[過去ログ] ★★★ マイスリー ★★★ vol. 86 (1002レス)
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710
(1): 2023/08/16(水)07:16 ID:n/e+YXU9(1) AAS
自分も4時に起きちゃって、どうして眠れなそうだから、色々準備してかベッドに行こうと思って、軽食食べてお腹膨らましたりカーテン閉めて真っ暗にしたり、いわゆる寝れる状況にしてから一錠飲んで今ここ
環境的には気温が台風のおかげで涼しいく寝るにはぴったり。
ここまで条件整えて10ミリ飲むけど、すんなり眠れるかラリる方行くのか心配。。。
今日は12時すぎに仕事の面接があるから身体共に万全の調子にしときたいだけなのに(/_;)
てかこんな長文書く時点でラリってんのな。。。
711: 2023/08/16(水)08:11 ID:x28yUpdf(1) AAS
マイスリー3時間だからねえ、仕様だよ
サイレースと一緒にのんでるよ
712: 2023/08/16(水)13:30 ID:6fFeWJ27(1/2) AAS
>>710
702とか書いてるもんだけど、文章長い自分もラリなんかな?
ていうかここに書き込むまでがもう必死というか、今日も年寄りの朝は早いから盆棚の片付けあれしろこれしろで、ろくに睡眠取れず寝ぼけて対応中も嫌味だらけ。
メンタルの負のループ止まらなくなり、日中飲むのやめようとしてた矢先に服用。
とりあえず落ちついて何とか助けを求めるような書き込み
これがラリなんかな?確かに自分のこの何日か文章長い・・・
713
(2): 2023/08/16(水)13:41 ID:6fFeWJ27(2/2) AAS
あ、そうそうマイスリーって短時間で起きちゃうのが難点で、それを医者に話すといつも入眠障害用だからねって言うけど、長く効くように開発して欲しいわw
他のと併用する事になるんだろうけど、マイスリーが6〜8時間効けばホント良いのに。
唯一寝起きに残らない所は良かったから
714: 2023/08/16(水)21:57 ID:sIatsewf(1) AAS
>>713
唯一寝起きに残らない所
というのなら、途中覚醒は仕方ないね~
715: 2023/08/16(水)22:06 ID:bfYGOV02(1) AAS
マイスリー自体が導入剤だから、中時間型とか必要だね
716: 2023/08/16(水)22:22 ID:wFpFTaZD(1) AAS
起きても良いんじゃない?
また寝たら良いし
5ミリ2つ飲めば起きる回数は減るわ
あさまで起きない日もある
本当は3つ飲んだらもっとさっとぐっすりスッキリ眠れる気がするけどまだ試してない
717: 2023/08/17(木)00:51 ID:8oRlUd8h(1) AAS
>>713
それを言ってデエビゴに変えられた
718: 2023/08/17(木)22:10 ID:SzyO1+Ij(1/2) AAS
デエビゴの方が入眠効果高いね
でも中途覚醒と寝起きがしんどすぎるし恐い夢みるし金縛りになるし散々だった
719: 2023/08/17(木)22:20 ID:SzyO1+Ij(2/2) AAS
マイスリーもぐっすりねた感じはしない
何度も起きるし
聞いてきた感じも何もない1年程飲んでるから耐性ついてきたのかな
他にオススメあれば教えてください
720: 2023/08/17(木)23:44 ID:DEWdk2Vr(1) AAS
色々な眠剤飲んでみたけどマイスリーが一番って結果になったよ自分は
確かにマイスリーじゃ熟睡は出来ないんだけどね
721: 2023/08/18(金)12:17 ID:uS92NjvY(1) AAS
導入剤じゃないし定番どころだけどサイレース
あれは本当にぐっすり寝れる
722: 2023/08/18(金)12:25 ID:U0IybFfZ(1) AAS
寛解して飲まなくなってショートスリーパーになったが今使ったらぐっすり眠れるんだろうなあ
723
(2): 2023/08/18(金)18:37 ID:kTgwRMYM(1/2) AAS
マイスリー(10mg)もらって飲んでるんだけどどうしても中途覚醒してその後眠れない
ってアピールしてみたらクエチアピン処方された。

