！レディオスカルなんてウソの名前で呼ばないでください！」 くらいにハッキリ明言しちゃえば良いのに。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/265
266: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 06:32:05.83 ID:73eGq0re 今Xみてびっくりした 脚本家さんさすがに言ってることが余りにも違うのでは それとも監督と考えが違うのか 自分は漫画原作のみを参考に？じゃ結局その後入れられたとか？ 今までのメディア化作品をあえて入れてるって確か言ってたよね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/266
267: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/18(月) 06:55:23.56 ID:YPDPZrM1 脚本家の言い訳イラつくね。アントワネットとオスカルの別れのシーンはどう見ても旧アニからの影響だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/267
268: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 07:06:06.67 ID:bh5YpcA5 原作のみを参考に、って、脚本家は公開当初からよく言っていたけど、 その割には原作からかけ離れてるシーンや 「あれあれ？アニメ版によく似ているぞー？」 な場面があるから、それであの人に誤解されたんでしょうに。 原作通りならオスカルはアンドレの死に目に逢えないんだから。 だからね、実際はたいして原作通りでもないアニオリてんこ盛り作品なのに、 「原作通り」を主張しすぎるんですよ。 宝塚の影響は脚本家本人だって言っていたでしょうに。 http://
medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/268
269: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 07:11:51.03 ID:HJSD5tef 元ツイ消されて分からないんだけど脚本家が>>264を言ったの？それが誤解です～唯一無二の原作を～ってあの弁解に繋がってるの？だとしたら、そりゃ無理だわあり得ないわ。脚本家で言葉を知ってる立場であの言い訳ポストは恥ずかしいし例に出された旧アニファンにとっては全否定されたように感じるでしょ。また要らぬ火種を撒いて何したいんだあの人？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/269
270: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 07:20:29.83 ID:Zuz7Hvy9 アントワネットとの別れ、アンドレの死に目に立ち会うオスカル どう見ても旧アニ寄りですな アンドレの負傷シーンなんか原作からも旧アニからもかけ離れてて、 むしろ旧アニのほうが原作に近いまである これで原作通りの劇場版ってさあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/270
271: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 07:29:32.91 ID:HogS7Si8 >>269 ドイツのアニメイベントにて 監督が「過去作に敬意を表してそれぞれの要素をいれた」と言う（脚本家伝聞） ↓ 何人かの原作ファン（普段は旧アニに辛口な人達）が「いくつかの場面は原作にないやりとりで、テレビ版に似ていますよね。」とレスし合う ↓ 脚本家が「全然違います！原作のみを参考に私が考えました！テレビ版の要素はトゲのついたバラが出てくるとか、そういうところ！」とブチ切れる テレビ版好きな人から見たらとばっちりもいいところ
状態 どうでもいいけど、「歩き始めた人形」って、原作には出てこないモチーフですよね。 原作ではオスカルのセリフで「私は人形ではございません」と言うだけ。 バラの蔓にがんじがらめにされた中で操り人形がヨロヨロと歩く、って、まんま旧アニメ版のOPオマージュと、アニメサブタイトルの「歩き始めた人形」そのものだと思った。原作通りね、ふーん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/271
272: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 07:54:56.40 ID:Zuz7Hvy9 旧アニに『歩き始めた人形』というサブタイトル回は確かにあるが、 劇場版のマリオットみたいな藁人形みたいな超ダサいイメージシーンが旧アニの影響旧アニのせいと言われると、それは違うと思うが… ひたすら劇場版スタッフのセンスのなさの産物でしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/272
273: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:31:20.07 ID:6dAn5Szv >>244 脚本家曰く 敢えて入れている って矛盾したことを平気で言うのがわからん。 宝塚の影響を指摘しつつ、自分は 原作のみから と言い放つ。 アホか！ってなるわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/273
274: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:31:47.40 ID:73eGq0re 今更誤魔化しても旧アニやヅカ等からの場面じゃないかとみんな気付いてたのわかったしw やっぱり劇場版に取り上げられた他メディアの場面を上げてこうとか調子良いこと言ってた人のポストも消えてたねw もう大変だねー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/274
275: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:37:53.11 ID:73eGq0re >>274 と思ったらまだ下の方にあったわwスマソ リプもらってるし消せないか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/275
276: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:39:06.56 ID:HogS7Si8 宝塚の影響、と事あるごとに言説しているのは監督の吉村さんだね。 金春さんはNewtypeのインタビューで 「私はTVシリーズも大好きでした。今回の劇場アニメは原作に忠実に作るということをめざしていたので、それぞれのよさを感じていただけたら嬉しいです」 と言っている。 吉村さんは「歌のシーンはTVシリーズのOPのイメージで」とA Starのインタビューで言っているが、アニメ一般のOPのことなのか、アニばらのOPのことなのかちょっと分からない。 http://med
aka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/276
