[過去ﾛｸﾞ] 自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@134 (1002ﾚｽ)
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401(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-T6R8) 2022/12/22(木)19:35 ID:G25y7pZcM(8/8) AAS
>>399
アスペって書いてる時点でだいぶ古いよね
402(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/22(木)20:04 ID:a3pfNO2MM(1) AAS
>>400
その勝手な被害妄想で相手を殺したいと考えて実行するのが利己的でないならなんなんだよw
403(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bc4-+HkL) 2022/12/22(木)20:45 ID:sjOzl5iN0(1) AAS
共感性がないからこそ利己的な行動が平気で出来てしまうのですけどね
404(1): (ﾜｯﾁｮｲ becf-1eCX) 2022/12/22(木)20:59 ID:LovlJdTx0(4/4) AAS
>>402,403
ということはアスペも自己愛もかなり近しい存在っつーことね
405: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/22(木)21:02 ID:jxQ2R8VdM(1) AAS
>>404
被害者にとっては「なぜその行動をしたか」なんて知ったこっちゃなく迷惑で苦痛なことは変わらないから同じようなものとして捉えてていいと思うよ
もちろん何もされてない発達障害に対して自己愛だと決めつけるのは違うけど
406: (ﾜｯﾁｮｲ da32-09xQ) 2022/12/22(木)23:20 ID:H554gBGR0(1) AAS
ASD.自閉症スペクトラム障害だっけ
407(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)00:42 ID:tEL8pHfH0(1/7) AAS
生まれ持った体質をディスったり自動的に人格障害とレッテル貼りすることを何とも思わない人たちが
自分たちを自己愛の被害者と認識してるってすごいよな
あぶり出されてよかった
残念だけど被害者スレってどこも終わってるな
408(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)00:56 ID:b4PWaGs6M(1) AAS
>>407
なら君は加害者に対して自己愛性人格障害だとレッテル貼ってないの？相手は診断済みなん？
その人が発達障害ではない根拠もある？
結局は同じだと気付こうよ
409(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)01:03 ID:tEL8pHfH0(2/7) AAS
>>408
何がどう同じなの？
410(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:04 ID:HNkXm4SEM(1) AAS
>>409
まずこちらの質問に答えてね
411(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)01:09 ID:tEL8pHfH0(3/7) AAS
>>410
何ひとつ同じことがないと思うから何がどう同じなのか聞いたんだけど？
412(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:12 ID:/Hss5FcwM(1) AAS
>>411
「なら君は加害者に対して自己愛性人格障害だとレッテル貼ってないの？相手は診断済みなん？
その人が発達障害ではない根拠もある？」
この質問に先に答えてね
413(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)01:17 ID:tEL8pHfH0(4/7) AAS
>>412
なぜ？
こちらが>407で書いたこと対してあなたが「結局は同じ」と言ってきたから何がどう同じなの？と聞いてるんだよ
414(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8bc4-+HkL) 2022/12/23(金)01:19 ID:iCwfd7JM0(1/2) AAS
発達障害のスレを見てみると、あちらはあちらで気に入らない発達障害当事者の書き込みに対して「お前は本当は人格障害なのに発達障害だと詐病してる」などとレッテルを貼ってる当事者が見受けられますけどね？
気に入らない人は発達障害だと認めない・人格障害であると決めつける
発達障害の中に人格障害でもある人がいると言われるのは許さない
見事なダブスタにも見えますが
415(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:20 ID:WTdm6ABcM(1/5) AAS
>>413
だから質問してるじゃん、あなたが相手を自己愛性人格障害だとレッテル貼ってて相手が発達障害だという根拠もないのなら
あなたもあなたが文句を言ってる相手とやってる事は同じだということ
で、質問には都合が悪いから答えられないんだねw
416: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:23 ID:WTdm6ABcM(2/5) AAS
>>415 訂正
相手が発達障害だという根拠もない
↓
相手が発達障害ではないという根拠もない