お医者さんもベンゾに無暗に偏見がある方ではなさそうだけどやっぱサイレースは難しいかなあ?
今まで飲んだ経験がないのに自分からサイレースっていうのもなんか変な感じだし。
724
(1): 2023/08/18(金)19:11 ID:qb3ZYiNJ(1) AAS
ブログで評判よさそうなので試してみたいって相談すればおk
大した薬じゃない
725: 723 2023/08/18(金)19:50 ID:kTgwRMYM(2/2) AAS
>>724
よき情報ありがとう
1か月はクエチアピンとお友達だけど
(もしかしたらもっとかもしれないけど)
そんな感じで言ってみる。
726
(2): 2023/08/18(金)21:07 ID:w5G+1jI5(1/2) AAS
マイスリー5mなんだけどきっちり四時間しか眠れない
2粒飲んでもいいのかな
727
(1): 2023/08/18(金)21:10 ID:kE2Xlr+K(1) AAS
>>726
起きたら飲め
728: 2023/08/18(金)22:33 ID:w5G+1jI5(2/2) AAS
>>727
わかった
ありがと
729: 2023/08/19(土)09:41 ID:8pMUGLjW(1) AAS
私はサイレースが良いって言ったらあれはアメリカでは禁止だしすごく強い薬だよ大丈夫?って何度か確認されたよ
730: 723 2023/08/19(土)12:47 ID:lTDP7+CA(1) AAS
とりあえずクエチアピンが効いてるっぽいから大丈夫そう。

マイスリーの他にもデパスとリボトリール飲んでて
すがる思いのサイレースって感じだったけど
ベンゾ以外で効くならそれも悪くないかなって。

医者はクエチアピン25mgでもあんま納得してなくて
減らせるなら減らしたいようなこと言ってた。
731
(1): 2023/08/19(土)13:47 ID:RbpWumlb(1) AAS
>>726
5ミリじゃ足りなくなるから10に変えてもらいなよ
効果時間は同じだけどさ...
732
(1): 2023/08/19(土)13:50 ID:lMqh6A/C(1) AAS
ウゥ、マズイ(;´x`)y― o。。o○
733: 2023/08/19(土)14:10 ID:6WZdEl5l(1) AAS
>>731
効果時間同じなんだ
正直眠ることは薬なくても出来るんだよね
明け方っていうか四時台に目が覚めるのが辛いだけで
今はピルのついでに婦人科で処方して貰ってるからマイスリーじゃないの処方してくれるように病院変えようかな
734: 2023/08/19(土)15:08 ID:RpVRSyeS(1) AAS
>>732
背中ナデナデ、ポンポン
735
(1): 2023/08/19(土)23:09 ID:IT60mdQe(1) AAS
>>674
処方量よりも多く飲むと頭の中がピキン、ピキンと鳴り出すのは自分と同じだなw
736: 2023/08/20(日)00:17 ID:NSHHwydY(1) AAS
>>677
その副作用はどの薬にも書かれているもので、責任逃れのための記述にすぎない。
737: 2023/08/20(日)21:58 ID:nmmfRTIh(1) AAS
マイスリーだけじゃ4時間弱で起きちゃうんだよね
マイスリー+サイレース使いたいけど晩酌するから無理だな
サイレースは大概夜遅くまで変な事してて覚えていないパターン
738
(1): 2023/08/20(日)23:42 ID:W2Z53qdK(1) AAS
>>735

この2日間位、もう薬も無くなってしまい、気がどうかしそうでもがいてる。
急にデカイ声とか出しそうなのをおさえるので必死。
すすめられた心療内科は休みだし、別の所は予約がいっぱいとか。
こうやって依存性になるんだなと思ったよ、
また飲まないとおさまらないから
幸い昨日は野球好きだから、甲子園観て少しはおさまってたけどw

ほとんど寝てないから怖くなり、さっき昔買った市販のウットとパロキセチンとかいう薬がタンスの奥から出て来たからヤケになり飲んでしまった
しかも酒飲んで30分以内に
怠くて何とか眠れそう
省1
739: 2023/08/21(月)00:30 ID:4OgXKKYL(1) AAS
抑うつがひどかった時はマイスリーではなく、他のが色々処方されたけど副作用強く出てしまって生活がままならなくて結局キレがよいマイスリーに戻った
これが1錠でも効かない時は緊張状態がある時なんだろうなっていうバロメーターになる
今は1/4で割って飲んで、寝つきが悪ければ1/4ずつ飲んだり最初から半錠飲んだり
体調しだいで寝つきの良さ、睡眠時間、寝起きの後のキレの良さや残眠感とか毎日違うから毎晩飲む量がわからないのが悩み
もう卒業したい
740
(2): 2023/08/21(月)15:42 ID:9kUSjFiG(1) AAS
>>738