277: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:41:16.28 ID:6dAn5Szv >>246 ありがとね〜。 後出し、発言撤回しまくりで印象最悪。 監督も海外でのアニばら、ムビばら各々への評価を肌で感じ取ったのかな。 焦りと海外勢への迎合が見られますね。 でもアニばらへ沿う気持ちは微塵も感じられないのがなぁ（呆れ） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/277
278: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 08:54:42.58 ID:6dAn5Szv >>276 ドイツでも同じこと言えばいいのにね。 掌返すようなこと言うから、媚びとかリップサービスって言われる。 発言がカオスなのは脚本家か。 今更誤魔化してもムダ、ってか逆効果。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/278
279: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 09:00:32.14 ID:HogS7Si8 >>277 今更アニばらに寄り添って欲しいとも思わないけどね。 原作通りなんでしょ？あれも、これも、原作を読み込んで原作のエッセンスを再構築した結果なんでしょ？旧アニに似ちゃったのは偶然なんですよね？（棒） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/279
280: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 09:15:29.62 ID:6dAn5Szv >>279 寄り添う、もとい、リスペクトする、みたいな感じです。 リスペクトなんて一切ないのに、海外勢の前ではいい子ちゃん発言（敬意を込めて〜とか）するのが凄く嫌でしたw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/280
281: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 09:51:59.26 ID:HogS7Si8 吉村さん、企画始まった頃37歳くらい。 金春さん、原作リアタイ60代。 どのくらい話が擦りあったのかしら… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/281
282: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 11:51:07.17 ID:RXFtLj/S 脚本家リアタイ勢なのヤバそう もしかして旧アニ気に入らなくて何か燃やしたとかいうあの怖い人々だったり こんなにも旧アニ影響否定する理由あるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/282
283: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:00:26.84 ID:pfUSILhX 原作が同じとは言え、東京ムービー版独自の要素や表現はトムスに権利があるので、 製作にトムスが入ってない以上、別物ということにしないとトラブルの元になりかねないよ。 あしたのジョーみたいに制作会社は違っても監督が同じだったらまだいいけど、ベルばらはスタッフまで違うから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/283
284: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:03:47.01 ID:HogS7Si8 >>283 それならヅカは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/284
285: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:22:58.20 ID:HJSD5tef >>269 流れをありがとう！原作強めファンのやり取りで旧アニから云々かー、分かってるじゃんwしかしたかがファン同士の無駄話に余計なことしたね、グダグダポストしないでサラリと躱しときゃ良かったのに。公式側ということを忘れないで欲しいわ。 >>283 あの脚本家さんはわりと早い段階から自ら旧アニディス？的なことをXに投稿しちゃってたのよ。だから今回も突っ込まれてる。公式側なんだから比較されてもドンと構えて旧アニへのリスペクトまでは
言わないけど前向きなご挨拶程度に止めておけば良かったのに。そうすればトムスや旧アニ製作陣とははっきり区別してる意思表示にもなったと思うよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/285
286: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:25:10.32 ID:HJSD5tef アンカ間違えた、 >>271さんへね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/286
287: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:33:14.57 ID:RXFtLj/S 公式の人はそもそも個人的なポストを取り上げたりやり取りしない方が良いよね じゃないとシンプルに純粋なファンまでが混乱してイメージダウンに繋がる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/287
288: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 12:45:58.98 ID:hNjXWA9D >>285 あの脚本家は出崎監督と何回か仕事してるし最初の夫は監督の弟子筋のようなもの 出崎の死後しばらくはリスペクト投稿を何度もしてたのにベルばらに関してはアンチじみた印象すら受ける http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/288
289: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/18(月) 13:05:35.27 ID:hDM87Mql 例の脚本家さんが消した元ツイの一部 「歴史ある作品で、これまでに様々な形でメディア化されている。敬意を表して、今回の劇場アニメにそれぞれの作品の要素を入れました」とおっしゃっていたこと。SNSで「劇場版に××の影響が」みたいなのを何度か読みましたが、「影響」ではなくて、敢えて入れられているのです。 最初の「」は監督の言葉 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/289
290: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 16:49:57.28 ID:73eGq0re >>289 これ今脚本家さんにリプ送って持ち上げてる人たち見てないんだろうな この発言を受けてオマージュ先上げてた劇場版信者らがさすがに不憫だわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/290
291: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 16:59:58.47 ID:bh5YpcA5 見てるんだなぁ…ってw 創作の手法として、既存作品にとらわれずに、一から再構築する、ってこと自体はおおいにアリだと私は思う。 それならそれでいいし、好き嫌いはあれど、作家の個性として音楽劇にするのもアリだし、ロック調だろうがオペラ調だろうがアリだろう。それが監督の個性なのだから。出崎が旧アニを好き勝手に料理したようにね。今回の監督にも監督らしく好き勝手に料理する権利はある。何処までやるかはお手並み次第。 旧アニ好きからしたら、ヅ
