ビートルズって結局メンバーがすごかったの？プロデューサーがすごかったの？

ビートルズって結局メンバーがすごかったの？プロデューサーがすごかったの？ (67ﾚｽ)
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1(6): ホワイトアルバムさん 2018/04/06(金) 18:49:44.82 ID:UEi7t0Ue0(1) AAS
音楽面に関して。

2: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

3: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

4: ホワイトアルバムさん 2018/04/08(日) 21:31:42.50 ID:???0 AAS
曲聞いて、こんなサウンド作りするなんてジョンとかポールとかスゲー！　　って思っても
後から“これはジョージマーティンのアイデアで…”って情報読むととたんにがっかりする
メンバーすごくねえじゃん

5: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

6: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

7: ホワイトアルバムさん [age] 2018/05/18(金) 12:46:38.03 ID:???0 AAS
まーてぃんの力が70パーセント

8: ホワイトアルバムさん 2018/05/18(金) 14:11:15.09 ID:???0 AAS
逆にビートルズによってプロデュースされたマーティン

9: ホワイトアルバムさん 2018/05/18(金) 15:05:07.67 ID:???0 AAS
相互作用

10: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

11: ホワイトアルバムさん 2018/05/18(金) 23:53:03.88 ID:???0 AAS
マーチンが凄かったんだろ
歌詞だけ作って鼻歌程度のメロディでスタジオに持ってけば、あとの直し、旋律、編曲は全部やってくれたんだから

12: ホワイトアルバムさん 2018/05/19(土) 09:05:37.09 ID:???0 AAS
マーティンの言うところの
2人の天才と3人の凡人
マーティンはもちろん凡人側
あの人自身が自分のことをよく解ってる

13: ホワイトアルバムさん [age] 2018/06/08(金) 04:54:07.18 ID:???0 AAS
>>1

14: ホワイトアルバムさん 2018/08/04(土) 18:40:49.48 ID:QUg6S3kD0(1) AAS
http://coya78.isasecret.com/news/20180800232

15(1): ホワイトアルバムさん 2018/09/24(月) 12:02:41.72 ID:Rz4rBZRi0(1) AAS
マーは、ビーをプロデュースしていなければ無名の爺さんだよ。
自分で作曲する人がどれだけいるかわからないけど、曲作りで肝心なのは最初の種、アィデア。凡人には浮かばないから、剽窃やまるでカバーなものをアレンジで捏ねくり回していっちょ前の振りをする。
ジョンポールの取っ掛かりが無きゃ何も出来ないただの音楽家だよ。
ビー以外じゃアメリカくらいだろ
黄色のインストなんか誰も聴かないし
あんねー、ポップで1番大事なのは、アイデアの種。独創性。
テクニックや音楽知識は天才の奴隷。
凡人だから仕方ない

16: ホワイトアルバムさん 2018/09/25(火) 20:24:33.81 ID:???0 AAS
便秘なんだってな
大変だな

17(1): ホワイトアルバムさん 2018/10/07(日) 09:55:30.17 ID:???0 AAS
>>15
ただビートルズはメロディとかだけじゃなく、
アレンジやサウンド効果や音響作りも革新的だった。
その部分もその後のポピュラー音楽に多大なる影響を与えている。そこも現在からの視点で見ても無視できない。
それを考案したのはほとんどプロデューサーやエンジニアだろ？
その点に関しては。

18(2): ホワイトアルバムさん [age] 2018/12/04(火) 18:32:57.27 ID:???0 AAS
>>1

19(1): ホワイトアルバムさん 2018/12/16(日) 14:39:02.10 ID:4hybpo070(1) AAS
>>18
あ？なんだよ。俺は>>1だ。言いたいことがあるならはっきり言えよ。

20: ホワイトアルバムさん 2018/12/16(日) 21:03:48.11 ID:???0 AAS
>>17
それも最初のアイデアはジョンやポール。マーチンやエメリックは具体化させただけ。
大した貢献だけど、しょせん貢献。

