[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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221(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/05/31(金)11:12 ID:ct1kkJar0(2/3) AAS
>>218
ダウトじゃねえよアホか？
確かに「続編」とはいったけど
そのときの続編とはヤマトが二度と登場しない意味だぞ
それに考えていないじゃなくスピンオフなどは作る話をしていた
だから俺は「さらば」という書き方をしてるんだ
要はヤマトが登場しないスピンオフは作りたいという話をしていた
確かに貴方の指摘の通り具体名で「さらば」を挙げたわけじゃないが
その後にスピンオフなどは作りたいという話をしているんだよ
要はヤマトが二度と出ないという意味で俺は「さらば」を使っている
何度でも同じ事を書くよ！当然だろ！
だから貴方が俺のことを「荒らし」でも「放置」でも何でも認定しろよ
俺は[106.73.193.224]だ！
222: (ﾜｯﾁｮｲ eebd-n0I8 [153.179.148.180]) 2019/05/31(金)11:42 ID:orbhz+2W0(3/3) AAS
理解出来ないというか
出渕自身が自分の子供の頃から考えた同人を
さらば以降の続編等に繋げられるのが嫌なんだろ
また小林の話だと養子と出渕は相性が悪い
何でまた参加する義理があるんだよｗ
223: (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-t8HY [58.98.227.167]) 2019/05/31(金)12:26 ID:40ghv/V80(1/2) AAS
>>221
2199第１章公開時のインタビューで出渕は続編があるのかと質問され
「続編を作るかどうかは上の人（製作サイド）が決めること。
もし続編を作ることになっても自分は監督をやるつもりはない。
旧作はシリーズだったので、他の人が続編を作ることになっても良いようにシリーズの設定は整理している。例えば土方など後付の設定で出てきたキャラも2199年に存在しているはずだから出している」
といった旨を答えてる。
さらに「続編よりは第二次火星沖会戦など前史（スピンオフ）に興味がある。でもヤマトが出て来ないから実現は無理」とも答えてる。
224: (ﾜｯﾁｮｲ 4d3c-t8HY [58.98.227.167]) 2019/05/31(金)12:53 ID:40ghv/V80(2/2) AAS
さらに捕捉すると「方舟」の時のインタビューでは
「2199は方舟で終了。もしまた作れと言われたら、前史などのアイデアはある」と答えてる。
この「もしまた作れ」というのは、インタビュー文の流れからいって「続編（2202などの別タイトル）」ではなく「2199のタイトルでまた作るなら」ということ。
225(6): (ﾜｯﾁｮｲ e96d-yed5 [110.133.158.33]) 2019/05/31(金)13:47 ID:ymddtJ3l0(2/2) AAS
出渕が、決して良かったわけではない
2199にだって突っこみたいところ、気に入らない点は沢山ある
特に演出関係では出渕はお世辞にも優秀とは言いがたい
しかし、それでもなお、出渕の方が良かったと断言できてしまうくらい
2202は論外だったんだよな
226: (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-xoek [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/05/31(金)15:28 ID:vChB8LfU0(1) AAS
>>225
そのとーーーーーーり!!!!
227: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-/KJ7 [219.164.151.54]) 2019/05/31(金)18:01 ID:xm8hcJH40(1) AAS
>>225
同感だ！！
228: (ﾜｯﾁｮｲ e594-bIfI [210.139.2.104]) 2019/05/31(金)18:27 ID:M6GoKntj0(1) AAS
>>225
俺も1票入れとくわ
229: (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-gFY6 [126.34.100.83]) 2019/05/31(金)18:48 ID:JucQ6Axtr(1) AAS
>>225
真理だな
230(2): (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-yed5 [119.239.171.161]) 2019/05/31(金)19:26 ID:84mAOBKm0(1) AAS
演出に関しては2199は出渕は素人で下手というか稚拙って印象
2202は監督は一応プロなんだけど無能っていうか全てにおいて雑って印象
どちらが良いかなんてはたから見れば「目くそ鼻くそ」だから2199をageる気はサラサラ無いなぁ
ヤマトが出る出ない以前に出渕に「火星前史」をやらせなかったのはスポンサーとしても当然だよ
作品としてみれば2199や方舟見てれば明らかに力量不足だし
まともなドラマが作れないのに火星海戦の話なんて面白くなるワケがないって判断でしょ
オリジナル作れないからまた映画や他作品から元ネタ拾ってつなげるだけしかできないんだから
231: (ﾜｯﾁｮｲ eda6-+UV3 [218.41.60.245]) 2019/05/31(金)19:54 ID:8zBe7Mmi0(1) AAS
>>230
方舟は戦闘シーンは良かったでしょ。
2202が本当のクソだったから明確に分かる。
232: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/05/31(金)19:59 ID:ct1kkJar0(3/3) AAS
>>225
激しく同意
233(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0989-2ZOZ [14.13.138.33]) 2019/05/31(金)20:04 ID:gIxXmH7p0(1/2) AAS
>>230
＞どちらが良いかなんてはたから見れば「目くそ鼻くそ」だから2199をageる気はサラサラ無いなぁ
いやいや、「目くそ鼻くそ」なんて小さな差じゃないだろ。
俺はいつも言ってるんだけど、「2199は100点満点で40点しか取れない駄作、2202は
マイナス250点の超駄作」だよ。もちろん2199をわざわざageる必要は無いが、2202は
2199とは比べ物にならないレベルの大失敗作なのは誰の目にも明らかだよ。
234: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1RDw [106.161.204.131]) 2019/05/31(金)21:36 ID:1btu5Hvla(1) AAS
>>233
失敗作なら続編決定なんかしないぞ
235: (ﾜｯﾁｮｲ 0989-2ZOZ [14.13.138.33]) 2019/05/31(金)21:45 ID:gIxXmH7p0(2/2) AAS
大失敗したからこそ小林を追い出したんだろ？
もっとも福井が残ってるから不安材料は残ってるし、そもそも養子自身が
不安材料だけどな
236(1): (ﾜｯﾁｮｲ a124-CwJJ [60.113.54.236]) 2019/06/01(土)08:40 ID:jDKb6/yv0(1/2) AAS
ガトランが人口生命体て設定して大抵も赤子見てなぜ笑うのだ！とか行ってる割には
