[過去ﾛｸﾞ] 新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★14 (1002ﾚｽ)
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1(7): 06/18(水)00:43 ID:g6Ddyvl7(1) AAS
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。
荒らしに反応する人も荒らしです。
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前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★10
2chｽﾚ:utu
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★11
省5
2(2): 06/18(水)09:59 ID:kn0f2NuS(1) AAS
健常者はバイセクシャルのホモ！
3(1): 06/18(水)16:34 ID:To7jw5y8(1) AAS
>>1
スレ立て乙です
4: 06/19(木)18:46 ID:rdJ8okan(1) AAS
このスレ生きてる？
テスト
5(2): 06/19(木)20:32 ID:OcSFtpQ1(1) AAS
乙
6(1): 06/19(木)21:39 ID:TGwVGsUg(1/2) AAS
統失になり、
家族にかなり負担をかけたこともあった
(入院時にお見舞いに毎週きてくれたり
精神障害の家族会に参加してくれたり)
いまは年金をもらい、グループホームに入居して、バスで三時間かかる病院も自力で行っている
金銭面で頼ったことは一度も無い
家族には感謝している
でも、こないだ父に
姉妹はおまえのことを診たく無いと言っている、万が一また入院されても父も母も前のようには体力的に余裕がない
と言われてしまった。
省3
7(1): 06/19(木)21:50 ID:q/NaeADE(1) AAS
患者より親が健康で長生きするのは難しい
例えば親が介護を必要とするようになったら今までのようにはできないという意味だと思う
8(1): 06/19(木)22:02 ID:TGwVGsUg(2/2) AAS
親の介護ですか、
そっか、親も老いるんだなあ。
いつまでも元気でいてほしいから
迷惑かけないように生きていこう
9: 06/20(金)03:24 ID:ubSgOp7x(1) AAS
確実にいえることは精神分裂病の患者は圧倒的に長生き
80歳でも自立というか団地最上階で暮らしている人たくさん知ってる
どこも最上階、それは火事出されても被害を最小にできるから
10: 06/23(月)10:05 ID:MTKC8wI1(1) AAS
糖質の身内に迷惑かけられてる側だけど迷惑かけられた時の恨みや辛さは消えないんだよね
優しい一部の家庭家族とかの場合は許してくれるかもしれないけど俺は俺に迷惑かけた身内を一生許す気は無い
極力関わらないようにしてるのにメールしてきてうざいし親も返事出してあげてって言ってきてうんざり
11(1): ネキ 06/23(月)19:52 ID:fQJ+G9YF(1) AAS
統失の身内とかかわって体調不良になった人はいますか？
私は別に住んでいます。
ずっと父親が息子（５０代おっさん）の病院へ行っていましたが、数年前に伝えたいことがあるから私も初めて病院へ行くことになりました。
そうしたら行く前日の朝に全身蕁麻疹が出ました。腰は手のひらサイズの赤い膨らみが広がり皮膚科のドクターでもビックリされるくらいでした。
長袖、長ズボン、前髪を下ろし、メガネ、マスクで仕事をしました。
その後、２週間程で治まりました。
その２カ月後には人生で初めて酷い目眩がして脳のＣＴを撮ったりしましたが異常なし。
結局は頭位めまい症と言う耳の中の問題だった。
立てないくらいだったので１週間仕事を休んだ。
今は父親も認知症になり代わりに私が１ヶ月に１度通院していますが、前日は寝付けないし当日は必ず頭痛がして鎮痛剤を飲んでいます。
省1
12(2): 06/23(月)22:43 ID:Fi1uyoZ3(1) AAS
