練習機総合スレッド69 (652ﾚｽ)
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623: ! 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 08:50:23.03 ID:7XWFpT73 >>621 セスナやパイパーアーチャー(チェロキー)に類する練習機って話に上がってましたっけ？ 初等練習機(第5世代戦闘機訓練にもその段階である程度は対応)は1100馬力のT-6C に昨年末決めたけど>航空自衛隊 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/623
624: ! 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 08:52:18.29 ID:7XWFpT73 >>622 >M-346が下位の練習機を何を前提に教育体系を提案してるかがわからない 別に、T-6C でも良い訳なんだが イスラエルとギリシャは確かT-6Ａ を初等練習機に 使ってるだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/624
625: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/26(金) 09:07:57.97 ID:cBlDhQzO アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな それは無かったことにはならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/625
626: ! 警備員[Lv.2][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 09:11:00.85 ID:7XWFpT73 >>625 >アメリカ空軍とパイロット養成段階からの協力を先に決めたからな それは無かったことにはならない うんとー、 だから？ 今でも留学行ってるし協力ならしてるだろ合衆国空軍 …T-1A が後継機もなく退役して、そこでの留学コースは 蒸発したようだけど (以前は航空自衛隊の公式でも留学の事は触れられてました なお) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/626
627: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/26(金) 14:06:09.17 ID:shCTimFg >>622 T-4って教育向けよりも雑用向けの方が多くなかったか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/627
628: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 15:30:16.31 ID:bFNWrqny 僕は認めないと言っても情勢はほぼT-7Aで決まりの状況でしょ 好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う 防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない 実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇 イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/628
629: ! 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/09/26(金) 16:00:34.34 ID:7QYnd9fK >>628 >好き嫌いの話と状況証拠や情勢分析とは違う うん？ >防衛省自体が練習機開発する気はないし、わざわざ欧州機を導入する気もない >実施的に日本の次期戦闘機のライセンス生産を共同開発体裁で現地生産や改修の自由まで認める破格の待遇 >イタリアには十分義理を果たしているという意識なのだろう 次期戦闘機のライセンス生産？ これって何かソースあるのかな。 で無ければ単なる妄想と言うか意味不明な感情論で片付けるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/629
630: 名無し三等兵 [] 2025/09/26(金) 16:17:18.71 ID:U5yctgq6 だからゴミ機推しの確定マンは決定まで寝てろよウザいから ほんとだろうだろうウザいのよ 現実は何も発表されてません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/630
631: 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/26(金) 19:11:54.97 ID:cBlDhQzO 発表されてないから無限の選択肢があるのではない ここまでくると選択肢はない 選択肢がないと時期がくると予想通りの結論が出てくるだけ 選定というのは選択肢を落としていく作業だということを理解してないのはアホ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/631
632: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/26(金) 22:13:18.76 ID:l/LYkYP1 >>630 正式な決定が為されていない事だけが唯一の救済であり、藁にもすがる思いで一点張りするしかないのは本当に同情する けど外堀を完全に埋められて蓋然性の塊になっているT-7Aを排除するのは事実上不可能になりつつある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/632
633: ! 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/09/26(金) 23:06:32.17 ID:7QYnd9fK >外堀を完全に埋められて蓋然性の塊になっているT-7Aを排除す 何言ってるんだこいつは。 これどう見るよ>>625 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/633
634: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/26(金) 23:12:35.17 ID:Cuq59TbI 外堀って誰の外堀なんだろう すくなくとも5chでのやり取りの範囲内では 当事者の空自でも防衛省でもないよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/634
635: 警備員[Lv.9][新] [sage] 2025/09/27(土) 05:26:41.25 ID:RqNZQs89 5ちゃんのバカは単純な「外国機VS国内開発」という単純構造で考えたがるが 実際はそんな単純な話ではない 国内では三菱の練習機開発案を後押しする動きがない スバルなんかも結局はピラタスを後押しをした程度でT-7後継機独自開発をする気なんて無し 一説によると川崎重工はT-7Aライセンス生産を推していると伝えられる そして政府はアメリカとパイロット養成段階からの協力で合意してしまった 国内では独自の練習機を開発しようという機運は非常に希薄なのだ 練習機なんかに開発リソースを割かずに、次期戦闘機関連や電子戦機、スタンドオフ兵器に集中投資しろという考え方 国内メーカーもあまり練習機開発には熱心でない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/635
636: ! 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/27(土) 06:31:20.12 ID:tnlLia02 >>635 >5ちゃんのバカは単純な「外国機VS国内開発」という単純構造で考えたがるが あのー …M-346？ >実際はそんな単純な話ではない 国内では三菱の練習機開発案を後押しする動きがない >スバルなんかも結局はピラタスを後押しをした程度でT-7後継機独自開発をする気なんて無し >一説によると川崎重工はT-7Aライセンス生産を推していると伝 あのー M-346ベースの三菱案？ >そして政府はアメリカとパイロット養成段階からの協力で合意してしまった あのー これ 何 か 進展ありましたっけ？ 前にも書いた通り、中心にするべき 棒機の開発遅延で民間化が加速してしまってる 某合衆国空軍さんとの協力何とか 日本にも当然、その民間化の動きがあるんですよね？ 1100馬力の(初等にしては)高馬力の飛行機を入れる訳なんで。 ああ何処かで検討してる？防衛政策とやらにどう出てるかは 定かで無いんですが >国内では独自の練習機を開発しようという機運は非常に希薄なのだ 練習機なんかに開発リソースを割かずに、次期戦闘機関連や電子戦機、スタンドオフ兵器に集中投資しろという考 あのー、散々Hateしてた川崎さんに一言 …彼ら、練習機を作る気すらあるの？ 電子戦機、そしてドローンに生産力も 生産力割く気満々なんですが。 哨戒機はステルス機すら開発するつもりなんですよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/636