ガトランの将校連中は戦闘中にニヤニヤしたり驚いたり悔しがったり
普段から感情晒してるやないかw
設定と演出がはバラバラ
あとやたら数多くしたり大きくしたり
リアル感をかえって損なう演出
237: (ﾜｯﾁｮｲ a124-CwJJ [60.113.54.236]) 2019/06/01(土)08:46 ID:jDKb6/yv0(2/2) AAS
スターシャ「波動エネルギーは巨大過ぎる武器に転用しないで！」
古代「スターシャとの約束が〜」
2202見てたらスターシャも古代も買いかぶり過ぎのバカに見えるがなw
238: (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-xoek [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/01(土)09:37 ID:B+I+HdRY0(1) AAS
ヤマトマガジンの新しいのが届いた
くだらないギャグマンガがあるんだが、
その中でこの期に及んでまだ古代がウジウジキャラ
これにはかなり頭にきた
239: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/02(日)01:26 ID:W4MtQZX30(1/3) AAS
まだプレミアム入っている奴おるの？
助長する
240: (ﾜｯﾁｮｲ c692-yed5 [119.229.180.113]) 2019/06/02(日)04:20 ID:MbKR4LYy0(1) AAS
超巨大戦艦も登場しなかったし
マジでケンカ売ってる
241: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-1RDw [106.161.196.209]) 2019/06/02(日)07:49 ID:KUvOgMnha(1) AAS
超巨大な滅びの方舟が出たじゃないか
242(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/02(日)08:06 ID:juwrS7Ar0(1/2) AAS
超巨大戦艦の艦首部分をアレンジしてだしておきながら
謎の大怪獣でしたなんてヤマトのやることじゃないと思うぞ
あれは超巨大戦艦が素直に登場した方が往年のファンは喜んだと思う
それをへんな惑星を超える大きさの大怪獣なんて
ゴジラ250万匹の大怪獣だと想像してみろよ
なんじゃコリャの世界だぞ
まさに2202は作品そのものがヤマトを蔑ろにしたパチモン、偽物、剽窃キメラの糞作品だよなあ
2202は永遠にこの世から消えて欲しい
243(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-TVqb [49.98.75.141]) 2019/06/02(日)08:29 ID:dvk9g3Wod(1) AAS
>>242
お前さんは2202は冒頭15分しか観てないんじゃなかったのか？
244: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/02(日)13:16 ID:juwrS7Ar0(2/2) AAS
>>243
俺が見たのは2202の各章の公開時に於ける
冒頭の無料公開シーンとPV関係だけだよ
だから冒頭15分も観てないと思うけどね？
ただし幾ら見て無くても、流石に酷い作品だから
あちこちで2202への批判の書き込みと一緒に
超巨大戦艦の様に見えた部分が何だったかを
上げているので、それを観て知っている
流石にあれが超巨大戦艦じゃないなら
俺が劇場に足を運んだ時は
躊躇わずにスクリーンを引き裂くだろう
そんな精神衛生上に危ない糞作品に、わざわざ金を払って見るか！
でもPVや冒頭10分から12分やパンフなどには目を通しているから
ダメな作品のダメな部分をちゃんと批判できるんだよ
ちなみに真田さんの演説もコンテ＆脚本版は読んだけど
俺的にはナンジャ？こりゃだったなあ
245: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/02(日)14:06 ID:W4MtQZX30(2/3) AAS
映画館に行ってパンフだけ買ってくるの？
全話見たって白状しなよ＾＾；
246(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0210-CgEI [59.138.17.144]) 2019/06/02(日)14:30 ID:lgZOEmqL0(1) AAS
クルーって自動更新？
早めに退会しといた方が安全かな
247: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/02(日)16:10 ID:W4MtQZX30(3/3) AAS
もっと有意義な使い方があるだろう
西崎死んだしお布施の意味もない
248: (ﾜｯﾁｮｲ 0989-2ZOZ [14.13.138.33]) 2019/06/02(日)19:53 ID:e3Ksx/350(1) AAS
むしろクルーに落とした金が少しでも「続編」とやらの原動力になるのであれば、
一刻も早く流れを止めた方が良かろう
249: (ﾜｯﾁｮｲ e96d-yed5 [110.133.158.33]) 2019/06/02(日)21:18 ID:Nuzodmg70(1) AAS
「生えてる」アレが、最後には離脱して単独で出てくると思ったんだよなあ……
まさか最後まで、ずっとあのままだとは思わなかった
最低限のお約束すら守らないとはひどすぎる
250(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2212-+y2y [141.0.9.102]) 2019/06/02(日)23:52 ID:D1a15AF80(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
2202アンチの人らはこういう因果応報的なオチを期待してるんだろうと想像するんだけど、
単に作ったアニメの出来が悪いってだけでは、そうそう上手く（下手に？）行かんわなぁ
251: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/03(月)05:41 ID:A8TgtPup0(1/2) AAS
まずは出来が悪くて実入りが減ると困る奴が理由を追求し膿を出す
さらに実入りが減れば自らが製作から手を引きコンテンツを放置
愛がないからその後どうなろうと気にならないだろう
嵐が去った後に希望が残っていればいずれは甦るかもしれない
252: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/03(月)08:42 ID:XYhOxdZE0(1) AAS
>>250
いまや2202アンチ＝ヤマトファンの構図だぜ
2202副監督さまにブロックされると本物のヤマトファンち
その意味わかっとったらテレビ東京の様にファンに謝罪して
2202副監督さまにヤマトから去ってもらうのがコンプライアンスのある会社よ
でも2202公式ツイートで副監督さまを庇ったっち
2202公式＝ボイジャーそのものが問題がある糞っちゅうことやな
根っこが腐っとる
そもそもライセンス管理で2199は東北新社いたのに、2202はボイジャーだ
2202は社会的にローカルすぎるから隠せてるだけで
本質はけもフレ２と比較しても、圧倒的に2202の方が問題あるんじゃ
253: (ﾜｯﾁｮｲ e96d-yed5 [110.133.158.33]) 2019/06/03(月)17:02 ID:4zXVkOEn0(1/2) AAS
>>236
「さらば」の、数十隻の艦隊、直径１５ｋｍの都市帝国の方が、はるかに脅威、巨大に見えたんだよなあ・・・
