スパム業者ですがなにか？ PART2

スパム業者ですがなにか？ PART2 (570ﾚｽ)
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1(3): 前ｽﾚ677 2006/03/16(木) 00:02:17 ID:YMzoRt7b0(1/5) AAS
自らスパム業者と名乗る前スレ1氏が、皆さんの質問に答えるスレ

前スレ
2chｽﾚ:antispam

2(1): & ◆cCmmhQ3V2I 2006/03/16(木) 00:02:56 ID:YMzoRt7b0(2/5) AAS
●本人談と推測による、１氏のプロフィール

氏名：不明
年齢：２８才
職業：ITエンジニア
年収：約1200万円
国籍、出身：朝鮮人との声が高いが不明
活動範囲：日本国内と思われる
家族構成：奥さんが居るらしい
信条：職業に貴賎なし
セキュリティーポリシー：やれるもんならやってみろ

●主な使用システム
OSはFedoraで統一。DBは主にmysql。過去にはpostgresqlも。
MTAは色々使うらしい。

3(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/16(木) 09:28:17 ID:yyASXHFy0(1) AAS
trickstar@lovelys.jp
trickstar@compass.jp

4(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ついでにage] 2006/03/16(木) 19:00:41 ID:rp0syLkB0(1) AAS
業者さん側からして一番されたら困る事はなに？
個人で出来る範囲の事で。

5: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/16(木) 19:38:06 ID:OcifKE+O0(1/3) AAS
>>4 スパムが読まれないことです。

6(1): 前スレ677 2006/03/16(木) 20:36:01 ID:YMzoRt7b0(3/5) AAS
業者さん、乙です
新スレでもよろしくお願いします。
>>2のトリップは間違って付けただけなんで、私は必要な時にコテハンだけ付けます

さて質問
では、我々のような通信事業者が出来る範囲でやられたら一番
困る事はなんですか？

7: & ◆qi6VbPrX4c 2006/03/16(木) 20:37:20 ID:YMzoRt7b0(4/5) AAS
あ、できればhttp系とsmtp系で分けてお願いします

8(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/16(木) 20:38:02 ID:YMzoRt7b0(5/5) AAS
あれー、前スレ677と書くと化けるなー

9(1): ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/16(木) 21:50:55 ID:ozRgDTFX0(1/4) AAS
何か、呼ばれたようなので、一応来て見ました。

10(1): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/16(木) 22:24:09 ID:OcifKE+O0(2/3) AAS
>>6 また難しい質問を。
あなたがどんな通信業者かわからないし。
まあ第一種通信事業者だとするなら、
借りてるデータセンターの回線契約切られるのが辛いです。

11(1): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/16(木) 22:24:38 ID:OcifKE+O0(3/3) AAS
>>9 何ガンダムですか？

12(1): & ◆RSN7BUiPhI 2006/03/16(木) 22:29:33 ID:ozRgDTFX0(2/4) AAS
>>11 業者さんへ
ＲＸ−７８型です。

13: & ◆RSN7BUiPhI 2006/03/16(木) 22:31:38 ID:ozRgDTFX0(3/4) AAS
あれ？ガンダムになってない？？？

14: ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/16(木) 22:36:02 ID:ozRgDTFX0(4/4) AAS
もう一度、やってみます、
失礼・・・test

15(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/16(木) 23:34:39 ID:SisxPmqO0(1) AAS
＞国籍、出身：朝鮮人との声が高いが不明
父親がバキュームカー運転手だったことから正体は穢多(えた＝同和乞食)と判明。

16: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/17(金) 01:58:34 ID:YRVLOmcE0(1/2) AAS
>>12 僕はNT-1とHi-νが好きです。

17: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/17(金) 01:59:51 ID:YRVLOmcE0(2/2) AAS
>>15 霊長類の人間扱いしていただいて秀樹感激です！
ほんとはミジンコなんですけどね。

18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/17(金) 02:49:33 ID:2VcKFak3O携(1) AAS
>>ぼくはＦ91が好きです

19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/17(金) 03:53:25 AAS
僕はザンボッド3が好きです

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/17(金) 04:34:58 ID:kwDzOyVP0(1) AAS
僕はダイターン3が好きです

21: 677 2006/03/17(金) 05:31:53 ID:K5TLkj7i0(1) AAS
>>10
うちは旧２種ですねー。回線供給はやってなくてサービスの提供だけです。
開発もやってますが、スパム屋さんとの付き合いというか攻めぎ合いは
サービス提供業者としてですね。