>>11
きょうだいが統失です
直近数年間は陽性症状が酷くて何回か措置入院繰り返した挙句、一応今は寛解中
親は親で、片方の親が認知症患っていたりして介護もあったり（今は何とか施設に入れた）
ここ数年のストレスは酷かった…
結果、私はステージⅣの癌が発覚して何ヶ所か転移もしており手術出来ない状態の為、抗がん剤治療中です
子供の頃から親が口うるさく、栄養や食品添加物には気をつけてバランスのいい食事を心がけてきたしお酒も煙草もやらないし肥満でもなく血圧も低いけど
とにかくストレスで長いこと自律神経失調症だったので、原因はそれだろうなと思ってます
13: 06/24(火)16:53 ID:U97BM9Ml(1) AAS
残念な真実として、精神分裂病と癌はいずれも強い遺伝性が疑われております。
14: 06/24(火)17:12 ID:rXMPdQux(1/2) AAS
>>12ですが遺伝はあるかもですね
片親が二度癌を発症してるし、もう片親の兄弟にも癌で亡くなってる人はいるので
まあでも日本人の二人に一人は癌になるらしいですが
統失の方は両親とも親戚に一人もいなかったとの事で、親はなかなか病気の事を認めることが出来ず初期の対応が遅れました
遺伝にしろそうでないにしろ、病気になった以上は粛々と対処していくしかないんですけどね
15: 06/24(火)17:16 ID:rXMPdQux(2/2) AAS
>>12で長々と食生活だの何だのに触れたのは、癌は生活習慣病で酒やタバコや食生活が悪かったんだろうと言ってくる人がよくいるので
それに対し普段から違和感と腹立ちがあったせいなので念の為
16: 06/25(水)04:27 ID:Iz6BNRh9(1/2) AAS
そういえば糖質は遺伝の確率高いっていうけど過去の一族が発症してなくて突然一人が発症した場合ってやっぱそこから遺伝子が汚染されるって認識でいいのかな
身体障害で身体が生まれつき欠けている人とかは子どもにも受け継がれるからその人の遺伝子情報がやばいっていうのはわかるけど精神疾患の事はよくわからないや
17: 06/25(水)08:07 ID:bYXLPmqL(1) AAS
というかね、地区全体で精神分裂病の発症率がその他の地域とは全く異なるところがございます。
これは、大学病院医学部レベルで
研究はされていますね。
でも、地域全体で○○そーかんてのは皆無らしい。
18: 06/25(水)10:20 ID:NfuXnf2K(1/3) AAS
親の実家がある地域で、統失の患者が多かったという話は聞いた事ないな
過去認知症と統失が混同されてた可能性があると仮定してみても、親戚の中で認知症もうちの他にはいない
うちの親の認知症も、脳血管性（脳梗塞が原因）でありアルツハイマーではない
統失という病気と遺伝が全く関係ないとは思わないけど、主要な原因て訳でもないよね
19(1): 06/25(水)11:27 ID:qBlOefV9(1) AAS
統合失調症の発症は一部の特定の遺伝的変異に関連しているが、そのリスクの高低は必ずしも発症に直結するわけではない
「統合失調症の一族 遺伝か、環境か」（ロバート・コルカー、柴田裕之訳、早川書房）
って本がある
12人の子供のうち6人が統失発症した家族の物語でノンフィクション
この中で、リスク遺伝子を持ちながら発症しない兄弟がいる一方、リスク遺伝子が発症の引き金になる場合もある事が示される
遺伝は統合失調症の発症に影響を与える要因の一つではあるが、環境や社会の偏見等の要因も重要な役割を果たすことが書かれている
20(1): 06/25(水)11:31 ID:z6hEw7ut(1) AAS
>>19続き
ゲノム解析によって統合失調症に関連する複数の遺伝子変異が発見されており、これらが病気の発症リスクを高めているとされている
統失の発症リスクを予測する手法として「多遺伝子リスクスコア（PRS）」がある
これは特定の遺伝子変異がどの程度のリスクをもたらすかを定量的に評価する手法で、ギャルヴィン家のケースでもこの手法を用いることで、統合失調症に関連する遺伝的リスクが明らかにされている
このような遺伝学的リスク要因の把握は、早期診断や予防において重要な役割を果たすようになると期待されている