21: ホワイトアルバムさん 2018/12/19(水) 18:42:45.73 ID:???0 AAS
アンソロジーでジョージ・ハリスンが「ちゃんとやらないとマーチンさんが怒りだすぞ」言っとった。
(・ω・)好き勝手やっとるこのメンバーまとめてひとつの作品にするん大変やったろうの。
マーチンさんやないと手に負えんわ。

22: ホワイトアルバムさん 2018/12/31(月) 00:18:52.48 ID:???0 AAS
test

23: ホワイトアルバムさん 2019/01/29(火) 19:06:06.35 ID:???0 AAS
千眼美子“夢の時間”
https://youtu.be/yO9xvCsH974

この曲のイントロの一音目と、
謎とされてるA hard days nightのイントロ一音目って同じコードじゃない？

24: ホワイトアルバムさん 2019/03/29(金) 18:21:12.35 ID:???0 AAS
メンバーにせよ関係者にせよ個人、個人がそれなりの才能と求道心がなければ
「ビートルズ」のようなものは世に出ることはないだろう
日本の芸能業界を見てみろよ、事務所もタレントもバカだからハンパな奴しかいない

25: ホワイトアルバムさん 2019/05/16(木) 07:49:03.40 ID:???0 AAS
。

26: ホワイトアルバムさん 2019/07/29(月) 12:58:44.98 ID:???0 AAS
f

27(1): ホワイトアルバムさん [age] 2019/09/21(土) 09:20:14.92 ID:???0 AAS
>>1

【盗作】　衝撃！イエスタディはナポリ民謡だった　【捏造】

イタリアの著名な作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタデイに酷似していた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタデイの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、
「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。　【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

この動画の（1分40秒）から聴けば分かるが、
ポールは、ナポリ民謡”Piccere' Che Vene a Dicere”のメロディに
イエスタデイの歌詞を付けて歌っているだけ。　

3分46秒からは、"Piccere' Che Vene a Dicere"の歌詞を
イエスタデイのオケに載せて歌っている。　↓
省14

28: ホワイトアルバムさん 2019/09/21(土) 09:29:42.27 ID:???0 AAS
ナポリ民謡とか超絶にどうでもいーですｗ

ビートルズにおけるproducerの貢献について考察して、書き込んでください。

それができないなら一切書き込まなくて結構です。

29: ホワイトアルバムさん [age] 2019/09/21(土) 11:05:04.45 ID:???0 AAS
>>27
キチガイ

395 ホワイトアルバムさん[age] 2019/08/31(土) 19:29:03.12 ID:???0

「Imagine」　https://www.youtube.com/watch?v=2ca5y1qj848　は　
　The Velvet Underground & Nico 「Femme Fatale」　のパクリ
　https://www.youtube.com/watch?v=hMw8kttO4KU

30: ホワイトアルバムさん [age] 2019/10/27(日) 10:53:55.38 ID:???0 AAS
>>1

ジョンは、これまで、ジョン、ポールのどちらかが単独で作詞・作曲をしても、
楽曲のクレジットが「レノン＝マッカートニー」名義だったことに不満を漏らし、
これからは、それぞれの名前をクレジットするべきだと主張。
加えて、ジョージも作曲家として自分やポールと対等の立場にあるなどと訴えた。

これだけではない。ジョンはポールに対し、
ポール以外の３人全員がポール作の楽曲「マックスウェルズ・シルヴァー・ハンマー」を気に入っていないと言い放ち、
こういう楽曲は、ポールがプロデュースしてスターになった英女性歌手メリー・ホプキンといった他の歌手に提供すべきだと主張。
しかしポールはダルそうに「気に入ったからあの曲を録音したんだよ」と反論…。

https://www.sankei.com/smp/west/news/190925/wst1909250016-s1.htm

31: ホワイトアルバムさん [age] 2019/10/29(火) 01:07:46.86 ID:???0 AAS
>>1

ジョンは、これまで、ジョン、ポールのどちらかが単独で作詞・作曲をしても、
楽曲のクレジットが「レノン＝マッカートニー」名義だったことに不満を漏らし、
これからは、それぞれの名前をクレジットするべきだと主張。
加えて、ジョージも作曲家として自分やポールと対等の立場にあるなどと訴えた。