417: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:28 ID:WTdm6ABcM(3/5) AAS
>>414
結局やってる事は同じなんだよ当事者でさえ
まず"自己愛性人格障害"なんて滅多に診断もされないものなんだからこのスレはレッテル貼りが前提で成り立ってる
なのに発達の話題が絡むと「レッテルを貼ることに何も思わないなんて～」と言い出す
誰も発達障害＝全員が人格障害だとも言ってないし「そういう場合もある」程度に受け取ればいいのに
これも発達由来の「グレーが理解できない」白黒思考なんかもしれないけどね
418(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)01:30 ID:tEL8pHfH0(5/7) AAS
>>415
こちらは誰かが生まれ持った体質をディスったり
自動的に人格障害と結びつけて不特定多数に向けてそれが真実であるかのような印象操作をしたことはないのでね
同じと言われても違うとかしか言いようがないね
419(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:33 ID:WTdm6ABcM(4/5) AAS
>>418
あなたASD当事者か何か？
「発達障害の中にもそういう人がいる」のが事実なのも認めたくないなら完全に白黒思考に陥ってるよね
それで、あなたはなんでこのスレにいるの？
自己愛性人格障害の被害者ならその相手は自己愛性人格障害だと診断されてるの？
420: (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-1eCX) 2022/12/23(金)01:36 ID:BkGnZcvnM(1) AAS
生まれ持った体質でも誰かの権利侵害をすることは許されないし、そのような状況にある者を疾患といい治療が必要な状態であり、時として刑罰が科される。
まともな状態でなければ、その程度に応じて他者から非難の対象になる。
421(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)01:38 ID:tEL8pHfH0(6/7) AAS
>>419
最初のやり取りに立ち返ろうとしないから会話にならないね
何がどう同じ？自分が言ったんだから説明しないとね
でも説明する気がなさそうだからすみませんが夜遅いし寝ますねー
422: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-1eCX) 2022/12/23(金)01:42 ID:WoDUZEj6M(1) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW
スレ荒らして自分勝手に立ち去っていくあたりスレ住人への加害対象者そのままの行為
こういうのはそのままNGでいい
423: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)01:43 ID:WTdm6ABcM(5/5) AAS
>>421
「あなたが自己愛性人格障害の被害者という自覚があるのなら、それは相手にあなたもレッテルを貼っているにすぎない」と言っているのだけど？
理解が出来ないというより、都合が悪くて答えられないようだね
あなたが言いたいことって要するに「定型に人格障害というレッテルを貼るのはOKだけど発達障害に貼る人はひどい」ってことだよね
「発達障害である自分もdisられている気持ちになっている」からやたらと反応するんだろうけど
ここで上げられている人格障害と併発の可能性がある発達障害はあなたではないので、きちんと自他の境界を作った方がいいよ
前にも書かれてるが発達障害にも他害タイプと被害を受けやすいタイプ色々あるからね、グレーの思考を持ちましょう
424: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-sRIe) 2022/12/23(金)06:12 ID:LXWl1x/jM(1/2) AAS
発達と人格障害は併発しない
上にも書いた通りある意味でこれは正しい
発達があったら人格障害とは診断できないから
ところがその一方で
発達障害の二次障害として普通に医者も人格障害を挙げる
はっきりした矛盾
こんな感じでプロもあやふやなんだよ
症状としてと人格障害
診断名としての人格障害
これが異なる事を分かってないと
省4
425: (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-TbgO) 2022/12/23(金)06:30 ID:Teo83g6z0(1/2) AAS
こういった荒らしというか加害者は議論の内容がどうこう、っていうのには興味なくてただただ自分の主張が勝った、っていう自己陶酔が欲しいだけだから相手すること自体が無駄
もっと言えば無駄というより議論に乗った時点で相手の仕掛けてきたゲームに参加してることになるから乗っちゃダメだ
答えが出にくい曖昧な話題を敢えて選んで、なんか極端な主張を掲げて勝ち誇ろうとする
実際は話題自体がそう白黒ハッキリするものでもないから勝ちも負けもないんだけどね
426: (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-TbgO) 2022/12/23(金)06:30 ID:Teo83g6z0(2/2) AAS
こういった荒らしというか加害者は議論の内容がどうこう、っていうのには興味なくてただただ自分の主張が勝った、っていう自己陶酔が欲しいだけだから相手すること自体が無駄
もっと言えば無駄というより議論に乗った時点で相手の仕掛けてきたゲームに参加してることになるから乗っちゃダメだ
答えが出にくい曖昧な話題を敢えて選んで、なんか極端な主張を掲げて勝ち誇ろうとする
実際は話題自体がそう白黒ハッキリするものでもないから勝ちも負けもないんだけどね