以前、スパム屋さんのロボットを動かなくするシステムとか作って実装
しましたよ。仕事というより私の個人的な怒りでｗ
確かに動かなくなってくれたんですが、こっちの負荷もシャレにならん
のでやめました。
後、スパム屋さんのWEBサイト止めた事もあります。こっちは低負荷で
できるんですが、やっぱちょっとうち的にはヤバイのでやめました。

と言うより、そもそもの話しあまり困ってはくれなさそうな雰囲気なんでね。
また新しいの作ればいいだけでしょうし、リスク犯してうちが怪しいパケット
たれ流すのはどう考えても割に合わなかったです。

22: ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/17(金) 07:47:41 ID:35Ki25D10(1) AAS
すまん・・・
サイド７に帰ります・・・

23(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/17(金) 16:47:29 ID:dpKW8/hDO携(1) AAS
馬鹿か貴様ら

24: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/17(金) 18:31:15 ID:OkL8FbsC0(1) AAS
>>23 馬鹿です。

25(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/17(金) 21:33:10 ID:RI95RPCu0(1) AAS
>>鯖業者さん
smtc,httpサーバー業者が、スパムロボットが動作しないような細工をすることは可能、
だが利益につながらないので普通はそこまでしない（人件費をかける意味が薄い）
・・・という認識でよろしいですか。

26(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 00:20:00 ID:mbcEQxbw0(1/2) AAS
スパムが１日20件を越えたので、ISPのスパム・ブロックを設定したお
メール拒否条件は、主にReceived: を設定したお
210.xxx.xxx　211.xxx.xxx　218.xxx.xxx　221.xxx.xxx　222.xxx.xxx（xxxは任意）
韓・中ばかりだったお

ISPのスパム自動判定も設定済みだお
最新のISPの自動判定は、メール中のURLも見てスパム判定をするから、
精度が上がって、うちでは100%スパム自動判定できてるお

携帯に転送設定してるけど、ISPでスパムだと自動判定したメールは携帯に
転送しないように設定したんで、スパムは携帯に転送されないお

27: サーバ業者 2006/03/18(土) 01:06:01 ID:9hVwPnZE0(1) AAS
お久しぶりです。
私は677氏ではございませんのであしからず。

>>25
概ねその解釈で宜しいと思います。
が、目に余る業者様は対処させていただく事も多々あります。
回線屋様だけは敵に回すわけにはいきませんからね。

>>26
そんな誰にでも出来る事を、ここで述べる理由は何なんでしょう？
理解に苦しみます。

28(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 01:19:11 ID:AMiIk1iC0(1) AAS
このスレを続ける意義は？
もう業者の人となりもわかったし
煽ったり、けなす気もないし、
スパムの現状も変わらないし、
架空業者の動画や画像のクオリティレベルの向上もないし

意味ないんじゃね？

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 01:19:53 ID:mbcEQxbw0(2/2) AAS
そんな程度でもspamは見なくて済むようになるのさ。

30: 677 2006/03/18(土) 02:09:07 ID:MnNV8gNK0(1) AAS
>>25
大体は27さんが答えてくれている通りです。
スパムは単純な構造なので、徹底的な対応を行えばおそらくほぼ
防げます。しかし数十万人が利用するようなサーバーに実装するのは
（中小規模のうちレベルでは）予算面で割が合わない事も多いんです。
非合法な方法も含めると選択肢が広がりますが、通常そこまでは
しません。ただし被害が甚大で、相手が自社サバで、かつ緊急避難
が適用できると思われる時には、我々も容赦しません。しかし本当
に緊急避難が適用されるかどうかは判例が無い(知らない)ので分か
りません。

>>28
闘う戦士同士は、時にお互いに語り合ってみたくなるもんなのです。

31(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 02:41:33 AAS
>>28
最近、その架空業者がまとも（そう）なビジネスに進出してきてるでしょ？
それが解せない。
業者ﾀﾝも言ってるように、普通のちんぴら的思考だと、わざわざ人件費かかるようなことはしない。
何が目的でやってるのか？大体、想像つくけど

詐欺じゃない娯楽の代価としてのホスティングに中途半端なチンピライズムで関わると
そのうち殺人事件も起こると思うので、そのときが来るまで(･∀･)ﾆﾔﾆﾔと観察してるだけ

32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 03:19:18 ID:lfPhHHqr0(1) AAS
71 名前：名無しさん＠スパムいっぱい。：2005/08/07(日) 23:28:39 ID:h2trGHMg0