心療内科片っ端から電話してるが予約が1ヶ月先になりますねって所ばかりで泣きたい
不眠の人間が待てっこない

夜間やってる精神救急情報センターってのがあるから、そこに電話すれば、どこを案内されるか分からないけどって親切に対応してくれたが、何だか怖い
741
(1): 2023/08/21(月)21:02 ID:88FiQV8O(1) AAS
>>740
本当に必要なときに必要な人がみてもらえないのは辛いよね
自分もそうだったよ
742
(1): 2023/08/21(月)21:53 ID:gXodaUmK(1) AAS
>>740
心療内科じゃなきゃ駄目なのかな
私は他の薬貰うついでに婦人科で処方してもらってるけど
743: 2023/08/22(火)06:40 ID:Add0z4c9(1/3) AAS
>>741 >>742

元々内科で処方してもらってるんだけど、先生に1日量守れず足りなくなったなんて言えないし、言った所で1ヶ月ルールがあるからダメだろうと思ってしまい、あちこち電話。
心療内科は1ヶ月待ちだし、普通の内科は、問診受けた後の先生の判断とか言うし。

結局元の内科に駆け込んでみたら、マイスリーとドラール錠20とかいうのを処方してもらえたよ。

ちなみに精神緊急情報センターとやらに電話してみたら、すぐ入院するようなレベルの人向けらしく、管轄の保健所に連絡先を教えてもらって終わった。

今回、心療内科の予約が1ヶ月も先になるのは初診だからで、かかりつけ医なら多少融通が効くっての勉強になったわ
恥ずかしいが「かかりつけ医」の意味がちゃんと分からないでいたw
744: 2023/08/22(火)07:00 ID:4Hsmrmfd(1) AAS
なんだ、多飲する人なのか…
心配しちゃったじゃん
745: 2023/08/22(火)08:18 ID:w4bEnEiq(1) AAS
>>昼間動けるからと調子に乗って服用してた
って言ってんだから最初からマトモな使い方してない
746: 2023/08/22(火)08:57 ID:bNNRjJfr(1) AAS
こういう人が必要な人を困らせる図式
747: 2023/08/22(火)13:26 ID:Add0z4c9(2/3) AAS
多飲だとか大袈裟。
しかもその後も次々火が・・・

マイスリーにドラール錠、ちと重いから、また医者に相談してみるとする
748: 2023/08/22(火)14:34 ID:Yf8oxang(1) AAS
入眠用に飲んでるけど、とりあえず5mg×2で出しとくから様子見て調整してと言われて、初っ端から5mgじゃ効かなくて10mgで寝られるようになったけど段々また寝つきが悪くなってきた
不安なんだけど抜いたらまた生活リズム狂うから怖い
749: 2023/08/22(火)20:28 ID:ZqpzhQfW(1) AAS
マイスリーで眠れるくらいの軽さのわりに用法用量守れなくて手元にないこと担当医に話せない(ウジウジ
マイスリー手に入れば多飲とか大袈裟(キリッ

マイスリーより他の薬必要なかまってちゃんは面倒だから以後スルーして
750: 2023/08/22(火)20:46 ID:ztnM0tjk(1) AAS
取り敢えず容量用法を守れないクズは
普通に使っている人に迷惑をかけないでくれ
751: 2023/08/22(火)21:28 ID:Add0z4c9(3/3) AAS
ほいほい、その前にここ卒業したいから安心して下さいm(__)m
752
(1): 2023/08/23(水)04:45 ID:9DgReUsz(1) AAS
長文になりますスマソ。
躁鬱でマイスリー10mg貰っていて寝る前に飲んでいるけど効いてません。
でも飲まなくてもある程度は寝られるのでイイかなと思っているのですが、
逆に起きていることが出来ません。そんなに眠くないのに。

