パレスチナ・イスラエル情勢 52 (926レス)
パレスチナ・イスラエル情勢 52 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/
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1: 名無し三等兵 (ワッチョイ 6fef-oELj [2001:268:720e:7ac7:*]) [] 2025/08/31(日) 05:08:35.77 ID:eptpRiMB0 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑コピペして3行以上にしてスレ立て ※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。 スレ立てで1行消えます。 次スレは >>950 を踏んだ方お願いします 踏み逃げされた場合980以降スレ建て以外のコメントご遠慮下さい ここは軍事板のパレスチナ・イスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います スクリプト荒らし対策 1.名前欄に何か記入して書き込み 2.「名無し@三等兵」をNGnam ※前スレ パレスチナ・イスラエル情勢 45 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748006527/ パレスチナ・イスラエル情勢 46 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749926511/ パレスチナ・イスラエル情勢 47 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750251058/ パレスチナ・イスラエル情勢 48 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750594984/ パレスチナ・イスラエル情勢 48(実質49) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750596131/ パレスチナ・イスラエル情勢 50 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753302966/ パレスチナ・イスラエル情勢 51 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754733743/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/1
896: 名無し三等兵 (ワッチョイ b5a5-WsdG [2001:268:904d:1be9:*]) [sage] 2025/09/19(金) 17:07:53.48 ID:zH9y6+Pf0 >>883 サウジのほかにUAE、カタール、ヨルダン、エジプトもパキスタンと相互防衛協定を結ぶようです アメリカが防衛の役に立たないと知れたから当然ですが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/896
897: 名無し三等兵 (ワッチョイ b5a5-WsdG [2001:268:904d:1be9:*]) [sage] 2025/09/19(金) 17:09:19.88 ID:zH9y6+Pf0 >>888 どこが親中? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/897
898: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-mPtt [153.120.209.51]) [] 2025/09/19(金) 19:55:12.05 ID:+N4Sqn5m0 >>881 つまり米国以外のザコ国家が幾ら反イスラエル政策を取ろうがまるで無意味ということだ パレスチナ国家承認なんてお門違いも良いとこだ 現状はなーんにも変わらん 粛々とガザは真っ平らになる これを止められるのは世界で唯一米国だけだが 米国はイスラエルのガザ市侵攻を支持❤ 残念でした😁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/898
899: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/19(金) 20:09:29.91 ID:+BxqcCeV0 >>894 流石に単純過ぎでアメリカにつくか中国につくか以外のファクターが無視されている アメリカと揉めた、だからカシミール問題とかそれぞれの国の事情無視して同盟できるなんて理路はおかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/899
900: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 20:24:49.69 ID:IfQYGQwh0 国連調査報告書を否定することはさすがに諦めたようだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/900
901: 名無し三等兵 (アウアウ Sa6b-uyy9 [59.132.153.90]) [] 2025/09/19(金) 20:27:45.43 ID:DPLK8ITqa 中国の中東における影響力は権威主義国家イランに顔が利くという点が大きい ロシア中国北朝鮮イランは権威主義国家の枢軸とされる国々でお互い付き合い長いからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/901