21(1): 06/25(水)16:32 ID:JEwA6c04(1) AAS
よくテレビでとかで、生育環境がとかいうけど詭弁もいいとこでね、
私は医師ではないけど、精神分裂病の患者や病院の中庭の木で首を吊って自殺したところを入院中に見てしまった。
実際に大学の現地研究論文もあるし、精神分裂病は心の病ではなく
脳の病気で遺伝的要因が殆ど。
でもね
ADHDやASDよりも精神分裂病は
医薬をきちんと服用すれば、社会に溶け込み、結婚や就職も充分できますよ。
22: 06/25(水)17:35 ID:Iz6BNRh9(2/2) AAS
うーんうーん難しい文章だからよくわからなかった
とりあえず変異した遺伝子は引き継がれちゃうって認識でいっか
23: 06/25(水)23:22 ID:NfuXnf2K(2/3) AAS
>>21
あなた自身が精神を病んで入院されてた方であって医師でもない、と
そんな方が何故今時「分裂病」という言葉を頑なに使い続けるのか
エビデンスも示さず言い切ってしまえるのかは不思議だし自殺した人を見たから言えるというのも疑問でしかないです
統失が脳の病気で遺伝が関係してるということ自体は否定してないですけどね
薬が合いさえすれば普通に暮らせる人も多いということも身内を見て理解してますし
24: 06/25(水)23:31 ID:NfuXnf2K(3/3) AAS
ここはもともと患者とその家族のスレ
当事者本人を除けば身内が統失患者な訳なので、統失の人を見たことがあるなんてむしろ当然と思うけど
だからといってそれもあくまでたくさんいる統失患者の一人を知ってるというだけに過ぎず、その事をもって病気全てが理解出来る筈もないと思いますけどね
25: 06/26(木)03:15 ID:ySIFTsjf(1) AAS
23さん
精神分裂病が正式な病名だからです。当時はカルテも手書きでそのにはドイツ語でスキゾフレニアと書かれていましたね。
いまの分類は米国式ですがとても長い間というか明治以前の西洋医学手のもドイツ式でしたから。
なので、心の病と脳という内臓の病気を分けて、内臓の病気を精神分裂病（破瓜型、緊張型、妄想型)躁鬱病、ヒステリーを含むてんかんを精神病とし、それ以外を神経症または心身症としていました。
いまも、病名を統合失調症とせず
精神分裂病とカルテには書く医師もたくさんおります。医師ではなくてももう60年近く悩んでおりますから
また精神病院に強迫神経症で一度
そして鬱では5回入院しており、
精神科医師と仲良くなり、自宅に何度も呼ばれご飯食べたり、結婚式に呼ばれたりで、普通に話さないことを私には話してくれる医師が何人かおります。
また、医師は決して患者を病院ではキチガイとは言いませんが
省3
26: 06/26(木)09:08 ID:mCyHNEHr(1) AAS
精神科領域の話で転移、もしくは逆転移という用語があるから調べてみたら？
医師と患者の関係には、専門的な境界線が存在する
これは患者が適切な治療を受けるために重要なもの
医師は治療やサポートを提供する立場であり、プライベートな関係や友人関係を築くことは避けられるべきとされてるし、
プライベートで会うことは医師と患者の関係においては不適切な行為とされる
これは治療効果を最大化し、双方が適切な距離を保つため必要なものなの
そんなことも守れない位にプロの自覚がなくて意識も古いんだろう
そういう医者が最新の医学を学んで情報更新出来てるとも思えない
27: 06/26(木)11:12 ID:ZldNxZA9(1) AAS
10代で発病したとして、今70代かな？
鬱病なのにわざわざ統失スレ来てキ●ガイ呼ばわりの爺さんとか相当アレだし議論するだけ無駄では
もっとも、わざわざここに来てるとこ見ると本当に鬱病か怪しいけどね
うちの姉は初めて陽性になった時から今に至るまで一貫して診断は統合失調症で覆ったことはないけど、自分を鬱病と言い張ってるしSNSのプロフにも明記してるし
28: 06/26(木)13:04 ID:hSji/ebt(1) AAS
私はここに議論しに来たのではなく
当時の入院患者の9割は精神分裂病患者でした。その事実を踏まえて
当時のことを買いております。
今のとはとても異なりますが
精神分裂病が進化して統合失調症になったとは思えないです。
