[過去ﾛｸﾞ] スレ立てるまでもない質問はここで 159匹目 (1002ﾚｽ)
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918(1): 2022/04/28(木)18:06 ID:S9REZfuG(1) AAS
質問させてください
AIオセロを作ろうと思っています
評価値がAIなのは様々なサイトで例が紹介されているのですが、
たとえばどこに置けるか判定したり、置いたときに石をひっくり返したりするのは、
どこのサイトもAIではなくアルゴリズムでやっています
ForだのIfだの連発するので、AIでできたら軽くなりそうですが、
実際やってないのはAIだとできないからなのでしょうか？
なぜできないのか、もしくはできるのならどのような感じで作ればいいか教えてください
919: 2022/04/28(木)18:23 ID:YwA7vkYw(1) AAS
bitboardやインデックスを使って効率的に行えます
オセロは特に終盤において高速に読み切ることが重要なので
あえてAIを用いる意味はないでしょう
920: 2022/04/28(木)18:32 ID:6Qy8ebrK(1) AAS
>>918
＞石をひっくり返したりするのは、
どこのサイトもAIではなくアルゴリズムでやっています
＞ForだのIfだの連発するので、AIでできたら軽くなりそうですが、
なんでそうなるのｗ
921: 2022/04/28(木)18:38 ID:mj4fXcKO(1) AAS
すみません、勝手なイメージでAIのほうが優秀そうに思えました
bitboardでやる例は見つけました
実際に採用されてない理由は、bitboardよりアルゴのほうが速いからということですね
ありがとうございました
922: 2022/04/28(木)18:44 ID:Eitw2zDJ(2/3) AAS
オセロの判定を楽しようとする考えが理解出来んｗ
もしかして自力でその部分を実装出来ないのかと思うと
そのレベルで思考部分にAIのライブラリ使ったりするのもどうかと思うわｗ
923(1): 2022/04/28(木)18:54 ID:bxNbbPoT(1) AAS
質問に対する批判はやめろよ
嫌味言って何かプラスになることでもあるのかい？
ストレスたまってるんだろうけど他人に当たっちゃだめだよ
924: 2022/04/28(木)19:04 ID:Eitw2zDJ(3/3) AAS
>>923
何故？間抜けな質問はするなよって意味なのだがｗ
>>882みたいなガイジが利用するなという事な
925: 2022/04/28(木)19:08 ID:7H8fW4bB(1) AAS
よほど現実社会で認められてないんだな
926: 2022/04/28(木)19:22 ID:SvbegSjy(1) AAS
無駄に他人を攻撃しないと正気が保てないほど追い詰められてるんでしょう
927: 2022/04/28(木)19:28 ID:1xc5CjdI(2/2) AAS
家庭でも学校でも、悪そうな奴には石を投げつけろと教わった
928(3): 2022/04/28(木)19:48 ID:QjN7x50J(3/4) AAS
>>917
クリティカルな箇所かな
障害説明にUML出したらこんなもの出すなと怒られたりY川
とにかく今までUMLに金を出す顧客に出会ったことはない
東日本だからOGISの仕事とかはしてないし
929: 2022/04/28(木)20:09 ID:8XCEtU04(1) AAS
>>928
なるほどな
930(1): 2022/04/28(木)20:19 ID:piSah4KY(2/4) AAS
>>928
> とにかく今までUMLに金を出す顧客に出会ったことはない
当たり前だろ...