すれ違いかもしれませんが、ココに書かせて頂きました。よろしくお願い致します。
753: 2023/08/23(水)06:52 ID:9rpKfUOq(1) AAS
>>752
眠りが浅いんだろうね
お薬変えてもらうか増やして貰ったら?
短期型が良いと思う
754
(1): 2023/08/23(水)20:19 ID:83uS9FVP(1) AAS
マイスリー10、ベルソムラ20で3hしか眠れん
755: 2023/08/25(金)18:32 ID:ugoZOTWA(1) AAS
>>754
ベルソムラより、かえってルネスタとかのほうが効くかもよ。苦いけど。
756
(1): 2023/08/25(金)20:20 ID:TsMi/I/+(1) AAS
マイスリーとルネスタて、ほぼ同じじゃないの?
757
(1): 2023/08/25(金)22:28 ID:KaqheTwT(1/3) AAS
それほんと?
マイスリーが効かない人はルネスタが候補になる?
10でも全然眠れない日あるんだよね
758: 2023/08/25(金)22:37 ID:KaqheTwT(2/3) AAS
眠くならないけど布団から出て歩くとフラフラするな
頭もフラーって字がよく見えない
759
(1): 2023/08/25(金)22:40 ID:KaqheTwT(3/3) AAS
明日はいつもより早く起きなくてはいけない
そう思うと眠れない
プレッシャーに弱すぎる
760: 2023/08/26(土)00:07 ID:/f9g6HnP(1) AAS
すごいわかる
次の日なにかあるとなかなか寝付けない
761: 2023/08/26(土)01:50 ID:Ebqdb7wD(1) AAS
緊張型だよな
主治医に言っても理解薄そうだから言い出せないでいる
762: 2023/08/26(土)09:04 ID:NcYt75m9(1) AAS
>>759
わかりすぎる
どこでもいつでも寝れる人がうらやましい
763: 2023/08/26(土)10:57 ID:178gw5ji(1/2) AAS
>>756
マイスリーは入眠、ルネスタはそのあとの睡眠って感じだと思う。
でも一緒にはだしてくれないかな。
ここに軽くかいてある(詳しくは書いて無さげ)
外部リンク:banno-clinic.biz

>>757
残念だけど寝付けなさの改善にはマイスリーのほうが強く効くはず。

ルネスタとマイスリー、どっちも出されたことあるけど
入眠効果はマイスリーの方が上だった(主観です)。
ルネスタは入眠時間は飲まない時とあんま変わった気がしなかった(体感です)。
764
(1): 2023/08/26(土)11:02 ID:178gw5ji(2/2) AAS
作用機序の違うデエビゴとか試すのも一興かと。変な夢見るらしいけど。
765: 2023/08/26(土)11:08 ID:/1i5p3dW(1) AAS
>>764
ベルソムラよりはマシ
766: 2023/08/26(土)11:09 ID:lrccs71L(1) AAS
みんなの寝付きが良くなりますように
767
(1): 2023/08/26(土)12:29 ID:e9tfQNhA(1/2) AAS
昔マイスリー飲んでて、主治医変わってないのに
またマイスリー欲しくなって処方お願いしたら
「統合失調症には出せなくなったのですよ〜」と言われたけど本当?
768: 2023/08/26(土)12:31 ID:e9tfQNhA(2/2) AAS
初診は統合失調症で、そこからアモバンとかいろいろ変わったけど
マイスリーのストンと落ちる感覚がいい、と思って。
本当に統失禁忌なのか知りたい
769: 2023/08/26(土)12:55 ID:d6ZmkRA+(1) AAS
禁忌症状が出たりして危険だからじゃない?
自分は精神科では「うつ病じゃないと出せない」だから、秘密裏に内科ハシゴ

でも症状が出たりしたらいけないから自己責任で
770: 2023/08/26(土)16:22 ID:8yE1p9hO(1) AAS
マイスリーがラムネになってきた
みんな効いてるようでうらまやしい
771: 2023/08/26(土)19:03 ID:PbzjwNWr(1) AAS
>>767

マイスリーは、統合失調症や双極性障害の患者さんの不眠には使えないこととなっています。

これらの病気では、原疾患の治療が重要であるためとされています。

その他の睡眠薬ではこのような規定はなく、海外ではこれらの病気でもマイスリーが使われています。

実際に日本でも、適応外として処方されることも少なくありません。
外部リンク:cocoromi-mental.jp
772: 2023/08/27(日)00:11 ID:JQjehi7h(1/3) AAS
心療内科で28日分もらってて内科で5日分もらってた
それを毎月一年ほど続けてたら保健所?から注意の電話きたよ
次重複させたら両方の病院にバラすからなって脅された