病理は全てあの時代となにも変わりないと思います。
医師と親密というのは、公私混同ではなく ただ主治医がたまたま私の超お得意さんだったからです。
毎月に300万円とか買ってくださるから仲良くしており主治医のお葬式にも招待？されました。
29(1): 06/26(木)13:14 ID:7+8ZD4KE(1) AAS
妹が多分統合失調症だけど、病識がなく病院に行こうとしない
隣近所から攻撃されている妄想を持っていて怖い
どうしたら病院へ通院してくれるだろうか？
30: 06/26(木)16:01 ID:7XjXxGrT(1) AAS
>>29
うちは親だけど同じ妄想持ってるよ〜
長い間に何度かは病院に連れて行けたけど、病識はないし医者をも疑う始末でなかなか…
今でもどうやってまた医療に繋げるか悩んでいるほど
そんな感じなので、確実に連れて行ける方法はないのだけどできる事といったら「本人が感じている辛さ」…「隣近所から攻撃されていて【眠れない】【情緒が不安定】」等に寄り添い、まずは心療内科で相談してみよう〜とか説得する事でしょうか
私も病識持ってくれて病院に行ってくれる魔法の言葉欲しい
気休めのアドバイスしか出来なくてごめんね
妹さんという事で、まだ未来はあるから少しでも良くなるといいですね
31(2): 06/27(金)03:09 ID:OEDCjvAq(1) AAS
精神分裂病には、破瓜型、緊密型、妄想型がございます。
妄想型は、例えば被害妄想、関係妄想、恋愛妄想など多種になりますね。でも入院しなくても医薬品で劇的に症状が収まることも多いようです。
昔の話で恐縮ですが、親または保護者が医師か病院に相談して
粉末の医薬品も当時はございまして
それを食事に混ぜて飲ませて症状が、少し収まると病識が出てきて
自分で病院に行くと言い出すケースをたくさん見てきております。
医療保護入院だとかなら強引な入院でも
いまも認められているようです。
引き出し屋でしたっけ？
無理矢理、病院に連れて入院させても本人が納得していないため
省1
32(1): 06/27(金)10:27 ID:qeCKTA/1(1) AAS
今は食事に混ぜて飲ませるなら粉薬じゃなくて水薬じゃないか？
ここに種類も含めて詳しく書かれてるよ↓
外部ﾘﾝｸ:mentalsupli.com
ただ統失の薬は種類があり、人によって合う合わないあるので初発の場合そういう処方をしてくれるかはわからない
過去スレで食事に混ぜて飲ませてるけど病識ないことで悩んでるご家族も見かけたし
それでもとりあえず一つの手段として試してみるのは有りかなと思う
まずはご家族が医者に行って相談してみては？
33(1): 06/27(金)14:43 ID:+YbWfuzl(1) AAS
そうね、精神分裂病は治療はADHDなどよりいまは容易だけど
そう、病識はね、でも無理にでも入院させると否が応でも自分が置かれている立場を理解して
病識なくても医薬を服用するパターンが多いです。
34(1): 06/27(金)15:25 ID:tB4KLeNY(1) AAS
>>31と32は同じ70代元患者の人？
病名が統合失調症に変更になったのは23年も前だけど、名称が変わっただけじゃなく病気そのものの定義も変わってるし違う名称で呼ぶ意味がある
「分裂病」は疾病概念としては一疾病単位と考えられてきたけど「統合失調症」は症状群として捉えられており、発病には多因子が絡む複雑な病気
家族や周囲のネガティブな感情表出で再発しやすいことから、適切な服薬継続とともに心理社会的なケアがこの病気の長期転帰を大きく左右することも確認されている
外部ﾘﾝｸ[php]:www.jspn.or.jp
ここは統失スレで、分裂病の話は該当しないのでそれ使い続けたいのならお引き取りを
分裂病スレ立ててそちらでやって下さい
35: 06/27(金)15:29 ID:7FRGzvLC(1) AAS
>>34はアンカー打ち間違えた
>>31と>>33でした
>>32さん失礼しました
36: 06/28(土)04:53 ID:CapwRwDO(1/2) AAS
いやいや
精神分裂病=統合失調症です。
心理的考察はあるでしょうけど
統合失調症も脳という臓器の病でありある意味で脳の遺伝的変異であり
成育環境とか全く関係ありません。