427(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bc4-+HkL) 2022/12/23(金)06:32 ID:iCwfd7JM0(2/2) AAS
>>312
＞ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから
それも本当に自称なのかどうかわからないですね
自分が気に入らない人物はきっと発達障害ではなく人格障害なのだと信じたいだけに過ぎない
なぜそう信じたいかは自分のアイデンティティが【発達障害である事】に偏りすぎているが故
『こんな嫌な人が自分と同じ発達障害なわけがない。自分と一緒にしないで欲しい。』と否定せずにはいられないだけ
発達障害の特性が良い方に作用するケースがあるのと同じように、悪い方に作用するケースだって普通にあり
このスレで話に出ているのは悪い方に作用しているケースなのだと理解すれば、そこまで躍起になる必要性がなくなります
そして今後は、一部には併発もあるだろうという事は前提としてもこの話題はあまり出さない方が良いかもしれませんね
見ての通り最近は発達障害の方もよく出入りしているようですし、彼らの特性を考えればきっと譲らないでしょう
省1
428(1): (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)07:37 ID:loTq1qq80(1/6) AAS
自己愛の症状に記憶の改竄がある
都合のいいことは全部自分がやったことにして悪いのは全部人のせいというあれ
嘘ついてるんじゃなくて本当にそう思い込んでる
あれも発達障害の特性と整合するんだよな
発達はサリー・アン課題で有名なように情報に主語がない
全部自分視点だから誰がやったかという属性が情報にそもそもつかない
その結果主語の無い事象だけの記憶を自分の都合のいいように解釈してしまう
要するに記憶の改竄というより実は記憶障害
もっと言うと認知障害なわけだ
そもそもこの症状は人格性格の障害としては明らかにその範疇を超えてるわけで
省2
429: (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)07:55 ID:loTq1qq80(2/6) AAS
ぶっちゃけね
発達障害などという当事者やその人道的（）支援者どもに都合よくこねくり回された概念より
こういうのを見てほしい
外部ﾘﾝｸ:www.rehab.go.jp
身近な自己愛にも「社会的行動障害」面以外でも当てはまるところあるだろ？
もちろん発達にもドはまりする
人格障害も発達障害もまとめて「先天性」高次脳機能障害と呼ぶのがふさわしい
人格障害も発達障害もどっちも乗り越えられるべき古い概念になる
430: (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)08:04 ID:loTq1qq80(3/6) AAS
最初はいくつか当てはまるか疑われる程度だが
加齢とともにどんどん明白になり当てはまる項目も増えていく
そしてそのうち完全に社会生活できなくなる
病院では若年性認知症とか診断されることもあるし大人の発達障害と言われることもある
早いと50代ややもすると40代でそうなる
これが自己愛の末路だよ
431(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-3iLW) 2022/12/23(金)09:07 ID:tEL8pHfH0(7/7) AAS
>>427
こちらの「ネット空間には自称発達の自己愛疑いもうじゃうじゃしてるから」という書き込みに対して
>それも本当に自称なのかどうかわからないですね
と書いてるけどこれは別に憶測でもなんでもないんだよね
現実の話としてSNSでカサンドラ症候群の当事者として本垢やってる人がサブ垢で発達障害者を名乗ってる人を知ってるし
アクセス増のために発達障害者としてアカウント運用してる人も知ってる(本人はマーケティングの一環と言ってる)
本人たちが発達障害者ではないと言ってるし実際に診断もついてないので紛れもなく自称
病的だと思うから「自己愛疑い」と表現したけど
ここの人たちはそういう行為をおかしいと思わない人たちなのかな？
発達障害者は天使で悪さするような人はいないうんちゃらかんちゃら
省4
432: (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)09:34 ID:loTq1qq80(4/6) AAS
どこに行っても地雷だらけだろ？
それはお前I自身が地雷だからだ
世の中バカばっかり？
それはお前がバカだからだ
433: (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)09:53 ID:loTq1qq80(5/6) AAS
どこに行っても自己愛だらけでつらい？
それはお前自身が…
434: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)10:18 ID:gMSGsLNkM(1) AAS
>>431
ほれ、結局は自分もレッテルを貼っているじゃないかw
435(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-Ayvc) 2022/12/23(金)10:28 ID:+BWoatLBM(1) AAS
あとこのスレ最近まで知らんかったけど貼っとくわ
例の長文発達障害さんは発達障害当人向けのスレでも暴れてるようだね
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
2chｽﾚ:utu
436(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-sRIe) 2022/12/23(金)10:36 ID:LXWl1x/jM(2/2) AAS