月に一度5日分もらってるだけなのに大袈裟だしイライラしたわー
売ったりしてるわけじゃないのに
773
(1): 2023/08/27(日)02:18 ID:I3rpVzCB(1/2) AAS
心療内科で頓服で10日分貰えばいいし
10ミリ処方に頓服は無理だが
774
(1): 2023/08/27(日)02:24 ID:KJT3dL8y(1) AAS
てか何でバレたのかな?おくすり手帳か?
病院に言ったところで変わらないと思うぞ
775: 2023/08/27(日)02:51 ID:I3rpVzCB(2/2) AAS
健康保険組合はチェックできるだろうな
776: 2023/08/27(日)03:07 ID:JQjehi7h(2/3) AAS
>>773-774
普段10ミリ処方されてます

お薬手帳は2冊使い分けてましたので
775さんの言うように組合かな…

不安障害でマイスリーやデパス飲んでるので
最初電話来た時は絶望したよ
災害時とかの時のために少しためておきたかっただけなのに
777: 2023/08/27(日)10:31 ID:B7xzFJP6(1) AAS
だけって思考が甘い
反省の色すら無いクズ
778: 2023/08/27(日)11:52 ID:3WOAjhT1(1) AAS
ハイプロンを個人輸入で買うしかないね
779
(1): 2023/08/27(日)12:52 ID:JQjehi7h(3/3) AAS
ハイプロン初めて聞いたけど調べてみたら評判良いね
780: 2023/08/27(日)14:32 ID:Q8ZKh4Q4(1) AAS
朝早くに起きなくてはいけなくて、寝付けなくて結局5ミリを1錠半を久々に飲んだ
緊張してたからか眠りも浅くて起きても寝た気しなかった
781: 2023/08/27(日)22:20 ID:w4dM3Gno(1) AAS
>>779
やめときなよ
余計具合悪くなったら自己責任だよ
貯めておきたい気持ちはわかるけどさ
10もらって7.5をしばらく続けたらたまるよ
少なめに慣らした方ががいいし
782: 2023/08/28(月)10:42 ID:27iPeAcO(1/2) AAS
月1に5日分だけって。結局28日分+5日分ももらってるよね
健保や市区村町は医療費がかさむからジェネリック推奨するし、保険の制度上もチェックされてるはずだよ
はしごしてると訪問されたりもする

これ以上日数制限や処方制限かかると迷惑だからやめてほしい

ハイプロンは離脱がすごいらしいらしいよ。体のためにも専スレや関連スレで相談、確認してからがいいんじゃないかな
783: 2023/08/28(月)10:46 ID:27iPeAcO(2/2) AAS
おっと誤字脱字が2ヶ所も。読みづらくてすみません
784: 2023/08/28(月)10:50 ID:IJdpiPw9(1) AAS
いいよ。
読みやすかったよ
785
(2): 2023/08/28(月)17:51 ID:lG5ygGCM(1) AAS
飲んだ次の日に鬱っぽくなるのって自分だけ?
786: 2023/08/28(月)18:19 ID:F+cU3JN1(1) AAS
>>785
みんな
787: 2023/08/28(月)21:34 ID:ehhsayTq(1) AAS
>>785
原因はそれかぁ
起きるのは起きるけど気分が沈むなぁと思ってた所だよ
788: 2023/08/28(月)21:36 ID:gPghpLTV(1) AAS
主な副作用
ふらつき 、 眠気 、 頭痛 、 残眠感 、 頭重感 、 めまい 、 不安 、 悪夢 、 気分高揚 、 白血球増多 、 白血球減少
重大な副作用
離脱症状 、 反跳性不眠 、 いらいら感 、 錯乱 、 一過性前向性健忘 、 薬物依存 、 精神症状 、 意識障害 、 せん妄 、 意識レベル低下 、 もうろう状態 、 睡眠随伴症状 、 夢遊症状 、 呼吸抑制 、 炭酸ガスナルコーシス 、 肝機能障害 、 黄疸 、 AST上昇 、 ALT上昇 、 γ−GTP上昇 、 Al−P上昇 、 幻覚 、 興奮 、 脱抑制
789: 2023/08/28(月)21:59 ID:PjLnEo0t(1) AAS
健康診断で脂質ひっかかった人いる?マイスリーは関係ない?
790
(1): 2023/08/29(火)19:08 ID:XnuvYimv(1/2) AAS
マイスリーはほとんどなし
どちらかといえば副作用の強いSSRIとか
791: 2023/08/29(火)19:11 ID:XnuvYimv(2/2) AAS
バレてるし、怒られるし、勝手に短命になりたきゃなりなさいみたいな感じな、マイスリー、サイレースハシゴ、サイレースは1ヶ月に1回一軒だけ
792: 2023/08/29(火)22:38 ID:57qVF46x(1) AAS
>>790
ありがとうございます
793
(1): 2023/08/30(水)12:14 ID:LmUQmNgx(1) AAS
デパスでマイスリーまでとはいかなくてもラリれる?
794: 2023/08/30(水)16:06 ID:wMNuBHhf(1/2) AAS
マイスリー→泥酔前の酒に酔う感じ
デパス→不安、緊張取り除く