254(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0229-NqmP [125.3.110.70]) 2019/06/03(月)19:26 ID:iEHnH8Qy0(1) AAS
>元農水次官が刺殺した長男(44)、母親にプラモ(エルガイムMK-?)壊され暴力か
「初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている」
おじいちゃん達のヤマトやアンドロメダのプラモはお母ちゃんにブッ壊されなかったの？？
255: (ﾜｯﾁｮｲ e96d-yed5 [110.133.158.33]) 2019/06/03(月)19:36 ID:4zXVkOEn0(2/2) AAS
>>254
坊や、歴史を勉強してからまたおいで
ガンダム（ガンプラ）以降のプラモと、それ以前のプラモの人気状況をな
256: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/03(月)20:04 ID:A8TgtPup0(2/2) AAS
けもフレは炎上理由がはっきり言って不明w
ツイート見る限り局Pは別に悪くない
タツキとか言うバカが扇動してバカ信者がファビョってるだけ
257: (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-xoek [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/04(火)09:49 ID:sAjMqT2E0(1/2) AAS
>>246
自動更新じゃないから安心しろ
俺は、秋のコンサート行きたいもんでね・・・
あれだけはストーリー無関係
大好きなヤマトに浸れる
258: (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/04(火)10:41 ID:ek58i4W30(1/3) AAS
いい食い物にされてるね
音源なら腐る程あるんだからそれで我慢すりゃいい
イメージ力の問題よ
259(1): (ﾜｯﾁｮｲ 85d6-xoek [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/04(火)15:29 ID:sAjMqT2E0(2/2) AAS
コンサートだけはね、人生のうちにこの先何度あるかわからない
そんなこと言ってる君は全て想像力で人生を生きているのかい?
人それぞれなんだから食い物呼ばわりすんな
260: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/04(火)17:26 ID:L88QkSXv0(1/2) AAS
2202が存在しなければ
ヤマトのファン同士がいがみ合うことなどなかった
なにせ
2202の目的そのものが
旧ヤマトファン及び前ヤマトファンの排除にあるのだから
だから
2202が存在することがほんとうに悔しいし腹立たしい
神様、2202を永遠にこの宇宙から屠り給え
261(1): (ｽﾌｯ Sda2-TVqb [49.106.204.123]) 2019/06/04(火)17:43 ID:pzDBsH8Nd(1) AAS
寺田がこの次元から去ったほうが影響が少ない
262(1): (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/04(火)18:28 ID:ek58i4W30(2/3) AAS
>>259
寂しいなぁ
そんな浸り方よりもっとヤマトを楽しめばいいのに・・・
ヤマト仲間と一緒にカラオケにでも行ってみんなで主題歌でも熱唱するとか
旧シリーズのBD上映会とかするとかさ
263: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/04(火)19:50 ID:L88QkSXv0(2/2) AAS
>>261
お前、寺田のストーカーだろ（笑）
いい加減さ、2202と無関係な人の名前を連呼するの止めろや
いくら元の知恵袋で、そこの寺田氏にコテンパにボコボコに論破されたのだとしても
その恨みを無関係な５ちゃんで晴らすのは筋ちがいだよ
まるでどこかの国民性の「恨み」が根っ子にあるんじゃねえの？
ここは2202を【赦さん】スレなんだから、筋違いのレスしてんじゃねえよ
バ〜カ（笑）
264(1): (ﾜｯﾁｮｲ a124-66Lk [60.67.69.217]) 2019/06/04(火)19:52 ID:ek58i4W30(3/3) AAS
寺田くんは自意識過剰だね
265: (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-uKQX [106.73.193.224]) 2019/06/05(水)09:46 ID:BmAHCoxR0(1) AAS
>>264
ほんとうんざり
2202関係者に寺田誠さんているんだけど
その人の話じゃないなら止めな
2202と無関係な人の名前は出すべきじゃない
266(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-FTy9 [49.98.162.140]) 2019/06/05(水)12:34 ID:MwJjzhtod(1) AAS
出渕さんは2199の1話完成時に、安彦さんとの対談の中で
「さらば」をやるならポイントを押さえて変更するプロットを考えていると発言したいるが、
どんな内容だったのか知りたい！
267(2): (ﾜｯﾁｮｲ e96d-yed5 [110.133.158.33]) 2019/06/05(水)20:55 ID:HVMMEsyB0(1) AAS
出渕だって、イラストレーターであってアニメーターじゃないので、演出・脚本的に論外なところ多いんだが
それでもなお、出渕の方がましと思えてしまうのが本当につらい
出渕がダメなわかりやすい事例としては、2199のヤマト発進のところ
事前に沖田が世界各国首脳と動画会談して、どの国も生き延びるのがギリギリだという窮状を聞いてるのに
ヤマト発進時に「世界中から電力が供給されました！」という展開になった時
一言「すまぬ……」とつぶやき後ろ手に拳をギュッと握る、というカットがあれば素晴らしいものになったのに
そういうの皆無であっさり発進してしまう
巨大弾道弾撃破した時、爆炎の中にヤマトが消えて「どうなった！」と固唾を飲むところ
タメてから「…………ヤマトです！」「うおぉおぉぉぉおっぉお！」とやれば盛り上がったのに、すぐヤマト出てくる（ここが一番よかったのは実はキムタクYAMATO）
こういう、演出上手がやればもっとよくなっただろうってのが見えててやっぱり出淵はいまひとつだなあ、と言い合ってたのが2199
「なんでもないようなことが 幸せだったと思う」を心底叩きこまれたのが2202
268: (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-+UV3 [182.251.44.19]) 2019/06/05(水)22:33 ID:Swb9hRvAa(1) AAS
>>266
今となってはそっちの出渕版で良かったな。
269: (ｱｳｱｳｶｰ Saca-lYIE [182.251.44.19]) 2019/06/06(木)03:08 ID:2+kb3wAOa(1) AAS
>>267
出渕はあっさり目の淡白な演出を好むんだろうね。
それに比べて2202といったら吐き気を催すレベル。
270(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/06(木)11:36 ID:oDegJVTf0(1) AAS
>>262
おいおい、別に寂しかねーぞ??? w
まぁ、俺をそう想像して見下すことで