発達と話す気は毛頭ないが
一応他の人が誤解するといけないから書いておく
ポイントはこいつらが良く言う「発達に悪気はない」
対して「自己愛は悪意がある」
しかしこれは詭弁
相手が傷つくことを知った上でそうしてるかで分岐してるように見えるが
しかし相手が傷つくことを知った上でそれでもあえてそうしているやつが
自分のやっていることの意味が本当に分かっていると言えるのか？
いじめ加害者の常套句
「そんな大袈裟な」「冗談のつもりだった」
省14
437: (ﾜｯﾁｮｲ 9774-tujW) 2022/12/23(金)10:41 ID:HVgiAWU10(1/2) AAS
日本の健常者も障害者もどちらも自閉傾向あるよ
違いは能力に凹凸があるかないかだけ
この自閉傾向に耐えられない人はさっさと日本から出てる
438: (ﾜｯﾁｮｲ da9f-e5AJ) 2022/12/23(金)11:11 ID:loTq1qq80(6/6) AAS
この荒らしは発達のイメージが古いんだよね
５０年悪くすると１００年近く前のもの
自分を一般化してるんだろうが
最近発達がある程度知られるようになって診断されるのが激増してるが
しかし学校その他から医者に押し付けられるののほとんどは
昔ながらの無口な引きこもりアスペではなく暴れまわる多動で狂暴なのばっか
そのまま育てば立派なDQNになるだろうってのばっか
多動だからと言ってADHDとも限らずASD傾向の強いのも多い
もっともADHDかASDかなんて今どきは分類しないが（厳密にはできないというのが今の臨床の常識）
この荒らしが考えてる発達像なんてのははっきり言って今や希少種だよ
439(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-TbgO) 2022/12/23(金)11:28 ID:xLHDfDRoa(1) AAS
いや、このスレの主旨は身近な自己愛からの被害についてのス話題を取り扱うことなんだけど…
テンプレにも他の障害そのものの話はNGになってるからスレチだし、はよ消えな？
ていうか他スレか学会、病院に行くことを勧めます
440: (ﾜｯﾁｮｲ 9774-tujW) 2022/12/23(金)13:43 ID:HVgiAWU10(2/2) AAS
>>439
そう思われるならスルー推奨
441: (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xN3s) 2022/12/23(金)15:51 ID:tonIjRZ8a(1/3) AAS
AA省
442: (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xN3s) 2022/12/23(金)15:53 ID:tonIjRZ8a(2/3) AAS
澤山晋太郎を身バレさせた人のコメント。
いまもやること１ミリも変わってない。
統合失調症（精神分裂病）総合スレッドpart67
2chｽﾚ:utu
962 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2005/08/21(日) 09:48:14 ID:CDns5kH1
統合失調症スレにふらふら出てきて
認知障害に苦しむ
他の患者の前で
というのもアレなわけだが
研究生活を自慢しないと
省5
443: (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-xN3s) 2022/12/23(金)15:54 ID:tonIjRZ8a(3/3) AAS
そんなに擁護したいなら是非澤山晋太郎を擁護してみてくれｗ
444(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-N8vN) 2022/12/23(金)18:59 ID:LWFmY84b0(1) AAS
>>436
自己愛は悪意があるって言うより、被害者意識が凄い強いな
めちゃくちゃ小さいこと根に持って、何百倍にして怨みを返している感じ
445(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-V1/I) 2022/12/23(金)19:29 ID:Vtub0MUQd(1) AAS
>>444
「自分は絶対に正しい」という完全自分基準だからだと思う。だから「なんで正しい私が非難されるんだ！あいつらが間違ってるのに！裏切り者！」って恨みを募らせていく。そしてまわりに毒を吐き、気づいたときには友達ゼロ。または人格障害の変人同士で気持ちの悪い友達の輪を築いている。
446(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-O+Yo) 2022/12/23(金)20:22 ID:Ui/PGVana(1) AAS
なんか臭いなあ。正しさにこだわるのはむしろアスペや発達じゃね、知らんけど
てかアスペや発達が何かしら自己愛にない才能もったりすると、自己愛が自己愛らしさを顕著に発揮するよな
447: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/24(土)00:13 ID:qyOQ+4mfM(1/5) AAS
>>446
正しさの軸がどこにあるかだよ
自己愛性は徹底して本人の中にしかなくて損得勘定と利己が100%
アスペASDはそこまで利己的ではなく論理性など別の軸が中心で、いわゆる正論厨みたいになる
知識のない人からするとASDも同じ自己中に見えるだろうけどね
448: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/24(土)00:37 ID:1LcMsBOcM(1) AAS
スペクトラムで環境によっても出方が全然変わるのに利己的ではないと言い切れるのがすごいわ笑