どちらも気が大きくなる感じ
でもそんな使い方すると、ろくな事にならない
795: 2023/08/30(水)16:17 ID:wMNuBHhf(2/2) AAS
>>793
てか、ベンゾはその効いてる数時間だけ不安感がなくなるだけ。
もちろん体質によってはラムネ
あとは眠くなったり怠くなるだけ

そんな事よりマイスリーの1ヶ月処方って昔からこの量なん?
薬剤師すら言ってたわ、自分が15ミリ位だとちょうど良く眠れる話したら「国の決まりだから仕方ない、1シートとかって飲まない限り問題ないんですけどね〜」って。

ハシゴもしたくなるわな、そりゃ
796: 2023/08/30(水)18:15 ID:UbHQGmZO(1) AAS
多めに飲んでも命には関わらんが、小人が盛大に暴れてくれるからあかんねんな。
車を運転して人をはねて逃げたりしたら大変や。
797: 2023/08/30(水)19:52 ID:9Ljk+4Mf(1) AAS
人はねたら薬物乱用とセットで人生が更に終わる
798: 2023/08/30(水)22:19 ID:QKjHcdqc(1) AAS
さあ、そこですがな、もし医者の処方通りに飲んで小人が悪さしたら、心神喪失状態で無罪なんていう恐ろしい事になってしまうんやろうか?
799: 2023/08/30(水)22:32 ID:SN0/C4eu(1/2) AAS
15飲んだらどうなるかな
10しかのんだことない
床で寝てるかも
800
(1): 2023/08/30(水)22:35 ID:SN0/C4eu(2/2) AAS
マイスリーとデイビゴ両方飲んでる人いる?
試してないけど入眠によく効きそう
801: 2023/08/31(木)01:30 ID:SVgNULJs(1) AAS
昨日変な夢みたんだよ
部屋が雨漏りして木造のアパート自体が崩れそうだった
だけど部屋には猫が居て癒してくれてそこで目が覚めた
俺は鉄筋のアパートに住んでるし猫も飼ってない
ただ猫は飼いたい願望はある
ペットOKの物件に引っ越すようなことが有ったら猫飼いたい
802: 2023/08/31(木)16:20 ID:CLegYRor(1) AAS
>>800
個人的には相性悪かったよ3回ぐらい試したけどさ。マイちゃんとデイビゴが戦ってどっちの感覚に身を委ねればいいのか分らなくて眠れなかったょ
803: 2023/08/31(木)22:47 ID:R9OU6lF0(1) AAS
同じく猫飼いたい
絶対に癒されるやん
804: 2023/09/01(金)08:08 ID:ref5mf9Q(1) AAS
にゃんだと
805: 2023/09/02(土)04:13 ID:/x29xugt(1) AAS
マイスリー飲むようになってから、デパスみたいな薬をあまり飲まなくても良くなるのは何故?
それとも効果が出なくなるのかな?
806: 2023/09/02(土)12:59 ID:spkrFCYK(1) AAS
マイスリーは実質ベンゾだからなあ
807: 2023/09/02(土)13:53 ID:u5T3aRJu(1) AAS
それ言う人と、ネットで非ベンゾ記載で違うと言う人とがいる
医者もビミョーな事を言う
808: 2023/09/02(土)15:53 ID:wHOrni3E(1) AAS
働くレセプターは同じとこらしいけど、作用機序がちと違うんちゃう?
知らんけど。
809: 2023/09/02(土)22:36 ID:9mW6SfYe(1) AAS
リーゼ飲んでからマイスリー飲んだら
無になれる気がする
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