貴殿が幸せに浸れるならそれもまぁ良いけれど。
-----
2202、ガミラス側の描写は嫌いじゃないんだよな…
ランハルトが死ななきゃ良かったのよ
デスラーはさらばと同じくあそこで死んで
ファンが「え???」ってなって
ランハルトが時間断層での事故で老けて新たなデスラーになる
これが最高だった
271(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-G3II [126.33.45.72]) 2019/06/06(木)11:38 ID:KwcCrkE+p(1) AAS
>>267
そのあたりをコミカライズ版でうまく補完してたよね
まぁ、ん？というシーンもあったが
当面再開はなさそうだな
272(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/06(木)19:59 ID:LZONfojX0(1) AAS
>>270
そもそもコンサートってプレミアム会員じゃないと聞きに行けないのかねぇ・・・
273(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/06(木)22:48 ID:4XuXLWFs0(1) AAS
>>271
９巻の原稿はとうの昔にＫＡＤＯＫＡＷＡに預けているそうだよ
274(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8602-K3Ee [219.120.113.50]) 2019/06/06(木)23:03 ID:0QuxInDG0(1) AAS
>>273
しかし最近は作者からの情報発信もなくなったな
上手い事てなづけられてしまったのだろうか
275(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)07:07 ID:9YYeXmfa0(1/8) AAS
森雪がクローンとかいう最悪な二次創作を
コンテンツホルダーが公式に許諾できるわけがない
まだ股開いた無修正な同人画の方がマシなレベル(見た事ないけど)
むらかわもヤマトではこれ以上金にならないのはわかったみたいだから
別の作品にシフトしてヤマトのコミカライズはこのままうやむやにするつもりだな
276(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)07:24 ID:Lfar2soA0(1/8) AAS
>>275
それは困るな
俺は森雪クローンが楽しみなんだけど
ちゃんと森雪クローンで第９巻が出るの期待している
そもそも2199制作委員会が承認した内容なんだから
それを無関係な2202側で止める方がオカシイ
ちゃんと森雪クローンが描かれた第９巻が出た上で
読んだ人が第９巻を批判するのなら構わない
俺は森雪クローンは想定範囲内だし
森雪クローンの方が面白いと思ってる
>>274
たしか2199の英語版が出ることを情報発信していたよ
277(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)08:12 ID:9YYeXmfa0(2/8) AAS
頭大丈夫か？
誰も承認なんてしてないよ・・・
クローンが楽しみとか、流石2202信者は違うな
お前もヤマトとつけばウンコでも食べる様な似非ファンだな
278(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)08:23 ID:9YYeXmfa0(3/8) AAS
まあ整合性も取れないし世界観無視な無茶苦茶な話だけど
森雪はイスカンダル人のクローンとかってのはどれだけまずい事かなんて
まともなヤマトファンなら誰でもわかりそうなもんだが・・・
まだ小林の偽アンドロメダ軍団とか偽ヤマト銀河編とかの方が可愛く思える話
279(6): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-1Zz9 [49.98.79.183]) 2019/06/07(金)08:37 ID:DW7AySFud(1) AAS
そもそも数年で成人化するクローン技術が地球で確立しているほうがおかしいだろwww
280: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)09:02 ID:PSpaOd7u0(1/11) AAS
>>272
もしも売れ残ったら開放されるんじゃないのかな
281: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)09:06 ID:PSpaOd7u0(2/11) AAS
自慢のカミサンと２人で行く
282(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)09:24 ID:Lfar2soA0(2/8) AAS
>>277
なにいってんだ？
ネームの2199公式委員会の承認がなければ原稿にしないと言ってる
つまり公式WEBに掲載された段階で2199公式委員会側の承認されてんだろ
対して文句を言った2202は全く別の委員会なんだよ
WEB掲載を止めたのは2202側だからな
283: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)09:25 ID:Lfar2soA0(3/8) AAS
>>278
いや？それおかしいだろ
2199のデスラークローンが問題にならなかったのにか？
ほんと、何を見てんだよ
2199も元のヤマトでもクローンは出て来てるんだけどね？
284: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)09:27 ID:Lfar2soA0(4/8) AAS
>>279
それならガンダムの世界でも文句を言えよ
あの世界はそれこそ数年で成人クローン作ってるんだけど
285(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)09:28 ID:Lfar2soA0(5/8) AAS
>>279
ちなみに医療技術に関しては
地球とガミラスに差がある様には描かれていない
そのガミラスがクローン兵を多用している
地球がクローンを作れないという発想には成らないと思うぞ
286(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)09:33 ID:Lfar2soA0(6/8) AAS
>>279
そもそもクローン技術は現在の実用化された技術だ
だから未来でクローンが存在しない方がおかしい
人間クローンの問題は「倫理」問題でしかないんだ
SFが描く場合、人間クローンが出来ないなんて設定の方がレアだよ
例えば超人ロックはエスパーしかクローンにならないが
それは元々の超人ロックがクローンの実用化以前の作品だからだ
むしろ森雪クローンは現在の実用化技術を踏まえていて俺は好意的に見てるよ
287(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)09:42 ID:9YYeXmfa0(4/8) AAS
>>279
そんなもんあったらヤマトに沖田が二、三人乗ってるよなw
このむらかわ信者はアホすぎて話にならん(本人か？)
>>282
2199公式委員会？なんじゃそれはw
ネームなんてKADOKAWAの担当編集位しか見せてないだろ
誰がどこで言ってるのかわからんが
そこまで言い切るんだったらソース出せw
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)09:43 ID:PSpaOd7u0(3/11) AAS
ヤマト森雪で反対されてるのはもっと心情的なものかと