449(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/24(土)01:02 ID:qyOQ+4mfM(2/5) AAS
>>445
その「自分が絶対正しい」は自己評価が高すぎるゆえ、というのが他とは一線を画すところなんだよね
しかも実際には激しい劣等感に裏打ちされたもので、正しい意味での自己評価の高さではないってのミソと
450(1): (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-SaDR) 2022/12/24(土)01:05 ID:nDoHvIxD0(1) AAS
>>449
自己評価が高いんじゃなくて自尊心が異様に高いけど自己評価が劇低いからでは？
451: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/24(土)01:37 ID:Yp93PY+eM(1) AAS
好奇心やこだわりの強さから犯罪やそれに近い行為も厭わないのは利己的以外の何物でもない
「欲を満たしたい」に変わりないんだからね
むしろ「恨みがあったからその恨みを晴らすために殺害」より「恨みはないが興味があったからその興味を満たすために殺害」の方がさらにタチが悪いとも言える
被害者視点ではどちらも悪人だよ
452(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vaxx) 2022/12/24(土)01:44 ID:UbhHOMfud(1/2) AAS
>>445です
私は正しい。周りが分かってくれない！
悪いのは周りのせいだ！
という、人差し指を外に向けた考え方。
これが痛い。人間関係が上手くいかない人、
その典型がこれ。
まずはその人差し指を自分の胸に。
453: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/24(土)03:34 ID:qyOQ+4mfM(3/5) AAS
>>450
表層ではどっちも高いんじゃない？
454: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/24(土)03:35 ID:qyOQ+4mfM(4/5) AAS
>>452
自己愛性は「自省をするくらいならいっそシヌ」という病気だからねえ…
455: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-f1/q) 2022/12/24(土)03:49 ID:Lyy3JclTM(1) AAS
>>271
243ですが、もしやご専門の方でしょうか
通り一辺のチェックリストより理解度が深まりました
懇切丁寧にありがとうございます、感謝します。
456(3): (ﾜｯﾁｮｲ efbd-K0IF) 2022/12/24(土)03:50 ID:uuHHqzbf0(1) AAS
職場に自己愛がいるんだけど、
ターゲットの親が病気になったことを自己愛の人に伝えたら攻撃がおさまったことがあって、自己愛の人でもさすがに人の悲しみとかはわかるんやなって思ってたけど
あれはターゲットが不幸になったから安心して攻撃しないだけって説を知ってめっちゃ怖くなった
本当超えてるね…
457(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-GbvM) 2022/12/24(土)07:23 ID:+iNrGEiiM(1) AAS
植松聖は「正義」のために凶行に走った
しかしみんなそれが自己欺瞞で
本当はただの利己的行動だと知っている
そんな彼に降りた診断が自己愛性人格障害
なおコイツの幼少期からの異常性は誰がどう見ても発達障害
教室でじっとしていられない、忘れ物がひどい、声量のコントロールができず「ハキハキと」大声で話す等々
なぜか精神鑑定でスルーされてるが
これが意味するところを良く考えるべし
458: (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-r1xa) 2022/12/24(土)09:07 ID:RyUukXIO0(1) AAS
>>456
ほんと自己愛の人は、自分より幸福になるの許せないからな
見事に取り巻きみんな不幸になっていくし
459: (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-vaxx) 2022/12/24(土)10:38 ID:UbhHOMfud(2/2) AAS
今ごろ目覚めて自分の書き込み見て反省。すっかり自己愛の知り合いへの説教みたいになってたわ（説教して治るはずもないのに）。酔っ払って書き込んだらあかんね…445。
460(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-e2O4) 2022/12/24(土)12:35 ID:LbpDXbhFa(1/2) AAS
なにかトラブルが起きた時に一瞬でわかる。
重度の人格障害者は他人のミスやトラブルがあった瞬間に
脳内麻薬が大量に放出される。目が輝く。瞳孔開く。
人間の反応なんて決まりきってる。
461: (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-e2O4) 2022/12/24(土)12:37 ID:LbpDXbhFa(2/2) AAS
相手は本能しかない猿で命を掛けてやってるから、
こちらも命掛けで対処するしかない。
それから逃げるから日本は滅んだ。
462: (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-SaDR) 2022/12/24(土)13:20 ID:SJ8aE+4z0(1) AAS
>>428
アスペも記憶の補完を自己都合的にやっちゃうみたいよ
外部ﾘﾝｸ:dd-career.com
