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大阪の都市計画について語るスレ Part134 (1002ﾚｽ)
大阪の都市計画について語るスレ Part134 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/
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560: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/01/22(火) 12:34:48.24 ID:AUM96fKy >>558 名古屋は私鉄が名鉄1社なのが痛いな 大阪は私鉄各社間に競争が産まれるから、拠点駅の開発に注力する 名古屋の場合は名鉄が開発しようとしまいと名鉄を利用せざるを得ないから、名鉄も開発はしてこなかった これが名古屋に副都心がないと言われる原因だろうな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/560
561: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/22(火) 12:36:39.82 ID:nYeuRSNx 大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。 私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。 街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。 各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。 阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。 乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。 そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。 一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。 そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。 逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。 名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。 カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。 実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。 また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。 二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。 更に名鉄と近鉄はターミナルビルを一体開発する。 大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/561
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/01/22(火) 12:38:06.89 ID:AUM96fKy >>561 そのコピペは見飽きたし予想通りの反応だから詰まらん コピペじゃなくてちゃんと反論してみな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/562
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/22(火) 12:39:33.41 ID:nYeuRSNx 阪急梅田駅にしても、大きな行き止まりのターミナルが自慢だけど、今や貴重な地上の土地を陣取ってる街の障害物でしかないんだよね。 今の価値観だと行き止まりなのが糞不便で車両基地が街の中心にあるようなアホらしさ。 神戸、梅田、新大阪、京都まで直通するJRに対して、何かと梅田で行き止まりでスイッチバック状態。 神戸〜京都の東西移動から梅田で南北縦向きになってるのに梅田止まりで南北移動に機能しないというマヌケ。 しかも新大阪スルーで新幹線にも接続してないアホみたいな不便さ。 見栄を張ることが重視で利便性には無頓着な大阪の都市構造を象徴しているよね。 何より大阪の南北分断の象徴。 阪急だけでなく、南海にしてもブツ切れで大阪の南北分断の象徴なのな。 なにわ筋線によって今の南海なんばターミナルはスルーされるんだよな。 あれだけ大規模なターミナルが盲腸線みたいな状態になるのがアホすぎるというか、もはや悲惨。 なにわ筋線は皮肉にも阪急や南海の無駄に大きい行き止まりターミナルの存在を全否定してるようなもんなんだよw しかも大阪分断の象徴だった南海や阪急ほどなにわ筋線に乗り入れたくて仕方ないというから皮肉。 もはや阪急にしても南海にしても昔の見栄っ張りで頭の悪いターミナルのプライドが嘘のように節操無い状態。 今や無駄にデカいだけの行き止まりターミナルは街の障害物でしかないという。 大阪は増改築を繰り返して迷宮旅館のようになるしかない失敗都市。 邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心に全方位に流動させてる名鉄とは対極的。しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこれから1つの巨大ターミナルビルとして再開発され、日本で唯一無二の私鉄ハブターミナルとなる。 なにわ筋線やら阪急連絡線の理想を綺麗に実現してる状態。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/563
564: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [] 2019/01/22(火) 12:48:07.18 ID:AUM96fKy >>563 おいおい、反論になってないぞ ない頭を振り絞って必死に考えろよ 名古屋は名鉄がサボってきたせいで副都心がない これに対する反論があるなら答えてみ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/564
565: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/22(火) 12:56:35.71 ID:dZooJ2eX 名鉄とＪＲ東海が組んでその気になりゃ(ともに狭軌) 名駅ー栄ー金山ーセントレアで なにわ筋線みたいなの作れただろ。 ビルばっか建てて 本業は何よ? http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/565
566: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 13:21:59.03 ID:C+RTLGaa >>560 名古屋は本社があるのは名鉄だけだから競争原理が働かないんだよね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/566
567: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 13:23:53.13 ID:C+RTLGaa >>565 栄・伏見丸の内・大須・鶴舞・千種・大曽根からはセントレアまで直通で行けないからね http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/567
568: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/01/22(火) 13:34:03.46 ID:pM1kFBB8 >>563 名古屋って名駅しか自慢できないの？w そもそも名駅って新幹線がない大阪駅より人少ないんだっけ？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/568
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] 2019/01/22(火) 13:35:56.44 ID:xbwQz3OV 日本のヨハネストンキン http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/569
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2019/01/22(火) 13:41:24.69 ID:dZooJ2eX 南海とＪＲ西日本が組んで実現するなにわ筋線 https://www.nikkei.com/content/pic/20170524/96958A9E93819890E0E19AE1E48DE0E1E2E7E0E2E3E59E9993E2E2E2-DSXMZO1676600023052017LKA001-PB1-3.jpg http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/570
571: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2019/01/22(火) 13:42:48.83 ID:H1NK5kjk 近鉄・南海の高運賃って社会人全員が当然に正社員で交通費は当然に全額出ますって前提で成り立つものだから、百年後の勢力図がどうなっているか。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/571
572: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [sage] 2019/01/22(火) 15:02:29.82 ID:puwpyMIV >>559 大阪に東海の本社なんかねーよ 都市計画スレてほんと妄想ばっかなのな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/572