肉体の複製は作れても愛の複製は作れないとおもうから。
シビアな考えでそれを実行するならば
一番クローン化しといたほうがいいのは真田だな。
289(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)09:48 ID:9YYeXmfa0(5/8) AAS
まあ遺伝子が全く同じな一卵性の双子でも同じ様に成長しない事実があるというのに
クローン技術が実用化されてるからヤマト世界で人間の速成コピーが可能とか
頭に蛆が湧いてるとしか思えないんだけどw
デスラーの影武者だってクローンとは限らんだろw
290: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)10:36 ID:PSpaOd7u0(4/11) AAS
マンガだからなw
結局そこにいきつく
逃げじゃなくてあまり理屈をつきつめると話がつまらなくなる気もする
その証明が2202
291(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)11:24 ID:Lfar2soA0(7/8) AAS
>>287
一つ訂正、
×2199公式委員会
〇2199制作委員会
ソースをお望みとのことなので色々とあるけど
例えば
むらかわ氏のブログ「楽只堂」の
2016年1月27日（水）右か左か
のブログを読めば判るけど
> 反乱編はアニメとは全然違う内容になってしまうけれど、
> 製作委員会のOKは出ているし、残り70頁頑張ろう。
> お話を変えてしまったので、
> 物語の筋やキャラの心理的につじつまがちゃんと合っているか、
> いささか心配。
もともとむらかわ氏は法学部出身の人で法的に問題になることは避け
この手の話を変える時などは上の様に必ず制作委員会に確認している
ちなみに、この段階では2199制作委員会しかない
後に2202が作られることになって、全く別組織の2202制作委員会が出来る
むらかわ氏の漫画は2199なんだから、当然に2199制作委員会の承認を得て
それから原稿を書いていることを本人がブログでちゃんと書いている
補足）ちなみに豊田さんの暴露本によると「さらば」では当初、
沖田艦長クローンを登場させる予定だったことが書かれている
>>289
影武者はデスラークローンの設定だよ
なぜならデスラー親衛隊はクローン兵により構成されているからね
そしてデスラーの影武者も親衛隊の一員だからクローンのハズだね
>>288
そういう気持ちは理解できる
292(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/07(金)12:56 ID:pbmAb8Y20(1/5) AAS
>>291
> 補足）ちなみに豊田さんの暴露本によると「さらば」では当初、
> 沖田艦長クローンを登場させる予定だったことが書かれている
僕もこれ読みましたよ。
予定だったというのではなく、当時まだSFに詳しくなかった西崎Pが、さらばに沖田艦長を復活させたいと無茶な要望をしてきて、
聞きかじりの知識で沖田艦長のクローンを出すのはどうだと言ってきたから、豊田さんが必死に止めたって話ですよね。
予定だったとは流石に言えないでしょ、これ。
293(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/07(金)13:10 ID:Lfar2soA0(8/8) AAS
>>292
あれ？俺の記憶違いかな？そうだったっけ？
ちなみに俺の記憶だとクローン設定を薦めたのは豊田さん
ただ西崎さんがクローンが受け居られるか判らずに見送り
だから土方艦長が生まれた
でもやっぱり沖田艦長に拘った西崎さんが完結編で誤診で
沖田艦長を復活させる
西崎さんと松本さんの二人が共通して沖田艦長ラブなんだよなあ
まあ、そちらの記憶が正しければ、予定とはいえないか
でも旧作にもクローン設定があったことは事実だよね
それが2199で生かされてデスラー親衛隊はクローン兵で構成された
294(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/07(金)13:20 ID:pbmAb8Y20(2/5) AAS
>>293
うん？そう言われると自信無くなってきた。
俺も今手元にないから夜に帰宅してから確かめるわ。
ただ、少なくとも今出ている話ではクローン設定があったといえるレベルの話ではなく、クローン人間というアイディアが検討
された事もあったというレベルの話でしょ。
295: 230 (ｽﾌｯ Sd70-QP5K [49.106.203.39]) 2019/06/07(金)13:28 ID:GuuBws8Od(1) AAS
クローンというアイデアが検討の俎上に載った事はあるが最終的にボツになったのであれば、『旧ヤマト世界の地球にクローン人間
技術は存在しない』で確定とすべきだろう。
296: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)13:48 ID:PSpaOd7u0(5/11) AAS
存在しない、じゃなくて
297(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)13:49 ID:PSpaOd7u0(6/11) AAS
「相応しくないと判断され続けてきた」だと思う
298: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/07(金)13:58 ID:pbmAb8Y20(3/5) AAS
>>297
> 「相応しくないと判断され続けてきた」だと思う
うん、それで正解だと思う。
299: (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)16:36 ID:9YYeXmfa0(6/8) AAS
>>291
それが森雪クローンがOKになってる根拠にはならんなぁ
それに2202の製作は2015年夏から始まってるからそれもどっちかわからん話
ただ2199の製作委員会は2015年始めには実質解散してるので「どっちでもない」気がするなw
それにデスラー影武者がクローンだなんて単なるお前の憶測
長文乙だがスッカスカの希薄レス
300(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)16:42 ID:9YYeXmfa0(7/8) AAS
>>294
さらばで沖田復活は西崎の意向、それに答えた豊田の提案はクローン、
西崎は「そんなもん気味が悪いから却下」
完結編での誤診復活は物笑いのタネにされたが安易なクローンよりは
まだ良かった気がするな
301: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)16:48 ID:PSpaOd7u0(7/11) AAS
まー、言えるのは
クローンって単なる双子みたいなもんで
資質は同じだとしても人格は別だからなぁ
マモーみたいなクローンとはだいぶ違うと思う
302(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM92-1TtH [36.11.225.18]) 2019/06/07(金)17:00 ID:xJUeSUD7M(1) AAS
福井の存在全てが許せん
303: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)17:01 ID:PSpaOd7u0(8/11) AAS
>>302
わかる、わかるぞ
304(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)17:02 ID:PSpaOd7u0(9/11) AAS
ただ、途中までのデスラー家の描写は嫌いじゃなかった