なので、おっしゃっる統合失調症と
心理的要因で起こる殆どの神経症は、全く異なります
また、おっしゃっる統合失調症は
ADHDやASDとも異なります
ADHDやASDは環境ではなく
省7
37: 06/28(土)06:42 ID:uwfswvj+(1) AAS
コテハン付けて。NGするから
38: 06/28(土)07:50 ID:zenBcKnA(1) AAS
糖質になったら病院ぶっこんで出てこられないようにしてほしいわ
糖質の奴らは自分を被害者と思い込んでるけど身内からしたら加害者でしかないよ君はって言いたい
アタシカワイソーでいっぱいいっぱいの本人には永久にわからんだろうが
すべての人から悪口言われてる！って思うのは糖質の典型的症状なのに自分だけは違うとでも思ってるんだろうか？
悪口言われまくってると感じたら病院行ってほしいわまじで
39(1): 06/28(土)12:58 ID:MFdhavm2(1) AAS
クロザピンやm-ECTってどうなんだろう
40: 06/28(土)15:56 ID:CapwRwDO(2/2) AAS
ECTは重篤鬱病で行われますね
41: 06/28(土)18:49 ID:wGRNRGAn(1/2) AAS
患者だけどこの人誘導したわ
418 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-C0YO [124.141.217.203]) 2025/06/28(土) 18:12:36.77 ID:fqcclAd20
離れてる家族の事で相談なんですが他のスレッドが良いですかね？
年金暮らしの両親の共に暮らしている統合失調症の兄の事で相談です
行政があてにならなくて困っています
統合失調症(旧精神分裂病)総合スレPART314
2chｽﾚ:utu
42(1): 06/28(土)18:50 ID:wGRNRGAn(2/2) AAS
なあ、家族目線の意見をお聞かせ願いたい
隣の家の音がうるさいと言って壁ドンする患者どう思う？
俺は20代後半で、50代の両親と3人暮らしだ
訪問看護師からは入院勧められたことある
43(1): 06/28(土)20:17 ID:E2AUUNlt(1) AAS
>>42
あなたは患者で隣の家の音をうるさく感じてるけどご両親には聞こえてない、っていう理解で合ってますか？
家族の立場としたら、訪問看護の人にも勧められてるし入院してしっかり治して戻って来て欲しい、その方が本人も楽になれるだろうしと思うかな
44: 06/29(日)01:12 ID:Bu7VH31K(1/3) AAS
>>43
両親に聞こえてるかは不明です
聞こえなかったと言った場合、私を暴れさせないためにウソついた可能性あり、聞こえると言った場合も同様です
母は聞こえると言い、父は聞こえないと言います
父は長屋出身なので、音には鈍感です
45: 06/29(日)05:37 ID:0WJA8kLM(1/2) AAS
家族が壁ドンしてたら気持ち悪いなと思う
つかそもそも壁ドンしたところで相手にそれが通じるかわからないでしょ
幻聴な場合相手と家族に迷惑しかかからんからまず病院直行で色々調べてもらったほうがいいと思うがね
つか訪問看護にも入院すすめられてるならとっとと入院してくれ
糖質と過ごすのって糖質本人が思ってるより精神負担大きいんだよ
46: 06/29(日)13:05 ID:TJscObN6(1) AAS
実際にうるさいかどうかは重要じゃないでしょ
もしうるさいのが本当でも普通は壁ドンとかしないし、周囲に入院をすすめられるなんてこともないよ
入院してしっかり治療したほうが後々が良いよ
47: 06/29(日)16:41 ID:Bu7VH31K(2/3) AAS
ふつうは壁ドンしないか？
壁ドンくらいはふつうだろ
天ドンしてインターホン突撃したら入院勧められたんだがその程度でふつう入院勧めるか？
天ドン壁ドンくらいふつうだろ
48: 06/29(日)17:04 ID:0WJA8kLM(2/2) AAS
壁ドン普通ってどこの環境だよこえーよ
49: 06/29(日)17:37 ID:Bu7VH31K(3/3) AAS
ネット見てたら壁ドン天ドンする人たくさんいるよ
ふつうかは知らんけどそういう人はたくさんいる