463: (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-4zsq) 2022/12/24(土)15:30 ID:tI4r12Tr0(1) AAS
>>460
自己愛が大っ嫌いな人間が、チクチクと自己愛から毎日嫌味を言われ続けて辞めた時に目を輝かせながら周囲の人間の顔を覗き込んではニターっと笑ってたよ
なんだか不気味だと数人の間では話題になった
自己愛が喜んでる時って不審者みたいな行動を周りに取るけどああいった時の本人は無自覚なんだろうな
464: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-/FCV) 2022/12/24(土)17:30 ID:P+qFeWSua(1) AAS
制御できないんだろうな、本人にとってはそれが日常であり当たり前であるように
465: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/24(土)18:37 ID:qyOQ+4mfM(5/5) AAS
>>456
山奥などで一晩過ごすと
「一番怖いのは野生動物じゃなくて、人間」
だとよく言うけど
実際その通りだろうなと思うね
466(1): (ｿﾗﾉｲﾛ MM53-KIPv) 2022/12/25(日)00:28 ID:KNsOAuPQM(1) AAS
自己愛のバケモノが毎日死にたい死にたいとか何の冗談なんだろうか
自分が愛おしすぎて感傷に浸ってるんかね
殺人で刑務所入る方がずっと有り得そうだがな
467: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/25(日)01:08 ID:rr2ws5QwM(1/3) AAS
>>466
ボダ寄りなのかもよ
468(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/25(日)03:24 ID:6YUVHtqQM(1) AAS
>>457
まあすでに精神科医のデータで合併するのわかってるしねぇ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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469(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/25(日)15:12 ID:rr2ws5QwM(2/3) AAS
>>468
これだいぶ古い資料だよ
470(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59aa-KIPv) 2022/12/25(日)17:52 ID:IYv6m2RU0(1) AAS
自己愛は自分のしでかしをなかったことにするのなんで？
471: (ﾜｯﾁｮｲ efbd-K0IF) 2022/12/25(日)18:32 ID:A3sLwPp80(1) AAS
>>470
私の知っている自己愛さんの場合、
私がやらかしたのはターゲットのせいだから私はやらかしてない(？！)みたいな謎理論出してくる
自己愛さんって負けたくない、謝りたくないって気持ちが強いよね
472: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/25(日)20:31 ID:rr2ws5QwM(3/3) AAS
>>470
自己愛性とは他責200%のモンスター
本人が悪いような場合でも、必ず本人以外のせいにしてしまう
歩く現実歪曲空間
反省するぐらいならシヌという病気です
473(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/25(日)22:17 ID:LPizQkNYM(1) AAS
>>469
都合悪い内容は「古い」っていう癖あるんだな
少なくとも4年以内の資料だぞ
474(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-r1xa) 2022/12/25(日)22:25 ID:VdAqS9eg0(1) AAS
発達障害者が自己愛になりやすいのは、わかるけど
定型発達者も、自己愛になる可能性あるでしょ
なんか、定型発達者だから自己愛じゃないみたいな図式に
したい人いるよね
475: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/25(日)22:34 ID:ikdxZsNLM(1) AAS
>>474
そうだよ
どっちもなる可能性があるのに「発達障害はならない！」と言い切る人がいるからややこしくなる
476: (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-6E3+) 2022/12/25(日)22:44 ID:BwTbBe0p0(1) AAS
それ言ってるの発達障害当事者ですから
477(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-e2O4) 2022/12/26(月)03:20 ID:M0X0MklMa(1) AAS
みんな経験あるだろう。幼稚園くらいの頃は悪いことして
親に怒られてもじぶんが悪いと認識できず怒って泣いた。
あのまんま成長（発達）してない発達不全なんだよ。
478: (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-XtLQ) 2022/12/26(月)08:45 ID:GIVy3eVp0(1) AAS
これやっちゃうとまずいなって思考能力が圧倒的に足りないやつがなる
逆に自分に自信ないやつもなんかなる
479(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saed-g1KL) 2022/12/26(月)17:06 ID:Egvr/eCia(1) AAS
