Emacs Part 54 (849ﾚｽ)
Emacs Part 54 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/
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804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 11:00:24.37 昔のUnix(BSD?)に/usr/games/doctorって入ってた記憶 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/18(木) 19:22:27.36 display-alistいじるの楽しいな！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 23:43:03.32 lisp は AI http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 01:06:05.85 pythonに取って代わられたよね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 01:12:30.31 Richard Matthew Stallman の半分はLISPで出来ているので、Python に取って代わられるなんて出来ないよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 01:38:31.15 lispとかpythonとか遅い動的をなんでaiに使うんかね ライブラリはcで書かれてるんなら全部cで書けよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 02:33:11.97 80-20の法則を知らないのか？ プログラミングで言えば、全体の20%の部分が実行時間の80%を費やしてると言うことだ 実際は90-10(またはそれ以上)と言っても過言じゃない Pythonでコードを書いても、ライブラリはカリカリにチューニングされたCで書かれているので、大事な10%の部分はCと同程度の速度で動くから問題ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:17:26.95 数値計算のライブラリの肝心な部分はFORTRANなのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:37:53.98 少なくともnumpyは Python 61.3% C 33.4% となってるぞ 今時はSIMD(場合によってはGPUやNPU)を使うから昔の資産とか使わんと思うよ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:49:44.67 そうなのか 内部的にOpenBLASとかLAPACKとか使ってるのかと思ってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 12:57:15.11 claude codeとcodex cliとgemini cliをmcpで連携して これをemacsから使う 凄い時代になったよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:03:12.68 >>791 Tahoeでビルドすると動かないようですね https://github.com/jdtsmith/emacs-mac/issues/96 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:28:33.06 4.2BSD-Tahoeかと、一瞬思った http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 23:31:27.65 4.3BSDやろ，Tahoeは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 04:54:14.37 そっか、ありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 10:57:58.74 >>815 CFLAGSに -isysroot /Library/Developer/CommandLineTools/SDKs/MacOSX15.sdk を追加してconfigureするのがワークアラウンド http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/04(土) 06:50:20.05 自分語りで恐縮だが、 仕事で作ってきたPythonコードの引き継ぎに先立ち、リファクタリングの効率化を目指して、 LSPを含めたEmacs環境を構築したんだが、作業を助けてくれる様々な機能に驚かされた。 もっと早く導入すればよかった。 初めからいいコードを書いていれば無駄な作業そのものを減らせたのにと反省もおおい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 08:02:42.73 どんな感じで構築したんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 09:15:39.82 どんな感じと言われても、オールインワンなパッケージは苦手なので、emacs-30をベースに 役立ちそうで、評判が高く、新しいものを追加した。 参考にしたのは次の記事だが、全部でなく、コード品質の向上に寄与しそうなEglotと、 ステップ実行したいのでデバッガのDapeが動作することを目指した。 Python用Emacs www.reddit.com/r/emacs/comments/1em4ua3/emacs_for_python/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 09:17:59.44 それから、この辺も TreesitterとEglotを使ってPython用Emacsを設定する gist.github.com/habamax/290cda0e0cdc6118eb9a06121b9bc0d7 GNU Emacs で VS Code 相当のコード・デバッグ支援機能を設定する a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/10/30/005400 a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/11/01/013058 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 14:30:22.02 まあ5年遅いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 15:27:40.44 >>824 進化しろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 15:58:24.20 treesitterもLSPもEmacsとは関係がない もはやテキストエディターはモジュールを組み合わせる為の土台でしかなくなった これからは本体をシンプルにしてモジュールを組み合わせる柔軟性が求められる kitchen-sinkの時代は終わった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 17:05:07.59 >>826 じゃあVImが良いってなるやん emacsならlispで、vscodeならnodejsで拡張できるっていう良さがあるからエディタ選んで楽しむ余地はまだまだあるっしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 23:41:11.40 >>827 Vimは大量の酷いCコードを整理する必要があるけど、もはや限界がある VimScriptもお世辞にも使いやすいとは言えない なのでEmacsの方がマシなのは間違いないけど、Emacsである必要性も薄らいで来てるのもまた事実w でもorg-modeみたいなキラーモジュールがあるからEmacsを離れられない人がほとんどなのも現実だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 00:43:52.21 lsp作ったのもmsだしpythonで一番人気のls作ってるのもmsとゆう事実 ゴミみたいなソフトばっか作ってる印象だけど地味にossに貢献しとる vimはneovimでvimscriptの1000倍速いluaで設定書けるからそれでええやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 00:46:29.22 emacsはなぜか若いナオンに人気 https://m.youtube.com/watch?v=Uf4wiY5bchk http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 01:00:03.42 てか最近emacs触り始めたけどなんでも()つけないといけないlispてキチゲエみたいな言語やな プログラム向けとか神の言語とかゆわれてるけどそれならrubyとかputhonのほうが近いやんておもた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 05:26:54.44 emacs 30 シリーズも30.2 が出たので、29.x からそれにしたらいきなり egg 関連のパッケージがエラーおこしたが、それは割とすぐに対処できた。 obarray を作るには make-vector の最後の値を nil から０にせよということだ。あるいは obarray-make を使えと。 たとえば： https://www.agt.ne.jp/dokuwiki/emacs:emacs_29_%E3%82%92_emacs_30_%E3%81%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89_tamago_%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%A9%B1 で、実は手元でローカルにいろいろパッチを当てていた egg 関連の emacs-lisp を emacs 30.2 で compile しようとしたらどうも macroexpand が うまくいかないようでエラーを起こす。 多分どこかでマクロの引数が足りないところなどがあるんだろうけど古いemacsのコンパイラではmacro の展開が緩かったりで発見されていなかった問題かも。 それはともかくその過程で次のパッケージとウェブサイトを知った。 egg-tart (tamago-tsunagi と 追加の説明など） https://github.com/hata48915b/egg-tart やっぱりWnnが好き！ https://wnn.jp/ FreeBSD における Wnn8 https://maikaze.cafe.coocan.jp/wnn8.html 最後のは自分で .el 書き換えたりしてない人には詳しすぎるかも。 egg.el関連のソースはやはり漸次でもよいから直していかないと emacs 30.x (x > 2), 31.y で使えなくなりそうだけども、そういう観点から更新をしている人は世の中にいるのだろうか？ 長く使っている入力方法は簡単に捨てられないので、そういうところがあれば情報を共有したいと思ってるのでした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 06:34:58.15 >>831 いま手元に実物が無いからうろ覚えだけど A君「LISPは機械を優先して、人にとっての使いやすさを無視した言語なんですか?」 K先生「それはある意味当たっておる。しかし機械が扱いやすいということは、回り回ってその機械を作ったり制御したりする人が楽をできるということでもある。まあ人と機械が歩み寄ったと思えば美談じゃ」 みたいな会話を読んで目から鱗が落ちたことがある https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798119410 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/833
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