客から見たらUML使うかどうかなんて関係なく仕様通りのものを安く早く作ってくれればいいだけだし
931(1): 2022/04/28(木)20:20 ID:Pja5Nrfr(1) AAS
896デフォルトの名無しさん2022/04/27(水) 11:30:08.89ID:ebpNfwy6
いらっとする流れだな
明言されてないけど要件は2つあるんだよ
1 リストを入れ子にしたい
2 親側のリストには任意のインデックスに値を入れたい（連想配列として使いたい）
2の質疑に1は全く絡んでこないんだけど、質問者が省かずありのまま質問した
しかもヒアリングされるまでは2が課題であることが分からない悪文だった
勘違いした回答者たちがよってたかってハナから解決済みの1にばかり回答してる
「リストのサイズを超えて任意のインデックスに…」みたいな的確な質問ができなかった質問者も、初心者であることを差し引いても残念な部分ある
922デフォルトの名無しさん2022/04/28(木) 18:44:54.64ID:Eitw2zDJ
省3
932: 2022/04/28(木)20:22 ID:SGhgbj0o(1) AAS
文章じゃ理解しにくいところを分かりやすく図解するために、図を描く手段としてのUMLは歓迎されるけどな
障害説明で処理の流れはこうなってますってUMLを出されても一般客は困るだけよ
933: 2022/04/28(木)21:58 ID:piSah4KY(3/4) AAS
>>931
>>902
934: 2022/04/28(木)22:21 ID:QjN7x50J(4/4) AAS
>>930
違うし
仕様通りだろうがUMLはダメ
935: 2022/04/28(木)22:31 ID:piSah4KY(4/4) AAS
↑何言ってるんだ、コイツ
こんな性格だとそりゃ怒られるわw
936: 2022/04/28(木)22:41 ID:smC1VArx(1) AAS
極稀にルールが上手く機能しないオセロか
937: 2022/04/28(木)22:49 ID:Uv1/96EV(1) AAS
ときどき本来置けないところに置けてしまうけど、相手が気づかずにゲーム続行されてしまうことがあるオセロ
いいと思います
938(1): 2022/04/29(金)06:23 ID:cLH7P4OU(1) AAS
AIがルール無視したらそれを発見して「ダメだよ」と教えてやるルーチンを作ればイイんじゃねーの？
939: 903 2022/04/29(金)06:54 ID:ZgqZd+R5(1) AAS
>>905-912
返信遅くなり申し訳ありません。
様々なアドバイスありがとうございました。m(__)m
940: 2022/04/29(金)07:31 ID:sn3C2BTd(1) AAS
>>938
そのルーチンを書いたり呼び出して実行時間を割いたりするのを省くためにAIを使いたいって話だからね
ルーチン書くなら省けないね
元の流れを忘れて新奇性だけを追求するなら、AIでとりあえず手癖で指してから、ゴメン今のルール違反だったわと待ったを掛けるNPCというのも面白いね
941: 2022/04/29(金)10:47 ID:UMUuDEZW(1) AAS
待ったかける前に、石をひっくり返せない時点で気づくだろ
942: 2022/04/29(金)11:46 ID:gzE8pBr1(1) AAS
ひっくり返せるのかをどう判断するのかって話だろ
943: 2022/04/29(金)12:03 ID:EK7fRI9K(1) AAS
ひっくり返せなかった場合はそこには置けないんだというルールを教える
間違ったコマをひっくり返すのもダメだと教える
そうやって全部教えるなら結局ルールのif文を一式ルーチンとして書くのと同じかそれ以上に手間かかるよね
944: 2022/04/29(金)12:18 ID:k1VBqphU(1) AAS
AIと機械学習が混ざってない？
945(2): 2022/04/29(金)12:31 ID:TxRFcFSw(1/2) AAS
深層学習も同じだぞ
よくAIが自分でルールを学ぶなんて話あるけどあれ大嘘だからなｗ
評価関数にルールを埋め込んでるし、そこでの手間が半端ない
946: 2022/04/29(金)12:36 ID:upXpOJMl(1) AAS
AIってただのフィッティングだよね
関数が直線じゃなくて超次元の得体のしれないものになってるだけで、
データにフィットする関数を求めてるという意味で回帰直線と何ら変わりない
だからデータの質や層の設定のしかたが重要になる
947: 2022/04/29(金)12:45 ID:rtkOEs9z(1/6) AAS
ルールを埋め込んでるとか、おじいちゃんいつの時代の話をしてるの？
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