902: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-B1Mt [2001:268:9ab4:d3da:*]) [sage] 2025/09/19(金) 20:35:34.93 ID:qaaUykqa0 国際法を守るのはジャップのような雑魚国家だけw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/902
903: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-mPtt [153.120.209.51]) [] 2025/09/19(金) 21:01:16.38 ID:+N4Sqn5m0 >>900 アフリカ人が委員長でインド人とオーストラリア人の3人でデッチ上げた 勧告的意見に過ぎない報告書なんかクソどうでもいいね。 🤣 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/903
904: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-B1Mt [2001:268:9ab4:d3da:*]) [] 2025/09/19(金) 21:08:59.89 ID:qaaUykqa0 アルバネーゼ婆さんも一枚噛んでたよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/904
905: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 21:39:32.54 ID:IfQYGQwh0 >>903 また嘘ついてる 懲りないね ①「10/7を検討せずイスラエルだけ認定=矛盾」 COIは2024年にハマス/パレスチナ武装集団の10/7事件を別報告で審査し、戦争犯罪・人道に対する罪を判定している。今回の文書は「ガザにおけるジェノサイド該当性のみ」を法的に分析する限定スコープ。無視ではなく案件を切り分けているだけ。 ②「COIの結論は“国連の公式認定ではない”、ただの勧告」 COIは国連人権理事会の正式マンデート機関で、報告は**国連の公式文書(記号:A/HRC/60/CRP.3 等)として公表され、国連公式サイトのプレスで『ジェノサイドを認定』と明示されている。独立性は“各政府からの独立”であって“国連と無関係”の意味ではない。 ③「法的拘束力ある公的認定はICJ/ICCのみ。仮保全は“仮”」 ICJの仮保全命令自体が法的に拘束力を持っている(LaGrand)。2024/1/26命令はジェノサイド条約上の権利が“蓋然的”とし、防止・扇動取締・人道支援確保等の措置を命じた。判決待ち静観は不可。 さらにICJはボスニア判決で、国家の防止義務は「深刻なリスクを知った/通常知り得た瞬間」に発動すると明言(para.431)。条約義務はリスク段階で具体化する。 加えて、ジェノサイド条約上の義務はerga omnes partes(締約国全体に対する義務)であることをミャンマー事件で確認。第三国にも防止義務の射程が及ぶ。 結論: COIの結論は国連機関の公式所見であり、ICJの仮保全は拘束的。そして防止義務は“リスク”段階で発動する。ジェノサイド応援団の「無視してよい“ただのペーパー”」「国連は公式に言えない」「判決までは義務なし」は、いずれも国際法と国連実務の理解が逆。 ハイ終わり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/905
906: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 21:43:37.00 ID:IfQYGQwh0 >>890>>899 そもそも論点ズレてる日本語能力ない奴が他人に説教するのが滑稽やで?、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/906
907: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/19(金) 21:59:40.54 ID:+BxqcCeV0 >>906 君何の論点の話してると思って割り込んできたの?まさか国連調査報告とかの話してる人と同一人物だと思ってるの? 俺は>>883>>894の主張はおかしいと言ってるだけだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/907
908: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 22:12:02.52 ID:IfQYGQwh0 >>907 お前の反論がズレてるから指摘してるんだけどそれすらも読み解けない? やっぱ無能やねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/908
909: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/19(金) 22:18:33.02 ID:+BxqcCeV0 >>908 どうズレてるのか具体的に言えないの?具体的に何が間違っているか言わないまま「日本語能力ない奴」「無能やねw」と罵倒するの説得力あるかGrokに訊いてみたら? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/909
910: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-qkCt [153.120.209.51]) [] 2025/09/19(金) 22:42:36.01 ID:+N4Sqn5m0 >>905 ?アホか、この委員会が作成した10月7日のハマスの行為についての報告書読んでから言え ハマスの行為についてはジェノサイドは全く見当すらされていない。 ?何回繰り返そうが国連の公式な認定ではない。 ?仮保全命令が出たからとICJがイスラエルのジェノサイドを認定したとは言えない。 ハイ終わり 次。😁 ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/910