637: 名無し三等兵 [] 2025/09/27(土) 07:59:05.85 ID:FES8rfH/ 確定マンは各スレを荒らしまくってんのよな 朝の4時や5時台に http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/637
638: 警備員[Lv.7][新] [sage] 2025/09/27(土) 08:08:36.04 ID:gVgHYUqT 進展してるからアメリカ空軍が情報提供してるのだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/638
639: ! 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/09/27(土) 08:18:14.20 ID:tnlLia02 >>638 >進展してるからアメリカ空軍が情報提供してるのだよ うーんとー なにが進展してるの？ まぁT-6ならポンコツ具合がステージ2に 進展したか知らんけど ↓ (民間の大学で飛行訓練を受けてから) 1990年代初頭の設計で、より伝統的な形式で表示される多機能ディスプレイを備えたT-6に乗り換えると、パイロットは多少の退化をきたす可能性があるとロビンソン氏は述べた。 ://www.airandspaceforces.com/article/strategy-policy-new-undergraduate-pilot-training-program-targets-1500-pilots-annually/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/639
640: 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/09/27(土) 08:39:58.73 ID:gVgHYUqT お前が納得しないと叫んでもしょうがないだろ なんの影響力もないのだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/640
641: ! 警備員[Lv.12][新] [sage] 2025/09/27(土) 08:41:47.22 ID:tnlLia02 >>640 >お前が納得しないと叫んでもしょうがないだろ >なんの影響力もないのだから うーんそれ、自己紹介？ 防衛政策には何にも出てこないよね あちらの教育体系が全然違う事とか、 どう協力かとか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/641
642: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/27(土) 11:33:58.70 ID:lpNCP5zV 朝の5時や6時に大絶叫大会か、NGしやすくて助かる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/642
643: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/27(土) 14:07:35.82 ID:gVgHYUqT ps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf 「Ｔ－７ ＪＡＳＤＦ Ａｄｖａｎｃｅｄ Ｐｉｌｏｔ Ｔｒａｉｎｉｎｇ Ｓｙｓｔｅｍ」 公式にこういう情報提供がされている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/643
644: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/27(土) 14:18:43.40 ID:gVgHYUqT アメリカ空軍以外にハッキリとパイロット養成の教育体系を提案したのは確認できない 共同開発・教育体系生産の要素があるかは不明がが T-7Aを中心としたパイロット養成の教育体系について情報提供が正式にされたのは確か これを覆すには同等以上の情報提供しないと無理だわな 練習機の模型を見せたくらいでは話にならん 要求されてるのは教育体系全体だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/644
645: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/27(土) 15:06:32.25 ID:KAPJBTsh >>643 それは、米軍ないし米空軍のAPT(先進パロット訓練システム)の文書から 空自に開示できる部分を抽出した文書という程度の意味だろう 米軍の文書なので、どういう文書なのかを明確にするために "T-7 JASDF APT"とした。 どういう訓練をするのかを全部開示すると 中露に米軍がどういう訓練をするか筒抜けになるので どういう高度で、どういう速度で訓練するとか具体的な数値は全部黒塗りで 実機であるT-7Aもシミュレータも完成してないわけだから、 「未完成な実機やシミュレータを前提としたシステムである」みたいなただし書き付きで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/645
646: 名無し三等兵 [] 2025/09/27(土) 18:44:32.30 ID:FES8rfH/ 確定マンに餌やるのやめてね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/646
647: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/27(土) 21:55:41.13 ID:tYsu5m9z むしろ不確定マンが断食するべきでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/647
648: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/09/28(日) 07:14:11.19 ID:TK8WDZLZ 決まってないからあらゆる選択肢があるではない 決まってしまってる条件が幾つもある ①現防衛政策では新練習機導入は2028～2032年度の間に導入開始予定 ②現防衛政策では練習機開発の場合は最短で2029年度開発スタート ③T-4の近代化・寿命延長改修の計画も予算もない ④次期戦闘機実用予定は2035年、よって新教育体系はそれ以前に移行開始したい ⑤米空軍とパイロット養成段階からの協力、共同開発・共同生産の機会追求 少なくともこの以上の条件は選定する上での条件になる この条件を勝手に無視したり、ゴールポストを動かしたりできない 決まってないからあらゆる可能性があるわけではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/648
649: 警備員[Lv.17] [sage] 2025/09/28(日) 07:20:53.48 ID:TK8WDZLZ >>648の条件で三菱案やらM-346及び派生型なんて選べるかという話なんだよ 現防衛政策変更や対米関係が劇的変化が無い限りは、①～⑤の条件をクリアできる候補が選ばれる そこにどれだけの選択肢があるかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/649
650: 名無し三等兵 [] 2025/09/28(日) 07:34:06.44 ID:UbXl6mWF 駄文ご苦労さん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/650
651: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/28(日) 21:44:55.06 ID:4eGcWosN 概算要求は正面装備だけだったので 補正予算が問題よな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/651
652: 警備員[Lv.23] [sage] 2025/09/29(月) 08:54:46.28 ID:bEMpbkcZ その前に選定しないと予算要求できない 導入するねか、開発するとか方針決めないで 予算だけ付けることはできない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755031936/652
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