50: 06/29(日)20:07 ID:+1XpIjBk(1) AAS
うーん、私だったら壁ドンとかそういう行為はお互いにエスカレートしていってしまいそうで怖いししないかな。
そもそも隣近所の騒音を気にしない人（音源かもしれない人？）は、壁ドンされたくらいじゃ五月蝿いと思われてると気づかないかも。
無神経かつ鈍感ゆえに五月蝿い訳だから。
もしそれが本当に隣近所による音なら、ご家族と相談して丁寧な文章の手紙を入れるとかかなぁ…。
幻聴かもしれない場合はご自身のためにもお医者にかかってきちんと服薬をした方がいいと思いますよ。
あなたの生きづらさが少しでも解消しますように。
51(1): 06/29(日)22:16 ID:7EeI1Kww(1) AAS
一般人の感覚としては、壁ドンや天井ドンは普通とは言えない
隣人が頻繁にそれしてきたら怖いし可能なら引っ越したいレベル
集合住宅だと実際に音を出してる部屋と音が聞こえてくる方向（部屋）が一致しないとかも普通にあるし
以前うちが原因ではない音をうちのせいと思い込んだ階下の人から苦情の手紙貰った事があって、直接出向いて説明したらわかってくれて良かったけど
もしも壁ドンや天ドンされてたら怖くて行けなかったな
52: 07/01(火)17:35 ID:YW1LLrvd(1) AAS
>>51
SNSでもその手の内容（隣とか下の家から壁ドンされて怖いんだけどどうしたら的な）のポストがバズると
引越しした方がいいって勧めるリプライが多く付くよね
普通の感覚ならやっぱ怖いよ
53(1): 07/01(火)20:17 ID:ELPWxKeA(1/3) AAS
・UFOのワープ観測可能なので 極悪人の宇宙人逮捕可能
情報は消すとエネルギーになって漏れていく――情報の物理性実証に成功
2025.06.30 17:30:09 MONDAY
外部ﾘﾝｸ:nazology.kusuguru.co.jp
>>オーストリアのウィーン工科大学で行われた研究により、量子の世界で情報を削除すると「情報を持っている部分」から必ずエネルギーが失われ、環境に逃げていくことを実験的に測定・実証されました。
>>この結果は、情報の消失が単なる抽象概念ではなく、エネルギー散逸と連動する物理現象として解釈できることを示しています。
>>さらに研究ではこの現象を『準粒子』という直感的なイメージを用いてわかりやすく説明できることも示されました。
>>本研究は、量子の世界でも情報を消去するという操作は明確にエネルギー散逸を伴うことを改めて示し、情報理論と熱力学、そして量子物理学の密接な関係を実証したものです。
↓上記からして下記の理論が判明する
54: 07/01(火)20:18 ID:ELPWxKeA(2/3) AAS
>>53
【理研＆理科大】1光子で2原子を同時興奮させる現象を観測成功
2025.06.20 18:00:23 FRIDAY
外部ﾘﾝｸ:nazology.kusuguru.co.jp
>>日本の東京理科大学（TUS）および理化学研究所（RIKEN）らの研究チームは、超伝導量子回路を使った実験によって「1個の光子が2個の人工原子を同時に励起する」というユニークな量子現象の観測に成功
>>理論提案では「結合強度が光子エネルギーの約10％あれば現象が見える」とされていましたが、実際の回路では人工原子同士が直接作用する効果も無視できません。
>>この直接相互作用は、光子との結合効果を弱めてしまうことが今回明らかになりました。
>>そこで研究チームは設計を工夫し、結合強度が光子エネルギーの約67〜69％にも達する超強結合回路を実現しました。
>>このように飛び抜けて強い結合状態に調整することで、二つの人工原子が直接相互作用していても「1光子で2原子励起」の現象が起こりうる条件を満たすことに成功したのです。
>>第一の成果として、測定データと理論モデルがよく一致し、超強結合状態の振る舞いを正確に記述できることを確認しています。
省5
55: 07/01(火)20:19 ID:ELPWxKeA(3/3) AAS
精神科医が行っていても
テレポート観測可能
テロ行為なので組織的犯罪で立件可能
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