これだけではない。ジョンはポールに対し、
ポール以外の３人全員がポール作の楽曲「マックスウェルズ・シルヴァー・ハンマー」を気に入っていないと言い放ち、
こういう楽曲は、ポールがプロデュースしてスターになった英女性歌手メリー・ホプキンといった他の歌手に提供すべきだと主張。
しかしポールはダルそうに「気に入ったからあの曲を録音したんだよ」と反論…。

https://www.sankei.com/smp/west/news/190925/wst1909250016-s1.html

32: ホワイトアルバムさん 2019/10/29(火) 20:45:33.31 ID:???0 AAS
ジョンとポールと(ジョージと)マーティンとジェフエメリックが時代とぴったりシンクロした

33: ホワイトアルバムさん 2019/12/18(水) 06:57:35.30 ID:???0 AAS
。

34: ホワイトアルバムさん 2019/12/31(火) 20:02:24.80 ID:jv/zli1Z0(1) AAS
ザワつく！大晦日★3 ビートルズ高嶋親父

35: ホワイトアルバムさん 2020/04/14(火) 20:15:55.86 ID:???0 AAS
MEC

36: ホワイトアルバムさん 2020/07/11(土) 06:38:22.27 ID:???0 AAS
36

37: ホワイトアルバムさん 2020/09/28(月) 22:00:51.07 ID:???0 AAS
37

38: ホワイトアルバムさん 2020/11/20(金) 10:03:35.45 ID:???0 AAS
38

39: ホワイトアルバムさん 2021/03/03(水) 20:10:03.60 ID:???0 AAS
39

40: ホワイトアルバムさん 2021/03/22(月) 08:47:43.82 ID:???0 AAS
>>19
>>18はクソバカでヒキニートのキチガイだから気にすんな枠

41: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

42: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

43: ホワイトアルバムさん 2023/07/30(日) 22:42:00.71 ID:???0 AAS
ジョージ・マーティンが単独でそれほど売れてないの見ればわかるだろ

44: ホワイトアルバムさん 2023/08/14(月) 08:12:40.36 ID:pCKflWfW0(1) AAS
作曲に関しては
2人の天才と1人の秀才と2人の凡人かな
後期のジョージの曲は結構良い

45: ホワイトアルバムさん 2023/08/15(火) 10:56:28.42 ID:???0 AAS
プロデューサーがすごかったならジョージ・マーティン単独でヒットしてないとおかしいし
名曲と呼べるものを残していない

一方ビートルズのメンバーはソロになってもヒットしてるし名曲を作ってる

46: ホワイトアルバムさん 2023/09/01(金) 07:42:28.07 ID:???0 AAS
ジョージマーティンだから契約してくれたのかな
デッカは落としてるし

47(1): ホワイトアルバムさん 2023/10/30(月) 22:04:47.08 ID:kyb6vD1k0(1) AAS
デッカはどこまで本気だったのか分からない。
15曲で自作曲が3曲。その3曲はみんな他にくれてやっている。
デッカにジョージ・マーティンに相当する人がいたかどうか？
ジョー・ミークじゃそりが合わんと思うし、既に決めていた、ピートからリンゴへの交替もスムーズに行ってたか

48: ホワイトアルバムさん 2023/10/31(火) 13:09:12.75 ID:???0 AAS
そりゃ最後に商品として仕上げるのはプロデューサーだから、
マーティン氏の力無しにはあのサウンドは無理だったろうね。
なんていうかシンフォニックな音があちこちから聴こえてくるし。
そもそも最初はオーディションにも落ちたって話だし＞ビー
でも原石のような才能と魅力があったから、マーティン氏も
やる気になったんだろうし、半々でいいんじゃないか。