　　　　.＿___==ヽ　　　　　.,.､
　　　／＿＿　　ｌ　|／｀ー´‐‐‐＼
　／／　_　　ｌ:::　　ミ,..ー―-‐、　｀ヾ　　　　　　　何だよ・・・！　この大騒ぎ・・・！　ありえねぇっ・・・！
　/ｆ　　Z ヾ_|;;　　　,.-.／ｌ〆ｌ　＼　＼　　　　　　計算外・・・！　バカどもが・・・！
//　／二,＼　ﾐ　彡二＼´　　　).　|―....,,__
/　/　ｌ　　ー´　　ｰ´　ヽ　｀l　　|.　　|　　　 ~~＼　　勝手に盛り上がって・・・興奮して・・・！
　/　　|/ｌ/ｌ/Vヽ/|/ヽl　l.　　ｌ　　|　　|　　　　　　　　何が通報だ・・・！　ふざけるなっ・・・！
.　　　/＼＼　　　　/／ ':;　　ｌ　　'　　|
､_,　ノ　ｊ　＼＼　　//　　ｌｊヽ.　　　　｜　　　　/　　いや・・・！　　いやいや・・・！
　/ｌく　　＼＼||　l/　／.　ﾉ-､:,__　　｜　　　/ 　　もちろん・・・　覚悟はしていた・・・！
/| l二>　―-ヽ　　∠--　/|-ｌ (ｌ　　　|入　　|
〉ヽ｀/　　　／　//　ｕヽ　ヽ|-| |,｀＞´　　|　 l　　　　spamを送る以上・・・　批難されると・・・！
　　　ヽ　　し~　））　　Ｕ＾´　）_ﾉ |　|○　　|　）　　しかし・・・！
　　　/　⌒ｰ´<//>　｀ｰ~ヽヽ　　|　|　　　ｊヽ'.
　,,..‐|　ｆ王エ=--＝壬王）　|へｆ｀ｰ--~　　｜.　　　晒し物みてぇな・・・あんな・・・
　　　|　ｖ　　　ｌ.ｊ~　　u　　u'´|　　|　　　　　丶　　　変な盛り上がり方はごめんだ・・・あんな・・・
　　　|　　l　ｌ　i　i　ｌ　i　i,　　|ヽ､.|　　　　　　　ヽ,
　　　|　　　　　　u　　u　　　.|　0/|　　　　　　　　ｌ
省1

33(2): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/18(土) 16:13:51 ID:cCnh/jzR0(1/2) AAS
>>31 どんな想像ですか？

34(1): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/18(土) 16:23:27 ID:cCnh/jzR0(2/2) AAS
>>26 将来的な話をすると、
IPアドレスによる拒否はあまり意味がないでしょう。
URLによるフィルタリングも意味がないような気がします。
では単語によるベイジアンフィルタですが、
最近の海外のスパムは一枚絵になってきたり。

35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 18:05:18 ID:oLVrtiZx0(1) AAS
>>33
朝鮮蛆虫ｗ

36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 18:06:03 ID:tx37BGh60(1) AAS
>>34
朝鮮蛆虫ｗｗ

37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [1] 2006/03/18(土) 21:08:14 ID:angriFbg0(1) AAS
個人的主観だけど　
なに人だろうが　すごいのはすごい
ダメはダメ

38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/18(土) 21:57:44 ID:QjCpkkSQ0(1) AAS
在日朝鮮人は日本に巣食う寄生虫です。
世界の常識です。

39(1): spamcoq.net love ◆ndA.k3WPJk 2006/03/18(土) 23:44:45 ID:C7R42TV60(1) AAS
ていうか、smtp・pop・サブミッションポートがＲＦＣから消えて
プロバイダ達も競争して、メールサーバを撤去
もちろん、サブミッションポートも使えなくなる

でないと、迷惑メールはなくならんだろう。

40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/19(日) 00:07:26 ID:Q2YeaNme0(1) AAS
秋田よぉぉぉぉおおぉぉぉぉｌっぉｌ

41(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/19(日) 00:36:49 ID:dfKpcb6lO携(1) AAS
業者さん
最近仕事以外でハマってることはなんですか？

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/19(日) 00:49:28 ID:DK+/gM/u0(1) AAS
>>41
反日

43(2): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/19(日) 02:27:56 ID:3GMTbYi00(1) AAS
>>39 ま、Eメールがなくなればスパムもなくなりますね。
人類滅亡すれば戦争もなくなるように。