自分に自信がないやつ、ってのがむしろ主要な経路かと思ってたわ
ようするに他人からの評価しか認識できない人間だから、他人を攻撃して現実を歪めるわけで
自分で自分を認めてやることが極端に苦手、なんならその機能が欠損してる哀れな生き物なわけ
480: (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-JIU6) 2022/12/26(月)17:26 ID:eF05u9SI0(1) AAS
>>456
あ、あれはよくあることなんだ？
自分も似た経験ある
481: (ｱｳｱｳｳｰ Saed-g1KL) 2022/12/26(月)17:48 ID:7RoadC0xa(1) AAS
ターゲットの感情が乱れているもしくはそう判断できる場合はもはや十分に満足できてる、ってことなんかな
もしくはターゲットが傷付いている時は優しく振る舞う方がコントロールしやすくなる、って判断していわゆるラブボミングをしているだけなのかもしれない
482(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S2XV) 2022/12/27(火)00:58 ID:7dNRuvA50(1) AAS
確実に自己愛だと思う夫が私が別居始めたあとから水しか飲まず、衰弱して意識不明
どうやら死ぬつもりで遺書がたくさんあったけど、どれも相手を責める内容ばかり
生命保険の受取人が私へのあてつけのように義母に変えられていた
子供たちの学費の為と言っていたけどこれからは見込めない
残されたペットたちも全然世話されてないし、別居した私が悪いと言いたいんだろうな
483(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/27(火)01:52 ID:qsLKL3DTM(1/13) AAS
>>473
たったの4年以内でアスペルガー表記とか有り得んわw
484: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/27(火)01:53 ID:qsLKL3DTM(2/13) AAS
>>477
「発達」の意味をわざと取り違えてるだろw
485: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-aoIR) 2022/12/27(火)01:56 ID:qsLKL3DTM(3/13) AAS
>>479
自己愛性の根っこに自信のなさや劣等感があるのは確かだよ
ただ「自信がないから、自己愛性になる」というわけでもない
自分に自信が無くても自己愛性ではないってタイプの方が圧倒的に多いからね
486(2): (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-ovY0) 2022/12/27(火)02:05 ID:7DtgXmaB0(1/5) AAS
ASDの中に含まれるので 診断名ではなくなった だけであってアスペルガー症候群そのものが消えてなくなったわけではない
487: (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-ovY0) 2022/12/27(火)02:18 ID:7DtgXmaB0(2/5) AAS
それに仮に古いとしても間違いという事にはならない
というか併発しないという情報の方がむしろ古いと言える
488: (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-g1KL) 2022/12/27(火)03:03 ID:+b+MopKM0(1) AAS
>>482
うまく逃げることができたのですね、いい判断に思う
でもまだ気を抜いていい状況では無さそうに見える、自己愛は外面だけはいいから、とりまきになってる周りの身内とかに言いくるめられたりしないように手を打った方がいいかも
身内の中でも信用できる人に相談しておくか公的な相談所に行ったりがいいのかな
489: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-GbvM) 2022/12/27(火)03:05 ID:COSmjkJzM(1/3) AAS
従来の説は人格障害の根本的な捉え方がおかしいんだよ
人格障害にはなるんじゃない
いわば人格障害にならなくならない、とでもいうべきか
人は成長する過程で
持ち前の個性と外の世界との折り合いをつけることを学ぶ
大体３から５歳の間と言われている
俗に魔の三歳から天使の四歳に、とかいうやつ
これが起こらずそのまま年だけ取ったのが人格障害
むき出しの個性のまま外との衝突を繰り返す
こいつらはおかしくなったんじゃない
省16
490(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-GbvM) 2022/12/27(火)03:09 ID:COSmjkJzM(2/3) AAS
だから極論覚悟であえていうが
発達障害者は全員人格障害者
これが繰り返し人格障害と発達障害の関連性を言ってる理由
この二つの障害は関連している
もちろん上で保留しておいたように
全く発達と無関係な人格障害の可能性はあるし（正直疑問だが）
また発達の問題は人格面だけじゃない
しかし両者を切り離して考えることもまたできない
人格障害と対峙するときそいつが発達でもある可能性は考えてしかるべきだし
そしてもしそうならそいつには普通の人相手としての対応はできない
省15
491(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/27(火)03:54 ID:vsMeL8nOM(1) AAS
>>490
併発は当たり前に起きてるとは思うけど自分は全員とは思わないな