49: ホワイトアルバムさん 2023/11/12(日) 10:12:28.64 ID:zo6P4jPB0(1) AAS
>>47
George Martinに相当する人がいなかったのが図星だろ。
Joe MeekはDECCAだけでなく、PYEの上層部とでも衝突しまくってたって
話は聞いたことがある、数年後、銃でアパートの管理人射殺して、その後
自ら命を絶つことになる。同じ年にあのBrian Epsteinも死亡する。

50: ホワイトアルバムさん 2023/11/13(月) 00:23:50.85 ID:43gcLnQW0(1/2) AAS
Joe MeekがThe Beatlesをプロデュースことになったとしても、
自作で歌いたい連中は反発してレコーディングはしなかっただろう。
ひょっとしたら、MeekのRGMサウンドを馬鹿にしてたかもしれない。

51(1): ホワイトアルバムさん 2023/11/13(月) 04:08:27.58 ID:QGkzvRYK0(1) AAS
ビートルズ自身が自由に曲いじれるようになるまで、初期の数枚を売るために仕上げたマーティンの功績はでかいだろうな
まとめ役は必ず必要　いろんなアーティスト見てるとわかるだろ
プロデュースにようって売れる売れないが決まるようなもん　全体の方向性を決定づけるんだから

52: ホワイトアルバムさん 2023/11/13(月) 09:05:45.42 ID:???0 AAS
ビーはメンバーに一人も正式な音楽教育を受けたメンバーが
いなかったし、バンド以前にどこかでそんな仕事もしてないし、
編曲やプロデュースなんて到底無理だったでしょ
ウイングスでさえマーティンが関わっていたんだから

53: ホワイトアルバムさん 2023/11/13(月) 11:05:50.73 ID:43gcLnQW0(2/2) AAS
イギリスだと
The Beatles George Martin
The Rolling Stones Andrew Loog Oldham
The WHO, The Kinks Shel Talmy

アメリカだと
The Beach Boys Brian Wilson
The Four Seasons Bob Crewe
The Byrds, P.Revere & The Raiders Terry Melcher
The Ventures Dick Glasser, Joe Saraceno
このように60年代の有名グループには敏腕のプロデューサーが付いているのがわかる。
他にも沢山いるがここでは省略。こうやってヒット曲や隠れた名曲も生まれたんだな。

54: ホワイトアルバムさん 2023/11/13(月) 13:53:39.80 ID:???0 AAS
サーチャーズのプロデューサーだったトニー・ハッチが重要
作曲家としての実績はジョージ・マーティンやジョー・ミークよりはるかに高く
レノン＝マッカートニーにも影響を与えている

55: ホワイトアルバムさん 2023/11/14(火) 08:13:56.44 ID:Z+NZ2Tx90(1) AAS
The Searchersの欠点は、メンバーにヒット曲を書ける者がいなかったという
ところだろう。63〜5年辺りが全盛期だが、67年以降はヒットも出なくなってしまった。
メンバーにヒット曲を書ける者がいなかったのは他のビートバンドにも
同じことが言える。これらは殆ど短命で終わった。
The Searchersも68年に3枚目の不発で"鉄の掟"を喰らい、PYEを去ることになる。

56: ホワイトアルバムさん 2023/11/15(水) 07:52:46.45 ID:???0 AAS
演奏を売る時代から才能を売る時代にシフトしたって事だな

57: ホワイトアルバムさん 2023/11/15(水) 11:07:03.08 ID:yhNUzOEa0(1) AAS
別名"イギリスのBacharach"ことTony Hatchは、現在までに
コンピものが多いが、単独としては殆どが未CD化のものが多い。
これには元妻の故・Jackie TrentやLarry Pageも同じことが言える。
Tony Hatchのインストアルバムは結構、聴き甲斐があるな。

