日常の進捗履歴記録ツールWitBucket(仮称)検討中 (229ﾚｽ)
日常の進捗履歴記録ツールWitBucket(仮称)検討中 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/
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87: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 00:16:56.24 ID:QhLpuyLY >>84 > どっちなんだ お前と技術的な話をする意味はないが、 Git屋の価値観には興味あるので、これについて何か語って欲しい。 > 糞だと思うのなら(略)使わなければいいだけ ああ、これに関しては既定路線だと言ったろ。 今回はGitを使うことも目的だから、糞であろうがなんであろうが使うんだよ。 ただその最中でバグに当たって、 報告したらいろいろとんでもない糞だったというのが判明しただけ。 > という結論になると言ってるだけ 君がそう思ってるのならそれでいいし、あまり訂正する意味もないが、俺は以下になる。 ・自分達には「バケツ」の方が適してると認識出る奴が（ほとんど）居ない ・だから「バケツ」を作ろうという発想にもならないが、「バケツ」自体は作ろうと思えば誰でも作れる ただ何度も言ってるが、これは合意を取るものではないんだ。 だからお互い言いっぱなしでいいんだよ。 スレート端末だって、技術的にはむしろ簡単なはずなんだよ。だからgoogleも急遽変更して追従出来た。 ただ最初に、スレート端末で全て行けるんだ！と見極めるのが難しい。だから作ろうとも思えなかったのがgoogle。 同様に、「実はバケツで十分なんじゃね？」って見極めるのが難しいんだよ。 そしてこのスレでは、その「バケツ」に必要十分な機能とは何か？をまず議論したい訳よ。 つまり、仕様だが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/87
88: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 00:42:57.75 ID:QhLpuyLY >>85 > 俺にはあまり役に立つケースが思いつかない 元々Gitを使えてる連中向けではないからな。基本的に、 ・Git?何それ美味しいの な連中向けであり、コンセプトは、 ・「バケツ」の分際で50-100時間勉強しろとかおこがましい。 ・一度突っ込んだら、明示的に消してない限り、頑張れば探し出せる。 だからね。 対象は、「Gitなんて勉強する気もありません。が、ゴミ箱ですか？そりゃ使えますよ」など素人向けだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/88
89: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 00:44:31.93 ID:QhLpuyLY なおSubversion、今読んでるが、 > Subversionはハードリンクとして知られている方法とよく似た方法を使って、単にプロジェクトをコピーすることでブランチとタグを作ります。 > そのため ブランチ、タグの作成は非常に短い、一定の時間しかかかりません。 > http://jtdan.com/vcs/svn/svn-book/svn.intro.features.html ブランチ作成は対策出来てるのはいいが、 > /tmp/myproject/branches/ > /tmp/myproject/tags/ > /tmp/myproject/trunk/ > http://jtdan.com/vcs/svn/svn-book/svn.intro.quickstart.html この管理用ディレクトリがユーザーディレクトリと並ぶ構造はよろしくないのと (Subversionをよく知っていること＝知識的に密結合が要求される） > 混合リビジョンは正常な状態です > http://jtdan.com/vcs/svn/svn-book/svn.basic.in-action.html これは分かりにくいね。Gitみたいに完全に分離してる方が分かりやすい。 (こんな説明が必要な時点でアーキが糞。だってGitの構造ならこの説明がそもそも不要だし) まあ俺が作ろうとしてるのはVCSではなくて「消えないゴミ箱」なんだけどさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/89
93: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 02:08:51.92 ID:QhLpuyLY >>90 > 「簡単に作れるツール」を試しに作ってみることすら > できない奴ばかりということだな これも違うんだな。 というかマジでお前、基本的に人を見下してるからこんな発想になるんだよ。 何故お前が『実装が』難しいことにしたいのかはさっぱり分からないが、 Gitの実装は簡単な類で、POSIX先生が学生にやらせるのも分かるよ。 スクリプト初心者にはかなり厳しいが、題材としては悪くない。 > gitに不満を持っていて ここが違う。明示的な不満を感じられてない。 携帯がなかった頃も、ネットがなかった頃も、スマホがなかった頃も、みんな普通に生活してた。 Gitが無かった頃も、みんな普通にプログラミングしてた。 そして今、Gitがあって便利なわけだが、なかなか勉強が必要で、でもそんなもんだと思ってる。 『でもんそんなもんだ』がミソだ。 これは、今丁度W杯で本田の解説が話題になってるのが良い例になる。 これに対して5chでも色々言われてるが、（以下覚えだが） > 解説の新しい境地を切り開いたのが最大の功績だ。 > これまで解説は10点満点で5点か、みたいな感じだったが、 > 実は100点満点で、これまでの解説陣が全員ゴミだとはっきり分かってしまった。 > 今後は解説に対しての目が厳しくなるだろう。 みたいな意見をしてた奴が居たが、全くこの通りで、 本田の解説を聞くまではサッカーの解説なんてこんなもんだ、とみんな思ってたんだよ。 それが見事に覆された。だから話題になってる。 でも、本田以前に、そのことに気づいていた奴は皆無なんだよ。再度言うが、みんな『そんなもんだ』と思ってた。 これをジョブスは言ってるんだよ。プロ中のプロで、毎日サッカーの試合見てて、他人の解説も聞いてる奴でも、気づけない。 同様に、Gitを毎日ゴリゴリに使ってても、Gitの問題には気づけないものなんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/93