カオマージュはアリで旧アニへのオマージュは無しか。とガッカリする気持ちは当然あるだろう。好きなものを否定されるのは気持ちいいものではないからね。でも、そういう作り方がアリか無しかといえば前述どおり「アリ」。（好き嫌いは別） それなのにやたら「原作通り！」を主張したり、ほっときゃいいのにやたら旧作をアンチするコメントばかりする。 一方で「宝塚の影響は受けました！」と（主に監督が）インタビューで答えまくる。 旧アニの影響は悪い影響、宝塚の影響は良い影響ですか、そうですか。 それなら原作通りって何？？？ それどこ
ろか、外国向けには「過去作に敬意を払って過去作への要素を入れました」とか旧アニオマージュの存在を今更言い出す始末。それで原作と違う点を原作ファンが指摘したら「旧アニの影響ではありません！」とまたキレ出す。 わけがわからないよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/291
292: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 17:04:36.82 ID:pNSSjVkY ロザリーがオスカルとほぼ関わりの無いモブなのは実写映画のオマージュ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/292
293: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 17:12:39.06 ID:6dAn5Szv そういう人なのよ、脚本家。 信用ならない感が露呈しただけ。 火消しにもならず、逆効果。 オスマリ決別シーンなんてテレビ版のセリフを反転させただけのソックリさんなのに、 それでも自分が考えたシーンだと言い切る厚顔さ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/293
294: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 17:40:16.72 ID:Zuz7Hvy9 >>293 オスマリって言いかた初めてきいたw それはそれとして、この脚本家さん信用ならん人だなってのは劇場版をめぐる対応でよくわかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/294
295: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 17:53:49.57 ID:HJSD5tef >>291 同意。原作以外は二次なんだから制作側が何をどうするかは自由。各々が持つ感性で原作を料理するが良し。それで作られた作品を好きか嫌いかどうでもいいか判断するのは視聴者側だもんね。 前から思ってたんだけど監督がヅカファンでオマージュ入れてるのはスルーで誰がどう見ても旧アニからだろってのは全力で否定って…私はちょっと言葉が過ぎるかも知れないけど卑怯だな、って思っちゃった。今回はさすがにあれ？って思った劇場版ファンも多いんじ
ゃないかな？(脚本家の気持ちを考えたら泣けたって珍妙なX民のTL見たが) >>292 それだ！w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/295
296: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 18:28:51.93 ID:HogS7Si8 >>295 今回のドタバタで分かったのは、 普段旧アニ批判ばかりしている強火原作ファンから見ても「この場面は旧アニオマージュですよね？こんな場面は原作にはないもの」と見えるようなアニオリシーンが結構ある、ってこと。 脚本家はどうだか知らないが、少なくとも監督は「過去作への敬意を払ったシーンを入れた」と述べていること。（個人的には鳥が飛ぶところとか出崎っぽいと思う） 旧アニファンからしたら「散々コキおろしておいて、今更旧作ファン
に向けておもねられても…」と思うだろうけどね。 強火原作ファン（脚本家含む）！色々とブレてるよ！大丈夫？！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/296
297: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/18(月) 18:38:49.75 ID:hDM87Mql 脚本家の方、ほぼツイート消しちゃったね。 経緯が分からないから、AO厨や旧アニアンチの間で「怒ったテレビアニメファンが脚本家に噛み付いた」ってことになってるらしい。 旧アニファンは巻き込まれた側なのにね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/297
298: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/18(月) 18:38:52.26 ID:hDM87Mql 脚本家の方、ほぼツイート消しちゃったね。 経緯が分からないから、AO厨や旧アニアンチの間で「怒ったテレビアニメファンが脚本家に噛み付いた」ってことになってるらしい。 旧アニファンは巻き込まれた側なのにね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/298
299: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 19:27:24.78 ID:hNjXWA9D 要素は入れたけど影響は受けてない！とか、そこ、そんなこだわるとこ？って思った http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/299
300: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [] 2025/08/18(月) 20:31:01.28 ID:hDM87Mql Xより 「テレビアニメ勢が先生に噛みついてるの見ちゃってげんなり ほんと作品のイメージ悪いの半分くらいファンのせいでもあるんだよな...」 だって。 このアカ、劇場版推しで旧アニ下げをだいぶ前から言ってるはず。旧アニのイメージ悪いのは半分はファンのせいって発言するのは他責思考すぎる この件、脚本家の「劇場版は、他作品の要素を敢えて入れた。影響ではない。」っていう内容のツイートがきっかけで、ファンの間で劇場版と他作品の演出の一致率の話し
てたのに、脚本家が「脚本にも他作品の要素が入ってると思われてる！」と勘違いしてXで連投した結果、テレビアニメファンが巻き込まれたんだよ 「噛みついた」って認識しちゃうのも都合よく解釈しすぎてて怖い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/300
301: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 2025/08/18(月) 20:45:00.77 ID:enAFxVF/ 鳥が飛ぶシーンとか普通にアニメ版だーって思うよね 原作にないんだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1754093349/301
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