[過去ログ]
毒親育ちが語り合うスレ166(ワッチョイあり) (1002レス)
毒親育ちが語り合うスレ166(ワッチョイあり) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
170: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 06:07:03.73 ID:LFCM32SwM しんだらええわと思ってたら両親若くしてしにました 因果応報はある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/170
171: 優しい名無しさん (オッペケ Srcb-H5Op) [sage] 2022/09/22(木) 07:29:38.12 ID:8rLwkZklr >>170 ミネオおはよう ヒステリックな母親は生きてるんじゃないっけ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/171
172: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 10:01:49.83 ID:sl4HPokZa 少し肌寒くなってきましたね 皆さま体調管理に注意してください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/172
173: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1775-keP6) [sage] 2022/09/22(木) 10:19:34.81 ID:8eUZ9eN/0 心理士にACだと言われているけど親が完全に毒だとも言いきれない 親は自分よりひどい家庭育ちでまともな家庭を作ろうとしたんだろうけど 子が発達で育てにくくて絶望しただろうな 自分がもっと上手く立ち回れば何か変わったのかな 親に対して申し訳無い気持ちもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/173
174: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1775-keP6) [sage] 2022/09/22(木) 10:22:09.19 ID:8eUZ9eN/0 心理士に自己否定感が強いと言われたけど 自己否定感→やりたいことができない→チャンスを逃す→自己否定感 のループから抜け出せない 心理士には恋人以外で肯定してくれる人を探すべきと言われたけど そんないつも肯定してくれる人間なんている?詰んでるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/174
175: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/22(木) 11:23:55.92 ID:TXZiyxJtx >>173 >心理士にACだと言われているけど親が完全に毒だとも言いきれない >自分がもっと上手く立ち回れば何か変わったのかな >親に対して申し訳無い気持ちもある そう思わせて責任回避して子に自責の念を無駄に負わせるというのがまさに毒親の毒なわけで あなたもまだまだそこに気づき切れてない、認知の歪みがあるということだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/175
176: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/22(木) 11:42:06.60 ID:TXZiyxJtx >>174 >そんないつも肯定してくれる人間なんている?詰んでるわ 職場では自分の頑張りや向上心の部分なんかをきちんと認めて応援してくれる人たちも必ずいたよ? 外部になら「まともな大人」がたくさんいる もちろん変なのも混ざってるから注意が必要だけど 外に出ていけば何が本当のまともな大人なのかも学ぶことが出来るから、接点や交流は積極的に持った方が良い まあ職場だと同時に自分を嫌ってくる人たちもいたけど、これは仕方ない、100%
全員に好かれようとしすぎるのもまた間違いなんだしな 自分自身も仕事を必要以上に頑張りすぎで自滅するようなことを繰り返して来たし 中には、自分が良かれと思ってやってた頑張りの部分を煙たく思う人もいただろうし 良かれと思うのも結局は自己満足であり、下がっている自己評価の部分を埋めようとする行為でしかなかったかもしれないし そういうところも後になると冷静に見えてくるけど、まあ結局そうやって少しずつ反省しながら修正して行くしかねンだわw こういう問題は決して一足飛びに修正できるもんじゃない ゆるい傾斜の螺旋階段のように
ぐるぐる回りながら、少しずつ改善を目指すしかないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/176
177: 優しい名無しさん (オッペケ Srcb-H5Op) [sage] 2022/09/22(木) 12:36:31.63 ID:8rLwkZklr 通信教材10万円すら払えない これも毒親のせいだ(・∀・) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/177
178: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 14:17:26.05 ID:LFCM32SwM >>171 おはよう しんだよ しんだときここにも書いたけど 違法薬物の過剰摂取でしんだ 母親の母親は生きてるけど他人すぎて二度と会うことないし 葬式とかも多分やってない?はず 墓も知らん だからみんなと違って今は親に苦しめられることはもう無いんで楽なんだけど 少し後遺症が残っていてそれがつらい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/178
179: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:22:45.48 ID:KxgoqsUxa >>6 その通り わかってますねハハハ(笑) 僕も今までそういう毒親ガーさんたちと幾度となくレスバしてきましたが、彼らには何を言っても響かず、まるで壁を相手に会話しているようでした まさに不毛な議論とはこういうものを指すのだと悟るに至りました(笑) コドオジ、特にメンヘラのコドオジに多く見受けられました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/179
