パレスチナ・イスラエル情勢 52 (953ﾚｽ)
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899(4): (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) 09/19(金)20:09 ID:+BxqcCeV0(2/5) AAS
>>894
流石に単純過ぎでアメリカにつくか中国につくか以外のファクターが無視されている
アメリカと揉めた、だからカシミール問題とかそれぞれの国の事情無視して同盟できるなんて理路はおかしい
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) 09/19(金)21:43 ID:IfQYGQwh0(3/8) AAS
>>890>>899
そもそも論点ズレてる日本語能力ない奴が他人に説教するのが滑稽やで？、
911(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23cb-WsdG [2001:268:904d:8b41:*]) 09/19(金)22:49 ID:IfQYGQwh0(5/8) AAS
>>909
じゃあ指摘するね
1. 論点の取り違え：>>883は「NATO/SCO級“に至る道筋”はあるか」という“将来可能性と段階論”の質問。なのに>>890>>899は「今すぐ集団防衛は無理」にすり替えている。
2. ストローマン：誰も「米と揉めた＝即同盟成立」なんて言ってないのに、極端化して叩いている。
3. 同盟は連続体：演習/情報共有/装備共同化/基地利用/投資連携→限定相互支援→条約化、という階段がある。最上段（条約）だけ見て全否定してもね。
4. 軸の混線：話の主眼は湾岸—パキスタン—イラン—トルコ等の「対米相対化＋域内自律」の可変連携。印パや各地の代理戦を広げて“だから無理”は過剰一般化。
省4
919(1): (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) 09/19(金)23:24 ID:+BxqcCeV0(5/5) AAS
>>911
1. >>883は「米帝閣下はそれらの国と上手くやってない、そこを突けば」という直近のことを挙げてそこを実現可能性としてる、話題の振り方はそうでもかなり近い未来として論じている、しかも無理とは言っていない
2. 同上 「アメリカがそれらの国と上手くやってないのを突けば同盟成立に持っていける」と実際には「アメリカと揉めたから同盟成立」と同じ意味のことを言っている
3. 論点のすり替えもストローマンも>>911自身の特徴、>>890>>899は「条約」の話を一切していない
4. またしてもストローマン論証、「だから無理」とは言っていない、「アメリカの発言力が落ちた、よって必然的にこの同盟に行きつく」は飛躍だと言っている
5. またしてもストローマン論証、「永遠に不可能」とは言っていないし>>886のことは話題にしていない
6. 実際に教科書に書かれているし基礎を無視するなと言っている
ところでGrokさんに訊いてみた結果は？これが君のレスならGrokさんは何て言ったか訊いてみて？
581: 名無し三等兵(ﾜｯﾁｮｲ 239d-WsdG) sage 2025/09/15(月) 15:27:12.04 ID:U24jGZjx0 IP:2001:268:9052:df07:*
2000年間差別される民族性が生まれながらの精神病民族を生み出したんだなあ
省1
923(2): (ﾜｯﾁｮｲ 55e7-n+00 [182.171.108.159]) 09/20(土)00:26 ID:CAX5Ap5H0(2/6) AAS
>>883>>894の言うことは「単純過ぎ」るのが問題だと182.171.108.159が割って入る前の>>899で言っている
「教科書レベル」とは「イマイチ国際情勢には疎くて良く解って無い」と発言した>>883に対する「でも流石に印パ対立は知ってるよね？」という戸惑いの感情、まあ感じが悪かったことは謝る
「結局同盟無理と言っているじゃないか！」という反論をしてきそうだから言っておくと
それと感情を言うなら「アメリカの発言力が下がっていることから単純に考えたら中国メインの大アジア同盟に行きつく」は各国がアメリカの力と中国の力だけで外交を決めるかのように扱っていて
アメリカと中国と強い方につくそれ以外というかなり単純な図式でそれぞれの国をあまりにも軽視しているように感じられて不快だった
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