911: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 22:49:37.91 ID:IfQYGQwh0 >>909 じゃあ指摘するね 1. 論点の取り違え:>>883は「NATO/SCO級“に至る道筋”はあるか」という“将来可能性と段階論”の質問。なのに>>890>>899は「今すぐ集団防衛は無理」にすり替えている。 2. ストローマン:誰も「米と揉めた=即同盟成立」なんて言ってないのに、極端化して叩いている。 3. 同盟は連続体:演習/情報共有/装備共同化/基地利用/投資連携→限定相互支援→条約化、という階段がある。最上段(条約)だけ見て全否定してもね。 4. 軸の混線:話の主眼は湾岸—パキスタン—イラン—トルコ等の「対米相対化+域内自律」の可変連携。印パや各地の代理戦を広げて“だから無理”は過剰一般化。 5. 時間軸のズレ:>>886は「中国が静かに漁夫の利」という中長期観。目先の不和だけで“永遠に不可能”判定は短慮。 6. レトリックの問題:「義務教育レベル」みたいなアドホミは中身ゼロ。説得力は1ミリも増えない。 結論:反論は“土俵・時間軸・前提”がズレて空振り。 やるなら①脅威認識の収斂、②リーダーシップ争い(サウジ/UAE/トルコ/イラン)、③対米依存置換のコスト、④装備・情報の相互運用性、⑤国内政治制約を並べて、「ミニラテラル→域内安保協議体→限定相互支援→条約化」のどこで詰むか具体に示してどうぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/911
912: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-qkCt [153.120.209.51]) [] 2025/09/19(金) 22:59:06.54 ID:+N4Sqn5m0 ガザの空爆足りとーと?♪足りとーと?♪足りとーと?♪ ガザの空爆足りとーと?♪足りとーと?♪足りとーと?♪ ガザの空爆足りとーと?♪足りとーと?♪足りとーと?♪ 😁😜😂 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/912
913: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 22:59:46.37 ID:IfQYGQwh0 >>910 反論が進歩してないなぁ ①「10/7を検討していない」→事実誤認 COIは10/7の別報告でハマス等の戦争犯罪・人道に対する罪を判断(2024年報告)。今回の文書は「ガザにおけるジェノサイド該当性のみ」を法的に分析する限定スコープで、案件を切り分けただけ。 2025年の新報告(A/HRC/60/CRP.3)は、イスラエルがジェノサイド条約上の4/5要件に該当と結論。“本報告はジェノサイド判断に限る”と明示。 結論:「10/7を無視」はデマ。COIは事件ごとに報告を分けているだけ。 ②「COIは国連の“非公式”、ただの勧告」→成り立たない COIは国連人権理事会のマンデート機関。報告は国連公式文書として公開。国連・OHCHRは「イスラエルはガザでジェノサイドを行った」と公式プレスで明言。付随の国連配布インフォグラフィックでも「4行為該当」を整理。 結論:「国連の公式じゃない」は虚偽。“各国政府から独立”=調査の独立性であって「国連と無関係」ではない。 ③「ICJ仮保全=意味なし/ジェノサイド認定でもない」→論点すり替え ICJの仮保全は拘束力あり(LaGrand事件)。「仮だから無視可」は明確に誤り。 ボスニア・セルビア判決(2007):防止義務は“深刻なリスクを知った/通常知り得た瞬間”に発動(para. 431)。第三国も予防に向け可及的措置を要する。 erga omnes partes(条約締約国全体に対する義務)はミャンマー事件でICJが再確認。第三国にも射程が及ぶ法理。なお、ICJが最終判決で“確定認定”する前でも、仮保全は遵守義務を課し、各国の防止義務は“リスク段階”で具体化する。 結論:「判決前は義務なし」「仮保全は無意味」は国際法の初歩から誤り。 さらに:人身攻撃(委員の国籍で貶す)=無意味 COIの判断は証拠・法適用に立脚し、委員の国籍は法的結論と無関係。しかも結論は数万点の証拠分析を経た公式報告と国連プレスで裏付け済み。 まとめ: COIは別報告で10/7も審査。今回報告はガザのジェノサイド限定。 国連公式文書+OHCHR公式プレスでジェノサイド認定を明言。 ICJ仮保全は拘束的(LaGrand)。防止義務は“リスク認識時”に発動。erga omnes partesで第三国にも責務。 ハイ、終わり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/913
914: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-B1Mt [2001:268:9ab4:d3da:*]) [] 2025/09/19(金) 23:07:56.66 ID:qaaUykqa0 ジェノサイド応援団って言い回しつまらんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/914
915: 名無し三等兵 (ワッチョイ e323-WsdG [2400:2410:9060:5200:*]) [sage] 2025/09/19(金) 23:09:03.07 ID:8ywZELl+0 ジェノサイド応援団にとってはつまらないよねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/915