96: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 08:48:01.29 ID:QhLpuyLY >>94 それが分からんからここで詰めようぜ、という話だ。 単純に言うと、『そんなもんだ』をぶち破る発想が必要で、それが例の ・ゴミ箱でバージョン管理する にあるから俺は目を付けた。これに対してのスタンスは、 お前ら： ゴミ箱だと消えるから駄目だろ。馬鹿にも程がある 俺： なるほど良いアイデアだ。なら、「消えないゴミ箱」にすればいいのか？ 結局のところ、最初の『発想』が出来ない理由はお前ら老害（またはゆとり害/若害）が『常識的に』潰してるだけなんだよ。 『そんなもんだ』が最初にあるから、平凡な発想しか出来ない。 そして見た目トンデモだが実は重要な発想も、自分自身で握りつぶしてきてる。それが俺に対して > 長文君にはゴミ箱がお似合い (Git19の59) といったお前らの実態だよ。だからお前らも十分老害/ゆとり害/若害のどれかであることは認識した方がいい。 (少なくとも目の前の新人がゴミ箱で管理してるのを見たときの対応が俺とお前らではかなり違う) そしてお前らが俺に対して「○○も知らないのか」と言って馬鹿にしてきたそれぞれの案件が、 俺にとっては素晴らしい養分だったわけだよ。 現段階はブレインストーミングに近く、アイデアこそ重要だからね。 …なんだが、「これだよ！これが欲しかったんだよ！」になるにはあと2,3個は何かしら発想が必要で、 ・トンデモな発想を募集中(例：ゴミ箱) というわけだ。ゴミ箱みたいに「常識的にそれはないが、言われてみると確かに…」な案件がベストだ。 俺はとりあえず正攻法でSVNのbookを読んでる。(SVNのアイデアを観察中) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/96
100: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 12:49:03.90 ID:QhLpuyLY >>97 逆だ。仕事にしようとしてるんだよ。最初から商用で広告付き、と言ってるだろ。 というかね、折角環境が整備された今、プログラマはもっと自由に生きるべきだろ。 本当に必要なツールを作ったら、それなりに売れて生計も立つ、という循環を目指すべきだ。 (これが本来のSDGだよ。今SDG言ってる奴はパヨってて、逆にSDG言ってる奴＝ヤバイ奴になっちゃってるけど) OSSがどうやって資金を調達しているのかいまだによく分からないが、 結局の所、大半はスポンサードなのか？ならそれは独立してるとは言えないだろ。 それなら批判はあるがBraveの方がまだ正道のように見える。(広い意味では広告アプリだが) 本来、個人で作れる程度のツール群は、 ・こんなのが欲しい、というユーザ側と ・広告アプリでよければ作ってやるよ、というプログラマ側の 交流の場があれば普通に成立するはずだろ。これを目指してる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/100
106: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 13:23:19.70 ID:QhLpuyLY >>99 それ自体は「迫害」ではないが、お前らクズGit屋がナチュラルに「迫害」している事は事実だよ。 お前は何が「迫害」なのか理解出来ていない。 > 【コミュニティの一生】 > > 面白い人が面白いことをする > ↓ > 面白いから凡人が集まってくる > ↓ > 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める > ↓ > 面白い人が見切りをつけて居なくなる > ↓ > 残った凡人が面白くないことをする > ↓ > 面白くないので皆居なくなる これって、「面白い人」にとっては、常に「凡人」につきまとわれて、 結果的にいつも居場所を壊されて立ち退くのを余儀なくされる。 これは定義通りの「迫害」だよ。 つまり、ネット上では、正当な方法で耳目を集められる連中は常に迫害対象であり、 迫害してる連中は、特に面白くもない大半の凡人なんだよ。 そして今まさにお前らクズGit屋がこのスレでやってるのもこれだろ。 お前らはナチュラルに迫害してる、それはこのスレのみならずどこでも、というのを自覚した方がいい。 大体そもそも追い出した奴に付きまとうのは、マジキチでしかないだろ。一体何がやりたいんだよ？ なんでそこまで性格が歪んでしまってるのさ？それはGit文化によるものなのか？ (偶に粘着してくる奴はいるが、大体そいつらは例外的なキチガイっぷりなのでどうにもならない。 ただ、Gitスレの連中は多すぎるし、キチガイ度が足りない。 この意味では、Gitには何かキチガイ化を促進する要因があるのだろうよ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/106
108: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/27(日) 14:02:23.52 ID:QhLpuyLY >>105 急ぐ合理的な理由がないんだよ。 リリースしたら即爆売れするほどブルーオーシャンでもない。むしろレッドオーシャン。 なら、3ヶ月仕様を練って狙い撃ちしないと当たらない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/108
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