【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】 (284ﾚｽ)
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1(1): 09/27(土)00:27 ID:pHhySVez(1/6) AAS
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
外部ﾘﾝｸ:www.edgewing.com
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【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
省7
255: 09/29(月)15:22 ID:ctFXZ+sC(1) AAS
8tのエンジンを弄り回してもせいぜい12t
256: 警備員[Lv.4][新芽] 09/29(月)15:23 ID:baH6rZ2N(2/2) AAS
再三指摘しているが、技術開発と製品開発は違う
日本の次期戦闘機は2020年度以降は戦闘機という製品を開発する為の計画に基づいて予算が組まれている
それに対してFCASは当初から2024年迄は技術開発の期間であり、戦闘機という製品開発はしていない
実証機というのは技術開発であり製品開発の為のものではない
機体やエンジンの実証機を制作しても、それはそのまま実働機の試作になることはあり得ない
日本の次期戦闘機開発事業は戦闘機そのものを開発する為の試作であり、実証とは性能確認試験の意味になる
設計・開発してるのは戦闘機開発の本番であり実用化前提の為の試作作業
英と伊瑞が対立してテンペスト離脱を決めた大きな要因は技術開発と製品開発を
イギリスが意図的に不明瞭にしたこと
イタリアやスウェーデンは戦闘機という製品開発には出資しても、イギリスの技術開発には出資する義務はない
省3
257: 09/29(月)15:27 ID:wr4DDkA2(1/3) AAS
>>254
確かにテンペストに「相乗り」してますな
258: 警備員[Lv.24] 09/29(月)15:30 ID:bEMpbkcZ(3/4) AAS
外部ﾘﾝｸ:rssystem.go.jp
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！
試作品の制作費用が計上された時点でアンチの主張は全て嘘と確定
259(2): 09/29(月)15:31 ID:Q2p9eXvK(1/2) AAS
機体は公開されてるCGモデルの変遷を見れば明らかにテンペストの流れを汲んでるんだよな
国産信者はなぜか日本案の発展だとか言ってるけどｗ
260(2): 09/29(月)15:37 ID:wr4DDkA2(2/3) AAS
アンチ国産ではないけど残念ながら今のGCAPは日本案が元になっているようには見えませんな
テンペストに相乗りした上で日本の要求性能を満たす機体を実現するのでしょう
261(1): 09/29(月)15:41 ID:rZZm5MyS(1) AAS
元のテンペストより2割大きくなってる
テンペストの原案は大型機を想定してないEJ200でも飛べる中小型機
262: 09/29(月)15:50 ID:BC+m8nw9(2/5) AAS
>>260
ＦＣＡＳテンペスト実証機は遅れて2028年まで製造しており
その時期に実証実験を実施しても無駄
GCAP試作機は2028にはほぼ完成しており
テンペストの実証結果をＧＣＡＰの設計までもどって作りなおすことはできない
GCAPの機体は日本案を丸々飲む以外の選択肢はない
263: 09/29(月)15:52 ID:BC+m8nw9(3/5) AAS
>>259
CGなんぞはいくらでも似せて変えれる
実証機は2028年まで製作しているので
本当の意味はない
264: 09/29(月)16:03 ID:Q2p9eXvK(2/2) AAS
>>261
そもそもそれも公式の情報じゃなくて国産信者がF-Xとテンペストの旧CGを都合の良いように見比べて勝手に言ってることだからな
根拠なんて無いんよ
265: 09/29(月)16:05 ID:BC+m8nw9(4/5) AAS
それをいいだせば公式のそれ自体ペーパープランだけどな
266: 09/29(月)16:09 ID:rZPvRnqU(1) AAS
注目されたラムダ翼からデルタ翼への変更も検討案の一つってだけで実機とは関係がない可能性は大いにある
267(1): 09/29(月)16:16 ID:vbsqKRcK(1) AAS
もともとテンペストの最初のモックアップは確定した機体ではなくコンセプトで
機体規模を含めた実機の仕様は実開発のコンセプトフェーズでパートナーと一緒に決めて
それに合わせたエンジンも共同開発するというもの
基本的なシステム構成は英側が用意していたものがベースになるがパートナーの要求反映の余地が大きく
特にアビオニクスはPYRAMID対応にすることで自前のミッションシステムの統合をやりやすくしている（改修の自由）
日本が乗れたのは最初からかなり柔軟に国際共同開発向けに企画されていたから
あと最初のが今より小さいと言ってもF-22寄りの規模とされていたのでそこまで小さくはない
268: 09/29(月)16:35 ID:wr4DDkA2(3/3) AAS
>>267