あれが唯一良かったのにランハルトを無意味に殺しやがった
305(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/07(金)17:27 ID:pbmAb8Y20(4/5) AAS
>>300
俺の勘違いだったか。訂正感謝。
クローンが安易というよりは西崎の気味が悪いからという一般皮膚感覚が正解であったと思う。
今となってはクローンは本人が重ねた経験を持たない別人でしかないというのが一般人にも理解できるコンセンサスにもなってるしな。
記憶をコピーしてクローン体にインストール出来るとかなったらもっと気味悪いしな。
人の命の重さを語る物語には全く相容れない、というか真逆の価値感になってしまうし。
306(3): (ﾜｯﾁｮｲ e46d-K3Ee [110.133.158.33]) 2019/06/07(金)18:04 ID:Ogeabhpr0(1) AAS
>>304
ほんとそれ
ランハルト殺した意味がひとかけらも見当たらない
殺すならアベルト氏の方だろ
現実はともかく物語の中なら、若者に未来を託し、大人は全ての罪を背負って消えていく方が美しかったのに
307: (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/07(金)18:11 ID:8uWpt3WF0(1) AAS
>>306
ここで松本零士なら、若者を生かすために先達が礎となるような話になるんだろうけど
福井じゃなぁ…
若者の未来を奪ってでも生き延びたいジジイの性根が垣間見えたと言うことかｗ
308(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/07(金)18:13 ID:pbmAb8Y20(5/5) AAS
>>306
キーマン殺した意味？
そりゃさらばに居なかったキャラなんだから生き残らせたら新たなるとか永遠にとか作る時に邪魔になるからだろー。
309: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)18:27 ID:PSpaOd7u0(10/11) AAS
>>308
だからキーマンを３以降のデスラーにすりゃーいいのよ
見た目は時間断層の事故で老けるという感じで
まー、今更吼えても仕方ないのは分かってる
310: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/07(金)18:27 ID:PSpaOd7u0(11/11) AAS
>>306
だよなw
311(3): (ﾜｯﾁｮｲ 26d7-K3Ee [119.239.171.161]) 2019/06/07(金)19:48 ID:6oVrqOR90(1) AAS
キーマンの理由は円盤のコメンタリーで福井が喋ってたのをうろ覚えだけど、
2202はさらばのリメイクだけど、メインキャラは死なせないで欲しい、でも泣かせて欲しいという養子に無茶振りをされて
死んだから泣いたのに殺さないでとは？どないせーと困り果てた福井が自分なりにさらばを分析
その結果さらばは「真田が死ぬところ」がターニングポイントで真田と後ろ盾を失った時点で古代がいろいろ追い詰められて特攻したと分析、
真田を殺すわけには行かないから真田の代わりにキーマンというオリキャラを作って視聴者が感情移入できるように育てた上で斉藤とペアで殺そうと画策した、とか話してたはず。
当然目論見は外れてフイルムだけでは殺した意図が視聴者の誰にも伝わってないのは言うまでもないｗ
キーマンは死んだけど続編でキーマン四郎として双子の弟が出るうんぬんのおふざけは面白かったけどねｗ
312: (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/07(金)20:06 ID:9YYeXmfa0(8/8) AAS
>>305
2202ではガトランティス側のテーマになってるしな
ガトランティスでやるべきかどうかは別として
自分のクローンを子供から育てるってのは悪い話じゃないよね
「親の欲目」が実にストレートで面白い
313: (ﾜｯﾁｮｲ 4646-to8s [223.134.190.67]) 2019/06/07(金)20:12 ID:jitV1kxb0(1/2) AAS
ガキの算数かよ
314: (ﾜｯﾁｮｲ 4646-to8s [223.134.190.67]) 2019/06/07(金)20:13 ID:jitV1kxb0(2/2) AAS
おっと、>>311の｢分析｣のことね
315(3): (ﾜｯﾁｮｲ e46d-K3Ee [110.133.158.33]) 2019/06/08(土)10:13 ID:kVwDQNdW0(1) AAS
>>311
あああ・・・・・・つくづく、福井という人は残念な頭なんだなあ
>その結果さらばは「真田が死ぬところ」がターニングポイントで真田と後ろ盾を失った時点で古代がいろいろ追い詰められて特攻したと分析
ないわー
分析するなら、数々の作品を見比べて「死なせなくても泣ける展開」について分析すればよかったのにさー
316: (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.100.83]) 2019/06/08(土)11:55 ID:1FV6IISer(1) AAS
>>315
その分析が出来るくらいなら、そもそも2202は
ここまで酷い作品になってないだろうけどｗ
317: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/08(土)12:08 ID:+MUMdBm60(1/3) AAS
雪「古代君、ダズゲデ…」
古代「・・・・」
古代「当たり前だぁーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
318: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/08(土)12:08 ID:+MUMdBm60(2/3) AAS
ってのはダメだぞw
319(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/08(土)12:59 ID:J0qJjBjt0(1) AAS
>>315
同感だ。
> その結果さらばは「真田が死ぬところ」がターニングポイントで真田と後ろ盾を失った時点で古代がいろいろ追い詰められて特攻したと分析
これ、正確には
さらばは「真田が死ぬところ」がターニングポイントで『真田という後ろ盾』を失った時点で古代がいろいろ追い詰められて特攻したと分析
という話だろうな。
要は作戦立案等何でもやってくれる頼りになるブレーンであった真田さんが死んでしまった事で、自分では何も出来ない古代進は追い詰め
られて特攻するしかなくなった、と言いたい訳だ、福井は。
> 真田を殺すわけには行かないから真田の代わりにキーマンというオリキャラを作って視聴者が感情移入できるように育てた上で斉藤と
ペアで殺そうと画策した、とか話してたはず。
結局特攻はしたわけでw
続編要員として真田さんは必須だから残したかったと。
320: (ﾜｯﾁｮｲ a657-uQfi [14.3.176.134]) 2019/06/08(土)13:31 ID:/yAqcuNL0(1) AAS
「さらば」の時点では、真田さんはそれほどに何でもマンじゃ無かったけどなぁ。
福井って、本当にヤマト理解して無いんだろうな。そこに、小林誠のタコランティスが加わったもんだから・・・・
321: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/08(土)18:32 ID:+MUMdBm60(3/3) AAS
トランジット波動砲をぶちかまし、
真の宇宙戦士に、俺はなるっっっ!!!!