916: 名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf7-B1Mt [2001:268:9ab4:d3da:*]) [] 2025/09/19(金) 23:09:58.49 ID:qaaUykqa0 ハマス応援団って呼ぶぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/916
917: 名無し三等兵 (ワッチョイ 8bde-qkCt [153.120.209.51]) [] 2025/09/19(金) 23:10:03.19 ID:+N4Sqn5m0 >>913←意味不明コイツ >COIは10/7の別報告でハマス等の戦争犯罪・人道に対する罪を判断(2024年報告)。 だからその報告書でハマスのジェノサイドは全く見当されてねえと言ってんだバカ ?何回繰り返そうが国連の「公式な認定」ではない。 ?仮保全命令が出たからとICJがイスラエルのジェノサイドを認定したとは言えない これは事実であって意見ではない 😁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/917
918: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 23:22:02.10 ID:IfQYGQwh0 >>917 反論が進歩してないなあ ①COIの2024年報告は10/7のハマス等を戦争犯罪・人道に対する罪で判定。ジェノサイドは要件(とくに特別の意図)が満たされず認定していない。 今回(2025年)の文書は「ガザでのイスラエルによるジェノサイド該当性」だけを扱う限定スコープで、事件の切り分けに過ぎない。 ② 文書番号(A/HRC/60/CRP.3)とICJ判例を一次資料で出しているのに、出典なしのデマを反復しえいるだけ。資料に基づく反証が無い=反論放棄。 しかもOHCHR公式プレスは明確に「ガザでジェノサイドが行われた」と表明、国連配布の図解でも5要件中4行為該当を整理済み。文書の公式性・内容を否定するなら一次資料でどうぞ。 ③ ICJの仮保全命令は拘束力あり(LaGrand)。加えてボスニア判決は、防止義務が「深刻なリスクを知った/通常知り得た時点」で発動と明言。ゆえに最終判決の確定を待つ必要はない。争点は“今この瞬間の遵守義務”であって、確定判決の有無ではない。 結論: ・ハマスのジェノサイドは検討の結果認定されず別件(戦争犯罪等)として審査済み。今回文書はガザでのジェノサイド限定。 ・国連の公式文書(A/HRC/60/CRP.3)+OHCHR公式プレスでジェノサイド認定が明示。否定するなら一次資料で反証どうぞ。 ・ICJ仮保全は拘束的/防止義務は“リスク段階”で発動。確定判決の有無は関係なし。 ハイ終わり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/918
919: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/19(金) 23:24:14.98 ID:+BxqcCeV0 >>911 1. >>883は「米帝閣下はそれらの国と上手くやってない、そこを突けば」という直近のことを挙げてそこを実現可能性としてる、話題の振り方はそうでもかなり近い未来として論じている、しかも無理とは言っていない 2. 同上 「アメリカがそれらの国と上手くやってないのを突けば同盟成立に持っていける」と実際には「アメリカと揉めたから同盟成立」と同じ意味のことを言っている 3. 論点のすり替えもストローマンも>>911自身の特徴、>>890>>899は「条約」の話を一切していない 4. またしてもストローマン論証、「だから無理」とは言っていない、「アメリカの発言力が落ちた、よって必然的にこの同盟に行きつく」は飛躍だと言っている 5. またしてもストローマン論証、「永遠に不可能」とは言っていないし>>886のことは話題にしていない 6. 実際に教科書に書かれているし基礎を無視するなと言っている ところでGrokさんに訊いてみた結果は?これが君のレスならGrokさんは何て言ったか訊いてみて? 581: 名無し三等兵(ワッチョイ 239d-WsdG) sage 2025/09/15(月) 15:27:12.04 ID:U24jGZjx0 IP:2001:268:9052:df07:* 2000年間差別される民族性が生まれながらの精神病民族を生み出したんだなあ ユダヤ教は2000年前に根絶されるべきだったのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/919
920: 名無し三等兵 (ワッチョイ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) [sage] 2025/09/19(金) 23:44:04.01 ID:IfQYGQwh0 >>919 あらあら残念 1. >>883は「北大西洋条約機構/上海協力機構級に至る道筋はあるか」という可能性の問いで、直ちに成立するとは言っていない。ここを「目先で実現」と勝手に読み替えるのは都合のいいすり替え。 2. 「米国との不和を梃子にできる」→「不和があるだけで同盟が自動成立」に勝手にすり替え。過程(段階的な協力)を結論(同盟成立)に取り替える藁人形論法。 3. 演習、情報・通信の共同利用、基地の相互運用、通貨交換協定、装備の共同生産といった段階を無視し、最終段階(集団防衛)だけで可否を断じるのは二分法にすぎない。 4. 当初は「義務教育レベル」と土俵自体を否定しておき、批判されると「飛躍だと言っただけ」と弱い主張へ退く。これも主張の出し入れ。 5. 「今の対立がある」だけでは将来の可否は決まらない。いつ、何がそろえば転ぶのかという条件を示していない。ケチつけたいだけ。 6. 「教科書に書いてあるから」が論拠になると思っている。具体の仕組みや負担、誰が何を譲るかを示せない。 結論:①時期の取り違え、②藁人形論法の押し付け、③段階論無視、④主張の出し入れ、⑤条件不提示、⑥権威頼みで反論成立していない。 反論のための反論は時間の無駄。 関係ない話題に論点逸らして誤魔化そうとするのもダサい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/920