58: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん

59: ホワイトアルバムさん 2025/01/19(日) 00:48:48.11 ID:???0 AAS
>>51
ぶっちゃけマーティンがいようがいまいがビートルズは成功する
なぜならマーティンはビートルズ以外で大成功を収めていない

60: ホワイトアルバムさん 2025/04/04(金) 09:19:40.63 ID:JtIfxN2j0(1) AAS
マーティン、ビートルズ以外で名作残してないやん
ベックくらいか

61: ホワイトアルバムさん 2025/04/05(土) 09:45:24.43 ID:???0 AAS
マーティンがいなくても成功はしただろうが
それはロックバンドとしての成功であって
ロックを超えた存在になったのはマーティンの存在は大きかった

62: ホワイトアルバムさん 2025/04/05(土) 23:04:17.19 ID:3hVz10Jb0(1) AAS
現実はG. MartinがPARLOPHONEの人間だったから採用になったが、
MartinがDECCAにいてオーディションを担当していたらどうなっていたのだろう。
Martinでも不採用はしていたかもしれない。

63: ホワイトアルバムさん 2025/04/08(火) 07:27:23.45 ID:n9nEkygo0(1) AAS
プロデューサーがロン・リチャーズだったらホリーズみたいになってた可能性

64: ホワイトアルバムさん 2025/04/09(水) 07:23:34.01 ID:Zdyrw+lI0(1) AAS
Martinだったからこそ、The Beatlesはレコーディングを続けることが出来た。
Ron Richardsだったら、初めは上手くいったかもしれないが、オリジナルを却下して、
職業作曲家が作った曲を薦めたかもしれないと思う。あるいは衝突してたかもな。
Ronは実際、The Holliesで成功しているけどね。

65: ホワイトアルバムさん 2025/04/20(日) 23:27:46.08 ID:8oCwHyGl0(1) AAS
If I Needed Someoneを録音するのを提案したのはRon Richards一生物の失策だろう

Hollies→ようやくオリジナルに自信が付いてきた時にＪ＆Ｐよりランクが落ちるＧの曲のカバーを録音する
メンバーも嫌々やってデビュー３作目からの連続トップ10がストップ
黒歴史となりその後ベスト盤に未収録のまま初収録が発売から10年後
B面のメンバー自作曲「I've Got a Way of My Own」の方が出来が良いという何だかなあ状態
（HolliesはシングルB面はデビューから自作だった）

Beatles→作者のＧから酷評された（メンバーが乗り気じゃ無いんだから仕方ない）

Ron Richards→それ以降Beatlesの曲をカヴァーしようと言わなかった

結局誰も得しなかった

66: ホワイトアルバムさん 2025/04/21(月) 07:11:28.50 ID:nNa+b3q80(1) AAS
The Beatlesの"If I Needed Someone"をメンバーのT.HicksやG.Nashが
レコーディングを嫌っていたのは有名なエピソード。
個人的にはThe Holliesは好きなバンドなのでこのヴァージョンは好きなほうだ。
The Holliesは自作ナンバーのB面曲の何曲かは結構、聴き甲斐がある。
The Holliesはは"Bus Stop"以降のサイケ期がマニアに再評価されているが、
個人としてはスーツスタイルで歌っていた1964〜1966の頃が気に入っている。

67: ホワイトアルバムさん 2025/04/27(日) 07:13:07.82 ID:2H/iQQ360(1) AAS
"I've Got a Way of My Own"をA面にしてシングルリリースしてもTop 10には
入らなかったと思う。(実際"If I Needed..."で20位)
それまでのヒット曲はインパクトが強いのが特徴だが、この曲に関してはそれが弱い。
どっちにしても功績の結果はよくなかったはず。

The Holliesはこの年にはこの後、"I Can't Let Go"を大ヒットさせ、あの"Bus Stop"を
リリースし、大ヒットさせたほどヒットには充実していたが、ベースがEric Haydockから
Bernie Calvertの代わり、スタイルもサイケ路線へと変わっていた変化の年でもあった。

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