180: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 14:26:23.85 ID:LFCM32SwM >>173 真面目で善良なんだろうね 内に向かうタイプの善良な人は自分を責めすぎてすごく苦しいんだろうなといつも考える >>176の > こういう問題は決して一足飛びに修正できるもんじゃない > ゆるい傾斜の螺旋階段のようにぐるぐる回りながら、少しずつ改善を目指すしかないよ この通りだね 焦るのは心に逆効果なのは最近つくづくわたしも思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/180
181: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:29:29.71 ID:KxgoqsUxa >>178 峰ちゃん よく事情も知らない僕がこんなこと言うのも差し出がましいですけど、5chに癒しを求めちゃダメだと思うよ なぜなら5chってクソじゃん? もっと別の媒体使った方がいい 僕のTwitterのアカウント教えましょうか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/181
182: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:36:15.75 ID:KxgoqsUxa 螺旋階段回ってたら三半規管がおかしくなって目眩で倒れるだけです(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/182
183: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:43:50.43 ID:i4WAcc8xa 峰ちゃんはね、スレの皆んなに好かれてはいるけど、少し八方美人的というか、人を識別するのが、やや不慣れな感じがするね まだ若いから仕方ないかもしれないけれど、峰ちゃんはこれからまだまだ色々な本を読んで勉強したり、峰ちゃんと同じような境遇の人で成功した年配の人と交流してみればいいんじゃないかと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/183
184: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:52:25.52 ID:03lj1YxFa にしても今日なんか体調悪いんだよなぁ おととい歯医者でコロナ移されたかもしれんな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/184
185: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 14:55:26.32 ID:03lj1YxFa 5chという掲示板は、その匿名性ゆえに、虚言や捏造、または空想上の設定をすることで、自己の職業や年齢を偽る者たちが多数存在します http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/185
186: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 15:05:53.73 ID:LFCM32SwM >>183 わたしがここで好かれてる?逆やん😳初書き込みの時からずっとめっちゃ嫌われてたもんw 人を識別するの下手なのはたまに言われる 深く考えず言葉を真に受けるから甘いとか言われたりはするな 回復成功した人の話は聞きたい ここは回復したらみんな消えてくもんね ツイッターはやってなくって よく知らないけどここよりもいいのかな 見てみる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/186
187: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/22(木) 15:13:13.03 ID:TXZiyxJtx >>186 あんたはコテハン向き=5ch向きではないよ アウアウカー共々なw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/187
188: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 15:41:15.46 ID:LFCM32SwM >>187 なんで?どんな人が5ちゃん向きなんすか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/188
189: 優しい名無しさん (ワッチョイ b710-Uef4) [sage] 2022/09/22(木) 16:53:19.12 ID:Na7gUOyw0 >>186 もともと毒親じゃない人や もう毒親を気にしなくなった人は ここには来ないよね 毒親は典型的毒親なんだけど、 すごく人間的に冷たい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/189
190: 優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-BBqT) [sage] 2022/09/22(木) 18:40:17.50 ID:s/jMbowud 普通の親は娘が癌かもしれない、手術するってなったら説明聞きに来るとかするんだろうな 当日付き添い?もなし、詳しい説明聞きにも来ない 病院に送ってもくれない 自分で運転してきたと言ったら事務の人驚いてた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/190
191: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/22(木) 19:16:09.44 ID:BjBXcnCda それが毒親じゃん 何を今さら(笑) まず有名な毒親本を読んで学びましょうよ、ね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/191
192: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/22(木) 19:57:47.49 ID:LFCM32SwM >>189 たまーに 結婚して出産して今は落ち着いたって人が来ても 嫉妬民がイヤミで追い出してたりしてた みんな荒れてるから他人の幸せを妬む気持ちもわかる でもおいおいわたしいろいろその人に聞きたいことあったんだけどなあ、とかは何回かあったな… 冷たい人間に期待しても傷ばっかり深くなる 悲しい割り切るの難しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/192
193: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-VDSa) [sage] 2022/09/22(木) 20:14:47.70 ID:RFNPmJqna 母親が「(彼氏の家から)荷物持ってきちゃった、仕事は行くから」とか言ってうちに荷物抱えて転がり込んできたんだけど 1LDKだからずっと見える位置にいるし耐えられない 首吊るしかないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/193