921: 名無し三等兵 (スップ Sd03-a5IA [1.75.226.41]) [sage] 2025/09/19(金) 23:47:25.57 ID:ME1+VKC9d >>892 20年ぐらい前までは中国はあんまり中東に足場がなかったのだけれども、アメリカとの関係悪化で石油の確保のために中東との関係強化をねらっていた所に、中東の盟主を自認し、アメリカ以外とも結びつきを強化したいと感じていたサウジと利害が一致したわけだけど、そんなことをサウジが表に出したことは今までなくて、サウジは日本の石油の供給元としても重要なのだけれども、日本が中国に買い負ける可能性もあんじゃないかという報道もあったぐらいで、日本にとっても影響があると言われているね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/921
922: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/20(土) 00:01:17.07 ID:CAX5Ap5H0 >>920 1. 2. 「米国との不和を梃子にできる」が既に飛躍、現状の対立を克服する道筋が示されていないのに「単純に考えたら行きつく」などと言っている 3. だからそれらの話を実際にはしていないし、>>883自身が中東版NATOなどと言って集団防衛を強く喚起させている、後から他者が言った事でなく>>883の言うことの正しさを争点にしている 4. 「だから無理」とは言っていないことを否定できていない、「インドとパキスタンで争ってるなんて義務教育レベル」とは「同盟できないことが義務教育レベル」の意味ではない 5. 同上、「だから無理」と言っていないことを否定できていない、「転ぶ」の意味がわからない、「同盟が成立する」の意味ならいつ、何が揃えば同盟が成立するのかは大アジア共栄圏を主張する側が示すべきこと 「同盟が失敗する」の意味なら現状がそうでないのだからいつ、何かが揃えば同盟できないなどとは言っていない ちなみに「今の対立があるだけでは将来の可否は決まらない」なら、アメリカとの不和もそれを突けたことによる情勢も将来の可否を決めない 6. インドとパキスタンに対立があることを否定できていない、具体の仕組み(意味不明)や負担、誰が何を譲るかはやはり大アジア共栄圏を主張する側が論証すべきこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/922
923: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/20(土) 00:26:30.51 ID:CAX5Ap5H0 >>883>>894の言うことは「単純過ぎ」るのが問題だと182.171.108.159が割って入る前の>>899で言っている 「教科書レベル」とは「イマイチ国際情勢には疎くて良く解って無い」と発言した>>883に対する「でも流石に印パ対立は知ってるよね?」という戸惑いの感情、まあ感じが悪かったことは謝る 「結局同盟無理と言っているじゃないか!」という反論をしてきそうだから言っておくと それと感情を言うなら「アメリカの発言力が下がっていることから単純に考えたら中国メインの大アジア同盟に行きつく」は各国がアメリカの力と中国の力だけで外交を決めるかのように扱っていて アメリカと中国と強い方につくそれ以外というかなり単純な図式でそれぞれの国をあまりにも軽視しているように感じられて不快だった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/923
924: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/20(土) 00:29:32.86 ID:CAX5Ap5H0 「結局同盟無理と言っているじゃないか!」という反論をしてきそうだから言っておくと、の続きが推敲失敗で欠けちゃったけど 「同盟無理」ではなく「現状の対立とそれを克服する筋道を無視するな」が言いたいこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/924
925: 名無し三等兵 (ワッチョイ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) [sage] 2025/09/20(土) 00:37:55.40 ID:CAX5Ap5H0 >>923でのIPは2001:268:904d:8b41:*だった それと 「演習/情報共有/装備共同化/基地利用/投資連携→限定相互支援→条約化」とか 「①脅威認識の収斂、②リーダーシップ争い(サウジ/UAE/トルコ/イラン)、③対米依存置換のコスト、④装備・情報の相互運用性、⑤国内政治制約」とか 「いつ、何がそろえば転ぶ」とか 「具体の仕組みや負担、誰が何を譲るか」などといったことはその同盟政策が賛同されてある程度進んだこと前提での話で結論先取り http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756584515/925
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