発達障害でも環境によって学習していくケースも普通にある
ただあくまでそれは「自分が好きに振る舞うと自分に生じるデメリットを回避するため」の学習でしかなく、
問題の根本にある人の気持ちを理解できないことが解決しているわけではないという部分は重要だけどね
(そこを勘違いしたASDが後に自称HSPになったりする)
とある人が持論を提唱していたのを見てなるほどなと感じたのは
ASDは積極奇異型・受動型・孤立型など分類される事があるが実はこれらもすべて1人1人のASDの中でスペクトラム状に流動してるって説
特に子供の頃はほとんどが積極奇異型だったが、そこから環境によって学習していき他の型の方が目立つようになっていくという説
これは別のASD当事者も割と支持していて、実際幼稚園～小学低学年までは積極奇異型で好き勝手やって嫌われまくっていじめられて
省5
492: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-GbvM) 2022/12/27(火)05:53 ID:COSmjkJzM(3/3) AAS
>>491
だから極論と断った
実際は発達障害でも人格障害ではないのもいる
ただしこれはそもそも人格障害が
その性格の極端さにより「自分または他人が苦しんでいること」という条件があることによる
つまり例え精神が魔の三歳のままでも
その持ち前の個性がそもそも他人への影響が少ないものであった場合
あるいは環境がそれを許容しているのならば
そいつは人格障害とは呼ばれないだろう
しかし原始のままの、あるいはあなたの言うように例え変化したとしても
省19
493(2): (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-SaDR) 2022/12/27(火)06:40 ID:ZBf8brwJ0(1/3) AAS
魔の3歳か…
昔付き合ってたASD/ADHD疑いの彼女は、当時、意味不明に愛情試すようなこと繰り返してたけど、泣いて愛情確認してくる時はいつも5歳くらいの幼女みたいになってたな。
すごい印象に残ってる
494: (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-SaDR) 2022/12/27(火)06:41 ID:ZBf8brwJ0(2/3) AAS
>>493
幼女にしか見えないようになってた
に訂正
495(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/27(火)06:45 ID:FwJR3p3UM(1) AAS
結局は人格障害は発達障害でも定型発達でもなり得るが発達障害のほうがよりリスクが高まる
って感じで認識しておけばいいんじゃないかね
「発達障害なら人格障害にならない」なんて白黒思考が蔓延すれば、相手から発達障害だと申告されただけで
「ならこの人は自己愛である可能性はないんだ」と安心する人まで出てきかねない
普通にどっちも、特に共感性がなく学習不足で利己的な行動を取りがちな発達に対しては警戒しようって感じでいいと思うわ
特にADHDが反社会性パーソナリティ障害や境界性パーソナリティ障害あたりを併発しやすいって事は、今も臨床をすすめている精神科医はみんな言ってるし
ADHDとASDの併存も多いという流れにもなってきてるし友人や交際相手を選ぶ際には特に気を付けた方がいいな
関わったら終わり的な執着心強いやばい奴も多いし
496(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/27(火)07:01 ID:6FZ0eU3SM(1) AAS
>>483
アスペルガー表記が有り得ないなら未だによく使われている「自閉症」表記も有り得ないことになるな
信じたい情報だけ信じたいその「確証バイアス」も発達障害だとかかりやすいんすかね
497: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/27(火)07:13 ID:GOjIpZXNM(1/2) AAS
>>483
参考までに
君の認知バイアスが改善されるといいね
アスペルガー症候群という診断はもう使わないのですか？
よく、この質問を受けます。DSMというアメリカ精神医学会の診断基準が2013年にIV-TR（第四版）から５（第五版）に改訂されて、アスペルガー症候群（アスペルガー障害）という分類はなくなり、従来の自閉症（自閉性障害）も含めて自閉スペクトラム症に統一されました。
ただ、この定義はアメリカ精神医学会の診断基準であり、アメリカ以外の国の対応はさまざまです。
英国では現在も多くの機関でアスペルガー症候群という診断名も使われます。私自身もアスペルガー症候群という診断名を現在も用いることがあります。
なお、厚労省が採用しているICDというWHOが規定している診断基準では、現在ICD-10 （第10版）ですが、ICD-10ではアスペルガー症候群という用語が使われてます。
外部ﾘﾝｸ:www.uchiyamaken.com
498: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-ckM5) 2022/12/27(火)07:17 ID:GOjIpZXNM(2/2) AAS
ちなみにICD-10が更新されたのは2019年な
499: (ｱｳｱｳｳｰ Saed-g1KL) 2022/12/27(火)09:15 ID:oG03TMgba(1) AAS
被害についてのスレなんだから分類とかどうでもよくない？
相も変わらず荒らしさんは、早よ学会や病院に行った方がいいよ〜
500: (ﾜｯﾁｮｲ 21c4-6E3+) 2022/12/27(火)09:23 ID:7DtgXmaB0(3/5) AAS
どっちも注意しましょうねで終わり
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