194: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/22(木) 21:08:29.94 ID:TXZiyxJtx >>193 叩き出せ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/194
195: 優しい名無しさん (ワッチョイ b710-Uef4) [sage] 2022/09/22(木) 22:34:09.46 ID:Na7gUOyw0 なんかな、 両親から統一が取れてない 指図(指示)が異常に多かったので 自分で決めて責任を持つという人生が 始まるのが異常に遅かったし その後もなかなか育たない 高校生の頃に完全にアイデンティティ障害で不登校になった 長く生きてればそれぐらいの障害の原因結果の情報は ネットや本で解るけど、親はわからないまま死んでいく 基本的に人の興味を刺激するより 恐怖を与えて行動させる親だった だから人生の所々で息継ぎして 周りから遅れていく
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/195
196: 優しい名無しさん (ワッチョイ b710-Uef4) [sage] 2022/09/22(木) 22:43:24.49 ID:Na7gUOyw0 あとは10歳ぐらいまでの間に 暴力とか怒声はダメだよ 意識が引っ込んでしまう 解離性の原因になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/196
197: 優しい名無しさん (ワッチョイ ffba-+2Ki) [] 2022/09/22(木) 23:06:26.80 ID:o+35Bqmv0 こんばんは 母親は一人で働きながら私と弟を育ててくれたが 昔から性格も結構ぶっ飛んでて、かつ酒癖が恐ろしく悪く 私が19〜25歳の頃はアル中のようで様々な問題を起こし関係は最悪に その後きっぱり酒は辞めたと豪語するも未だにどう接すればいいのかわからなくて 母親に会うと苦しい でも完全に縁切る勇気もない 母親は関係改善しようとちょくちょく連絡してくるが 自分は母親に対して冷たい態度しか取れないことで苦しくなる もういっそ私が死ねば全
て悩みは消えるのにとぐるぐる考えてしまう 自分語りすみません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/197
198: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/23(金) 01:23:14.61 ID:Gb6mNJhbx >>197 とりあえずカウンセリングだけでも受けてみては あとは自分の中の黒く見える部分と、親のダメな部分も普通に受け入れたら良いと思うんだよね 犠牲になった部分は恨んでて全然構わないし 自分で嫌だと感じる気持ちは素直に尊重していい よく言われることだけど、毒親のことは許す必要なんて全然ないからさ あなたはそういう自分をまだ何となく許せないでいるわけだよね 毒親というのは「どんなひどい仕打ちを受けても寛容であれ」と強要して
マインドコントロールもしてくる しかしそこには当然のこと、無理がある 無理して必要以上にキレイキレイであろうとすれば、そりゃあ苦しくもなるし、やがては心身が引き裂かれて壊すことにもなるよ 自分の心のうちはもっと素直に認めてしまって良いんだよ この世で第一に尊重すべきは、まず自分自身 他のことはすべて二の次で良いんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/198
199: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/23(金) 12:55:00.60 ID:NxjZCb72a コイツから忍者と似たようなライフコーチ承認欲求を感じるwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/199
200: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/23(金) 12:56:23.01 ID:NxjZCb72a まーコイツも子供部屋でメンクリの薬飲んでるただのゴミなんだろうがな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/200
201: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/23(金) 13:04:17.94 ID:NxjZCb72a 自己愛性パーソナリティ障害の症状 ・人より優れていると信じている ・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす ・業績や才能を誇張する ・絶え間ない賛美と称賛を期待する ・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する ・人の感情や感覚を認識しそこなう ・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する ・人を利用する ・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる ・嫉妬されていると思い込む ・他人を嫉妬する ・多くの人間関係においてト
ラブルが見られる ・非現実的な目標を定める ・容易に傷つき、拒否されたと感じる ・脆く崩れやすい自尊心を抱えている ・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/201
202: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/23(金) 13:06:07.44 ID:NxjZCb72a 特に上から7番目の「人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する 」が顕著だよな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/202
203: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-naEF) [] 2022/09/23(金) 13:17:16.36 ID:HV7ol0I1a こどーもべやーはダイナマイトでどかーん♪ こどーもべやーはダイナマイトでどかーん♪ メンクリクリクリ メンクリクリクリ ライーフコォーチ! メンクリクリクリ メンクリクリクリ ゴドーオジー♪ コドオジコドオジコドオジコドオジ HEY!HEY!HEY! コドオジコドオジコドオジコドオジ HEY!HEY!HEY!Pay! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/203