>>41 はまってはいないのですが、お金儲けです。
しこしこ.NETを勉強しがてらWIndowsアプリケーション書いたり、
気晴らしにWebサービスのサイト作ったり。

44: ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/19(日) 07:25:20 ID:d3KfEaxZ0(1) AAS
只今、ホワイトベースからやって参りました。

>>43　業者殿、
まだ、そんなこと言ってんの？

では、ジャブローに逝ってきます。

45(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/19(日) 15:14:51 ID:h91Yc2990(1) AAS
スパムまいてサイトが止められてる所があるけれど、止められないサイトもある。
この違いは？

46: サーバ業者 2006/03/19(日) 22:32:09 ID:XQnD48rW0(1) AAS
>>45
同じスペースでの比較でしょうか？
同じspamに記載されていた2サイトで、との事でしょうか？
もう少しお話していただかないと、何とも言えませんが・・・

・総務省等から通告が来ていない。　
→相手をする必要なし。ユーザー様にはお詫びする事も稀にあるかも。

・運営会社が違う。
→厳しい業者とそうでは無い業者の違い。

・自分達(サーバ運営業者)は関係が無い。
→自らが脱法行為を犯したわけでは無い、webは無関係。

ちなみに、私共では業者様以外の観覧禁止を行う事もございます。
(サーバも回線も止めてはいませんから、法的には何ら問題もございません。）
事態を飲み込めない方はトラブルと勘違いされますが、判ってらっしゃる方にはお叱りのお電話を頂いたりいたします。
回復させるには料金が発生しますが、急な移転よりもお支払いを選ばれる方が大半です。

47(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 00:12:31 ID:Jxecd2jL0(1) AAS
>>43
朝鮮蛆虫穢多非人共和国

48(2): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 05:03:06 ID:BqtalTkY0(1) AAS
日本には>>47のような頭に障害を持つ人がいて大変ですね
日本憎いですけどこれには同情するにニダ

49: ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/20(月) 06:44:43 ID:hNhzhJXG0(1/2) AAS
またまた、ホワイトベースよりやって参りました、

>>48 業者殿、
まだ、そんなこと言ってんの？

これより、オデッサ作戦に参加します。

50: ガンダム ◆QWu5ECFsvs 2006/03/20(月) 06:47:44 ID:hNhzhJXG0(2/2) AAS
と、思ったが、連邦から呼び出しくらったので、

失礼・・・

51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 12:05:50 ID:XgZz+63G0(1/3) AAS
>>48
白丁奴隷

52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 12:12:57 ID:XgZz+63G0(2/3) AAS
・そもそも在日朝鮮人は外国人であり、日本人ではありません。
・外国人が外国人登録証を携帯しなければならないのはどこの国も同じです。
・韓国では、国民全員が指紋を登録し、国民登録番号と指紋が表示された登録証を携帯しています。
・韓国に観光・通過以外の目的で入国する外国人は、１０指すべての指紋登録をする義務があります。
・日本へ強制的に連行（正しくは徴用）された朝鮮人は多く見ても彼らの主張の１割。朝鮮人は自分から日本へ入って来ました。
・在日朝鮮人は日本の学校に通うことも、もちろんできます。
・朝鮮学校は文部省や都道府県の監督を拒否しています。このため日常どのような教育が行われているのか、どのような教科書が使用されているのか、明らかになっていません。
・移民の多いオーストラリアの場合、国の定めるカリキュラムに従わなければ民族学校は認可されません。
・朝鮮学校は担保として破綻寸前の朝銀などに数十億、数百億円単位で提供され、不良債権と化しています。

53(1): 在日朝鮮人h家付け所 2006/03/20(月) 12:29:17 ID:bKtqv76w0(1) AAS
Web上での基本的な常識として、

* Web上で誰でも閲覧可能な状態のものを見たとしても
、決して支払い義務は生じない。
* お金の支払いを伴う場合は、必ず支払い側が納得して
承認している必要がある。

54(1): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 14:52:20 ID:lQLlpcjD0(1/6) AAS
>>53
> * Web上で誰でも閲覧可能な状態のものを見たとしても
> 、決して支払い義務は生じない。

その通りです。

> * お金の支払いを伴う場合は、必ず支払い側が納得して
> 承認している必要がある。

正しくないです。その理論が通れば何でも踏み倒しが出来ますね。

55(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 17:44:23 ID:XgZz+63G0(3/3) AAS
>>54
＞正しくないです。その理論が通れば何でも踏み倒しが出来ますね。
踏み倒される方が悪い。