もう迷わないっっっっっ!!!!!!!
バンバン撃つぞおぉぉぉぉ!!!!!
俺の情熱も120%だぁああああぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
【 宇宙戦艦ヤマト 〜新たなるオワタ〜 】
322(1): (ﾜｯﾁｮｲ 26d7-K3Ee [119.239.171.161]) 2019/06/08(土)20:23 ID:gEJLDcx+0(1) AAS
>>319
『真田という後ろ盾』を失ったが正解で「という」が抜けていたなスマヌ
>>315
>「死なせなくても泣ける展開」について分析
言うのは簡単なんだけど実際作るとなるとプロ作家でもかなり難しいと思うよ。
誰かの死＝涙なんて一番お手軽だし、素人の西崎Pが調子に乗って以降の作品で連発してるからなおさらね
逆に死なせないと「こんなのさらばじゃない」という輩が出てくるかどうかは知らん
福井自身、仕事依頼されてるんだからクライアントの焼き鳥屋の意向は無視できないし
「お仕事」として無茶ぶりをなんとかしようとしてるだけ一応社会人なのかな、とｗ
ボク続編は嫌だからやめときますみたいな某監督とは違うｗ
期待に答えるためにいろいろと画策しただけであって福井はあくまで傍観者だから
ヤマト愛がないのは傍目にもわかるんだけど
バヤシコに勝手に変更されたり演出が無能だったりした分を差し引いても
はなからドシロートの同人出渕脚本に比べれば（オリジナルとしては）全然マシな感じではあるが（面白いとは言ってない）
まあ福井の名誉のためにいえば
>>311は単なるワイのうろ覚えの意訳なのでちゃんと正しいものを聞きたければBDなり買うが良いぞ
福井はBDでも「自分は叩き台の脚本としてやることやったけどお前ら（スタッフ）が勝手に変えただけだから知らんから」
ってスタンスで結構あけすけに喋ってるから飄々としてる分、今まで自作品の映画化トラブルやら海千山千な仕事してきたんだろうなァって思うわｗ
コメンタリーに関しては2199での出渕が毎回取り巻き声優に「監督すごいですね〜」ってヨイショされまくるキャバクラ接待みたいな不快なコメンタリーより
2202の福井の制作ぶっちゃけトークのほうが全然面白かったと断言できる（作品はどちらも残念な出来だけど）
あと、全方位噛み付くだけの草爺も自分でコメンタリーぐらい聞いておけよｗ
323: (ﾜｯﾁｮｲ 5694-uQfi [210.139.2.104]) 2019/06/09(日)09:19 ID:cGua+lfK0(1) AAS
その無茶振りを説得するのもお仕事のうちじゃろ
324(2): (ﾜｯﾁｮｲ e46d-K3Ee [110.133.158.33]) 2019/06/09(日)14:24 ID:arrF2B0Z0(1) AAS
>>322
>ちゃんと正しいものを聞きたければBDなり買うが良いぞ
ありがとう、それはもっともなんだが
もう2202に1円たりとも金を落としたくないんだ……たとえレンタルですらも
325: 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-QP5K [49.98.84.74]) 2019/06/09(日)15:50 ID:WqI825nyd(1) AAS
>>324
同感だ！！
326: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/09(日)17:28 ID:QWVgNtgx0(1/4) AAS
>>324
> 2202に1円たりとも金を落としたくない
激しく同意
327: (ﾜｯﾁｮｲ a657-uQfi [14.3.176.134]) 2019/06/09(日)17:32 ID:yKp48rhO0(1) AAS
レンタルじゃあコメンタリー無いからな。
コメンタリー聞けって事は買えって事だからなぁ、お断りだ。
328(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/09(日)18:00 ID:zD39MZUS0(1/2) AAS
2202には不満は一杯だが見たいものは買っちまうな
倹約家か、尊敬しちゃう
きっとたくさん貯金してるんだろうな
メルカリで買って、見たら即ヤフオクで売れば
たぶん差額は少なくてすむかと思う
329: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/09(日)18:04 ID:1mSk9H1q0(1/3) AAS
>>328
売っぱらって差額で出費が少なければ良いというのじゃないんだよ！
330: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/09(日)18:08 ID:zD39MZUS0(2/2) AAS
シラネ じゃー見なきゃいいじゃん
331: (ﾜｯﾁｮｲ 0c12-Y0XN [141.0.8.53]) 2019/06/09(日)18:27 ID:1PqhbEB80(1) AAS
2202（と、ついでに2199）のダメ出し的な論評をする中で、何故ダメになったのか？誰が戦犯なのか？
という犯人探しの原因論に踏み込むのならば、そのソースのために必要に応じて相応のお金を掛るのは当然のこと
自由で公平で説得力ある論評のために必要なお金すらも出さない主義を貫くことは、それはそれで別の自由だけども、
殊更に宣言して、論評と同列に自身の倹約っぷりをアピールするのはみっともなくも見える
332: (ﾜｯﾁｮｲ 8602-K3Ee [219.120.113.50]) 2019/06/09(日)18:46 ID:y17DDZRL0(1) AAS
いやいや、倹約アピールってより、単にカネを出す価値が無いと言っているだけでは？ｗ
2199には湯水のように使ったけどな
333(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/09(日)19:14 ID:Fo8onyEd0(1) AAS
2202なんてTV版の録画だけで十分、っていうか最近はそのHDD容量すら無駄だと思い始めた俺
そもそも金をかけるだけの価値がある作品だったら、誰もこんな事言わないんだよね
どうにかして2202に金を落とさせようという誘導には引っかからんよ
334(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-EvOU [59.138.17.144]) 2019/06/09(日)20:10 ID:WiHf6nmd0(1) AAS
2199はサントラの音圧が高過ぎw
335(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/09(日)20:14 ID:1mSk9H1q0(2/3) AAS
>>333
俺は1話で見るのを止めて、最終回までのオンエア録画を円盤に焼いて厳重に封印したわ。
336(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/09(日)23:18 ID:1mSk9H1q0(3/3) AAS