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。(地震なし) [] 2019/01/22(火) 15:23:46.47 ID:CXo7uzRX 今後5年間で最もシェアを伸ばすブランドは「トヨタ」、「BMW」と「テスラ」が続く 1/21(月) 14:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190121-00000001-sh_mon-bus_all http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/573
574: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/01/22(火) 15:26:37.02 ID:9ZGFWiOD ハブ爺さんって使い古した 文章を部分的に切って貼った でループさせるだけだな 壊れたレコード状態で議論する 気がない。 己のボケ防止の為にやってんのか？ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/574
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/01/22(火) 15:31:39.33 ID:9ZGFWiOD エンタメは万国共通 大阪の娯楽施設が活況 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40190360Y9A110C1H34A00 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/575
576: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/01/22(火) 15:33:46.31 ID:9ZGFWiOD 大阪万博会場へ、 名古屋・奈良から直通特急 近鉄が検討 https://www.asahi.com/sp/articles/ASM1L51B5M1LPLFA006.html 直通特急は名古屋へじゃなく 名古屋から呼びよせる ためのもの http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/576
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/01/22(火) 15:36:25.21 ID:9ZGFWiOD 2019年1月21日 大阪エリア、 初参入。 東京銀座の人気接待店「北 大路」の板前手作り弁当を 販売開始。 https://www.atpress.ne.jp/news/175422 安定の名古屋飛ばし ここ数スレくらいの間に 幾つも名古屋飛ばしのニュース あったなw http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/577
578: 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone) [] 2019/01/22(火) 15:51:03.69 ID:TScUzixu >>573 結局はトヨタはFCVがモノにならず パナソニックに泣きついてんじゃんW http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/578
579: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/22(火) 15:58:43.48 ID:inFwvyFz 現実では大阪人と名古屋人に軋轢はないから安心しろよ 人材交流はむしろ兵庫県よりも盛んやしな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/579
580: 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) [] 2019/01/22(火) 16:07:37.38 ID:fJpkC732 関西アンチはとにかく神戸兵庫を叩いてるな http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/580
581: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 16:28:14.28 ID:at8IvEN9 >>572 関西支社がある 名称は支社だが東海道新幹線の名古屋〜新大阪間を管轄、加えて運転指令室(非常用)も置かれてる 実質的に新幹線部門の第二本社 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/581
582: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 16:30:45.16 ID:at8IvEN9 >>577 中途半端に関西に近い名古屋に拠点や会場はいらないってことだよ 日本を管轄する場合地理的バランスから東京・大阪・福岡で十分 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/582
583: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 16:32:50.02 ID:at8IvEN9 >>579 前半はその通りだが後半は大嘘 大阪と中京圏に人材交流はあまり無い 兵庫の方が遥かに密接 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/583
584: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 16:37:53.77 ID:at8IvEN9 人材交流と言うか、中京圏から関西圏の大学への進学者は割と多いな あとは中京圏から関西圏の薬品メーカーや任天堂、京セラ、川崎重工辺りに行く人、及び関西圏からトヨタグループに行く人がたまにいる程度 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/584
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 2019/01/22(火) 16:53:57.61 ID:WVyuuKE0 春節に異変 中国富裕層がこの時期の日本は敬遠 https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170124-OYT8T50077.html 同胞の姿にうんざりｗ 最近は春節と国慶節は、あえて海外に出かけなくなった。 だって世界中どこに行っても人混みで疲れるんですよ。ほとんどは中国人でしょ？ 海外に行ってまで、中国人と一緒に行列に並ばなければならない。 どの国に行っても中国人だらけ。しかも団体ばかりで、うんざり。 少しはマナー向上して、犬畜生と同じ中国人を教育しろ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/585
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2019/01/22(火) 17:07:30.27 ID:i7ArAw4Y 西日本は関西圏一極集中ではなく階層的に並んでる 関西圏 中京圏 福岡 広島 岡山 熊本 鹿児島 松山・高松・金沢・長崎・大分・富山 特に広島×2＝福岡、福岡×2＝中京圏、中京圏×2＝関西圏というバランスの良さが際立つ 一方東日本は極端な首都圏一極集中 首都圏 札幌 仙台 静岡・浜松・新潟 首都圏と札幌の差が物凄く大きい 更に都市圏の層も薄い http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/586
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県) [sage] 2019/01/22(火) 17:32:01.73 ID:nYeuRSNx 名駅ハブターミナルに新たなスポークが加わるのか。 夢洲と奈良も名駅から近鉄特急で直通となると、益々ハブターミナル名古屋が便利になるね。 これからどんどん名古屋駅が関西の玄関口になる。 新大阪スルーw 「名阪特急」に「グランクラス」級車両 近鉄が２０年春投入 http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railnews/list/CK2018100402000297.html (中略) ２７年に東京・品川−名古屋間で開業するリニア中央新幹線に、回復の起爆剤としての期待がかかる。 当面は関西に直通しないため、西へ向かう客は必ず名古屋駅で一度、列車を降りる。 岡野さんは「名阪特急は十分、魅力的な選択肢になれる」と話した。 http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/587
588: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/01/22(火) 17:56:01.11 ID:eLcIRFdV 道路網はもちろん鉄道に至っても 東海道本線 中央本線 東海道新幹線 リニア中央新幹線 大動脈4本が到着する駅は名古屋駅以外にありません 日本国民の憧れ名古屋駅 もし中央名古屋がおかしくなれば日本大打撃 名古屋直撃の大震災あればその年の日本経済は崩壊するかも知れない http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/588
589: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [] 2019/01/22(火) 17:56:39.67 ID:eLcIRFdV 中央本線の起点は名古屋 中央道の起点も名古屋 大阪や京都は中央線や中央道とは無縁。大阪は西側を向いとけ http://egg.5ch.io/test/read.cgi/develop/1547814413/589
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