56(3): 薬・違法板からきますた 2006/03/20(月) 17:55:35 ID:gwfnY1RUO携(1/3) AAS
あなたはイカしたワルですか？
服のセンスはいいですか？
好きな車は？
ドラッグはしますか？
女にもてますか？
整理整頓できますか？
びっくりマンシールを集めてましたか？

57(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 17:57:05 ID:fZGWpysE0(1/2) AAS
25です。鯖業者さん、スパム業者さん、お答えいただきありがとうございます。

お金の支払いを承諾するという文面を「読んでいない」と主張して踏み倒そうとする客に対しては、
どういう対策があるんですか？
最近の消費者保護・説明責任強化の流れは、業者側にとっては逆風ですよね
スレの趣旨からちょっと外れた話になってますが、私も気になります。

58(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 18:32:37 ID:fZGWpysE0(2/2) AAS
>>56
すべての質問に答えないといけないのですか？
ぱっとしない小市民です。すみませんね。
むだなお金は使いません。もちろん車は中古。
ぎりぎりまで値下がりしてから、買いますよ。
よほどのことがなければ乗りませんし、
うちは都心なので、普段の移動は電車です。
しっかり経費で落としてます＾＾￥
やぼな事は言いっこなし。皆やってます。
できれば車を使わないで生活したいですね・・・
すぐ旅行の話になる女性は願い下げです。
がんばって稼いだ金を一瞬で使って、また仕事。
なにが面白いのか判りませんね。ドラッグなんて論外。
にぎやかな場所も嫌いです。休日はネット見るだけ。
かまって君の相手をしてあげるのが至福のひとときです。

59(1): 夢をあきらめないで 2006/03/20(月) 19:14:54 ID:jdtm/3uU0(1) AAS
業者さんへ
迷惑メール相談センターや警察にメールすると
配信を止めてくれますか

60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 20:05:03 ID:o0Cyzvoe0(1) AAS
>>58 業者さんですか？

なんで、トリやめたの？

61(4): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 21:01:45 ID:lQLlpcjD0(2/6) AAS
>>55 盗まれる方が悪い。殺される方が悪い。殴られる方が悪い。お尻触られる方が悪い。

62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 21:20:55 ID:gwfnY1RUO携(2/3) AAS
>>58
>>56は業者に質問なんだが・・・
業者よ　応えてはくれぬのか？

63(1): 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 21:21:42 ID:lQLlpcjD0(3/6) AAS
>>56
> あなたはイカしたワルですか？
いいえ

> 服のセンスはいいですか？
いいえ

> 好きな車は？
PORSCHE 962C

> ドラッグはしますか？
アムスには行きました

> 女にもてますか？
うーん。こっちからモーションかけないと好かれないので、
もてないんじゃないでしょうか
省4

64: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 21:27:59 ID:lQLlpcjD0(4/6) AAS
>>57 支払いを「強く」お願いするしかないですねー

65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 21:34:01 ID:gwfnY1RUO携(3/3) AAS
>>63
ありがとうございます
悪の黒い華を咲かして差し上げましょう

66(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 21:51:32 ID:Bn7e4Sb10(1/2) AAS
合理主義がすべて？

67: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 21:53:16 ID:lQLlpcjD0(5/6) AAS
>>59 迷惑メール相談センターや警察からご指導があった場合は。

68: 業者 ◆ZsfnLqdxFM 2006/03/20(月) 22:15:31 ID:lQLlpcjD0(6/6) AAS
>>66 すべてではありません。

69(1): 66 2006/03/20(月) 22:48:53 ID:Bn7e4Sb10(2/2) AAS
クールさと青臭さの同居
それが、スレ主の魅力w

陰ながらいつもチェックさせて頂いてます

70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/20(月) 22:54:38 ID:1UI9nxHsO携(1) AAS
>>61
SPAM/架空請求に引っ掛かる方が悪い。

騙される人間あっての業者だもんね。

71(2): 677 2006/03/20(月) 23:24:51 ID:QhBXkG8U0(1) AAS
業者さん

あなたは悪という自覚があるようですが、
あなたの尊敬する悪は誰ですか？
実在の人物でも、架空の人物でも構いません。

例：ハカイダー、ビン・ラディン等

72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/21(火) 00:41:58 ID:ziCxyFFe0(1) AAS
>>61
スパム対策していないから悪いｗ

73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/21(火) 00:44:04 ID:CrsGzlqb0(1/3) AAS
>>61
朝鮮人が悪い

74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/21(火) 00:55:07 ID:CrsGzlqb0(2/3) AAS
>>71
辛光洙

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