ちょっと前に話題になってたクローン問題を豊田本から引用。
次のシリーズを設定するに当たって、西崎からの要求の第一は、シリーズ１で死んだはずの沖田十三艦長を、生き返らせてくれという
ものだった。ぼくは、無理難題を前にして、魔法使いじゃない！と言い切ったものだが、仕事だからしかたがない。実現していれば、
日本のアニメとしては、最初になったはずだが、沖田艦長のクローンを登場させてはどうかと提案した。
宇宙航空士は危険を伴う仕事だから、全員がクローンを登録しておくということにして、沖田のクローンを再生させ、巨大コンピューター
にインプットしておいた記憶を転写すれば、本人と同じことになる。ところが、西崎はクローンのことを知らない。
中略
こんこんと丁寧に説明したつもりだが、そんな薄気味悪いものでは沖田艦長のイメージが損なわれるという一点張りで、西崎は納得しない。
結局、次のシリーズでは見送りになったものの、沖田艦長というキャラクターには未練があったらしく、のちに完結編で、実は死んで
いなかったということにし、佐渡酒造医師の誤診だったという苦し紛れのような理由づけをして、無理やり再登場させてしまう。ぼく
には無断だった。
337: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/09(日)23:19 ID:QWVgNtgx0(2/4) AAS
>>335
タイトルに「ヤマトの名を騙る者」（緊急取調室ふう）と書いてるんですね
338(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/09(日)23:23 ID:QWVgNtgx0(3/4) AAS
>>336
俺はクローン沖田艦長が登場しても気に成らなかったと思う
そもそもクローン技術を先行して作品に登場させたということで
さらにヤマトの評価をSFアニメとして高く思ったかもしれない
もちろん完結編での誤診は当初は笑ったけど
もし？「さらば」から「永遠に」までが無かったことにして
初代TV版の直後に「さらば」の代わりに「完結編」を置いたら
逆に俺の中でのヤマトはさらなる名作として刻まれただろう
339: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/09(日)23:25 ID:QWVgNtgx0(4/4) AAS
>>338
訂正
×「永遠に」まで
〇「ヤマト?」まで
340: (ﾜｯﾁｮｲ 7024-rceJ [60.113.54.236]) 2019/06/10(月)01:35 ID:fGDR3BIg0(1) AAS
沖田クローン
沖田AI
沖田双子
沖田息子
佐渡誤診w
341(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/10(月)07:46 ID:U2+eLS3m0(1/4) AAS
>>338
そんな事すると合理的に考えてヤマトクルーは全員３人クローンが３交代、
古代１が勤務中でもなぜか２と３が起きてきて第１艦橋で常に喧嘩してる
そんなどうにも騒がしく楽しい話しかならんでしょうが
342(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)09:58 ID:3oIIZD+20(1/8) AAS
>>341
良いね〜それはそれで面白いんだけどさ（笑）
ただSFの世界でクローンは予備パーツとして利用される話があるんだよ
それは主に探検隊が危険な任務で命を落として任務遂行に支障をきたさないよう
船内にクローン再生やクローン人間を作るラボラトリーがある設定とか
あるいは一種の生命保険の様な形で、仮に事故にあって死亡しても
クローン人間を再生して人生を続けられるとか
SFの設定としてのクローンは多様なネタとして存在している
まして現実世界がクローン技術をほぼ完成させているので
SF世界のクローンは非常に便利ツールとして登場してるんだよね
例えば星野之宣さんの『セス・アイボリーの21日』とか面白いよ
だからヤマトを探検隊と見るとクローンは有って当然なんだよなあ
343(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/10(月)10:46 ID:B+mnSlJZ0(1/3) AAS
月の小遣いが１万円で
貯金も殆ど無いという人と
月の小遣いが１０万円以上で
不動産ローンも教育費も終わってて
いつでも使える自分の貯金が
数千万越えてるような人
やらしい話だが、現実として
これだけ違うと悔しさの度合いも違ってくるだろうなー
344(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)11:13 ID:WbQryl4b0(1/6) AAS
>>342
> だからヤマトを探検隊と見るとクローンは有って当然なんだよなあ
そこは断固拒否する。
物語の中の命の重みを失ってしまうよ。
ただ、そーいうSF物語を否定するわけではない。
345(1): (ﾜｯﾁｮｲ 981f-I58Y [125.172.104.34]) 2019/06/10(月)16:09 ID:2nG+MlWx0(1) AAS
>>342
君の基準では「他の作品でコレやってるからヤマトでもやって当然」なのか？
それなら作品ごとの世界観に差が無くなってしまって、どの作品を見ても
同じような設定ばかりでつまらんぞ？
ヤマトにはヤマトの世界観があるし、他の作品から世界観を移植する必要は
どこにもない、と言うか持ち込まれたら迷惑だ。
だから小林も福井も嫌われただろ？
346(3): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)16:42 ID:3oIIZD+20(2/8) AAS
>>345
ぜんぜん意味が違うぞ
ヤマトはSFアニメの金字塔と呼ばれた
SFというジャンルの常識を述べてるだけ
だから豊田氏だってクローンを薦めたんだろ
ヤマトをSFアニメの金字塔とするならば
ヤマトにクローンが登場するのは別にオカシクナイ
作風としてクローンを禁じたならいざ知らず
実際にヤマトにクローンは登場している
たんに沖田艦長クローンが嫌だというの意見は問題にしていない
そういう意見はあってしかるべきだからね
そうじゃなくてSFというジャンルとしてヤマトはもともとクローンには抵抗がない
なぜならデスラー親衛隊とか顔がクリソツな兵でクローン兵というのは
昔から言われてきたことだからね
347(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)16:51 ID:WbQryl4b0(2/6) AAS
>>346
ガミラスにクローン兵がいるから地球軍にいても構わないというのは暴論だろ。
そもそもが地球より進んだ科学力の侵略者なんだから。
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