イギリスは共同開発に手慣れているから痒い所に手が届く企画が出来るのでしょう
それと当初は独仏のFCASが有利と見られていたから対抗で加入者特典を増やしているのかも
269(1): 09/29(月)16:56 ID:2GTKfx2Q(3/6) AAS
>>259
>>260
GCAPにどちらが似てるかという問題ならテンペストよりも明らかに日本のVVとされている画像の方が似てる
最新のテンペストはダブルデルタ翼だし
テンペスト最新
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
VVとラムダGCAP
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
270: 09/29(月)17:02 ID:2GTKfx2Q(4/6) AAS
貼れてなかった
VVとラムダGCAP
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
271: 09/29(月)17:04 ID:Yahr3kkr(1) AAS
やはり日本の計画にイタリア、そしてイギリスが乗ってきたわけだな
272(1): 警備員[Lv.24] 09/29(月)17:04 ID:bEMpbkcZ(4/4) AAS
2022年度予算で機体は基本設計、エンジンは詳細設計だから
この段階で複数案をもて遊ぶとかはあり得ない
予算という最強の証拠がある
273: 09/29(月)17:21 ID:pjKzb18i(1) AAS
必死に調整した個人制作3Dモデルではエンジンと中身まで同じ公式のような説得力は無いね
imgur.com/1KgnPC4
274(1): 09/29(月)17:30 ID:DAXy0gp+(2/3) AAS
もともとの日本案はTFXとかF-22系じゃん
275: !dongri 09/29(月)17:35 ID:2GTKfx2Q(5/6) AAS
>>274
VVは15~17年の事業なので完全に日本単独で、イギリスとの話し合いすらない時期のもの
276: 09/29(月)17:40 ID:2GTKfx2Q(6/6) AAS
それにVVが主に24DMUから発展して26DMUのペイロードを持つものとして開発されたなら、F-22系統では無いことに違和感は無い
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
277(1): 09/29(月)18:23 ID:y8+hfcdn(1) AAS
日本のVVは26DMU系の参考画像以外公開されていないからF-Xのポンチ絵の正体は憶測でしかないし
もちろんVVもF-Xもモデルが公開されていないから出回ってる3D画像は同人お絵かきでしかない
2枚の公式ポンチ絵以外に公式に近いF-XのモデルがあるとすればIHIがJA2024で公開したこれだろうが
今のGCAPとは明らかに異質の機体
外部ﾘﾝｸ:x.com
テンペストはラムダ翼の後縁を埋めてデルタ化し各部を少しストレッチするだけでGCAPになってしまい
F-XからGCAPへの変形で必要なLEX、後胴、翼とラダーベーター位置などの大掛かりな変更も必要ないから
3Dモデルを作成した経験のある人間なら余計にテンペストGCAP間の共通性を感じざるをえないだろうな
テンペストからGCAPは要求を反映しながら設計が深化している自然な印象を受ける
278: 09/29(月)20:43 ID:oncnIRAd(1) AAS
ニックネームに烈風なんて付ける案が出てくるくらいだから、
中の人もF-3計画がTempestに統合された認識なんでしょーね
279: 09/29(月)21:07 ID:DAXy0gp+(3/3) AAS
だね
そうでなければ心神みたいな系だっただろうし
280: 09/29(月)21:19 ID:J+a5Dhll(2/3) AAS
>>269
テンペストはもともとはダブルデルタじゃないよ
なんでそんな見えすぎたうそをつくの？
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
281: 09/29(月)21:24 ID:J+a5Dhll(3/3) AAS
>>277
せっかくなら動画の方を貼ろう
外部ﾘﾝｸ:x.com
282(1): 09/29(月)23:15 ID:VbTgb8Sj(1) AAS
>>272
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
283: 09/29(月)23:21 ID:BC+m8nw9(5/5) AAS
>>282は負けを受け入れられないんだな
BAEテンペスト実証機とGCAPは別ということを受け入れられていない
FCASテンペスト実証機2028年まで製造しているが
仮にその後機体の実証が行われて意味がない
2028年ではGCAP戦闘機の試作設計は終わり
機体がほぼ完成しておりBAEの実証機は全く意味をなさない
GCAP機体は三菱重工
エンジンはIHI
284: 09/29(月)23:29 ID:xcsiScue(1) AAS
英国ネット民は
「英国がExcaliburで実証試験に一番乗りだぜ。まぁ、今頃は日本もやってるかもな（オレたちの方が先行してるけど）」
って、こんな感じのノリやで
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