204: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-+2Ki) [] 2022/09/23(金) 16:03:48.81 ID:QEcRs7pTa >>198 ありがとうございます こんなこと周囲の誰にも話せないので、あなたの返信で泣きそうになった 頭では「許す必要ない」「縁を切りたいなら切ればいい」ってわかってる一方で 「母親を傷つけたくない」って自分も未だいるんだよね 自分も母親に酷いことをたくさん言ってきたから、その負い目もあるのかもしれない だけど久しぶりに会っても優しくできるわけじゃなくて 冷たい対応しかできなくて そんな冷たい対応の後も母親が連絡をしてくることに
対して「気持ちに応えられない親不孝な娘だ」と苦しくなるんだ 仰る通り毒親の呪縛に捉えられてるんだと思う カウンセリングには通ってるので、次回は久しぶりに母親のことについて話してみる 本当にありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/204
205: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-+2Ki) [sage] 2022/09/23(金) 16:04:45.48 ID:QEcRs7pTa またageてしまいました、すみません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/205
206: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1fbd-VHmj) [sage] 2022/09/23(金) 16:07:45.94 ID:DzCLCC//0 >>193 お気の毒 一泊とか一週間とか期限決めて、過ぎたら お母さんが出かけてる間に荷物を玄関に出してやればいい 大家さんに相談して鍵変えるか、通販でダブルロックを買ってつけるとか Amazonでポータブルドアロックって売ってるけど 口コミに「親に家入られたくないので買いました」ってあって笑った http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/206
207: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 16:30:16.60 ID:sjOBK4Dia 自演www http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/207
208: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 16:31:52.79 ID:sjOBK4Dia 数行ごとに1行あける書き方wwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/208
209: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1775-keP6) [sage] 2022/09/23(金) 16:39:33.86 ID:TsqUgyWA0 23歳くらいで「もう自分は若くないから何をしても無駄だ」 と思って絶望して何もしなかったの本当に失敗だったわ 23歳で手遅れだと思っていたから もうできる仕事なんて無いと思ってたし恋人作るのも諦めてた そのころ頑張るべきだった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/209
210: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 17:18:51.62 ID:4ssEkqC4a 10年後にも同じこと思ってるぞ(笑) さあ今が始めどきだ! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/210
211: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM5b-EFZq) [] 2022/09/23(金) 18:26:25.52 ID:Ee5ACqvzM 忍者もほなねも5ちゃんにこなれてながら何故かこのスレだけ知らなかった風に装って突然変な現れ方したしざんくにも似てる もしみんな同じ人だったら死ぬほど怖い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/211
212: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 18:35:33.74 ID:yf5qaqY0a >>211 似たような属性の人たちが集まるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/212
213: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 18:37:20.25 ID:yf5qaqY0a 案外彼らがワッチョイを変えてレスしてたりしてな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/213
214: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 18:40:11.93 ID:yf5qaqY0a 5chの欠陥は、そういうのを阻止できないことだね 媒体として致命的な欠陥だと思うよ もっともその匿名性を利用して気軽にラクガキしてスッキリしたい人にはこれほどラクな掲示板はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/214
215: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-A+3R) [sage] 2022/09/23(金) 19:54:19.22 ID:uxLAiyE/a 毒親から離れて一人暮らしして楽しい人生を送れるようになったのに、今でもたまに過去を思い出してあの時こうしてればとか、生まれるところ間違えたとか思って苦しくなって涙が止まらなくなる 今25で、これから先の人生の計画も立ててて、これから冒険するぞー!って感じなんだけどなぁ 毒親に育てられた過去の苦しみって死ぬまで消えないの? 今25歳で、21歳まで本当に地獄だったけど、その後楽しい人生を送れるように頑張って、毎日が楽しいはずなのに
年に数回、思い出しては苦しんでしまう 過去に何度も5ちゃんで毒親の相談させてもらって、その度にネグレクト、早く親から離れろって言われた 毒親育ちのせいで人を信用できなくて、一度も恋愛したことないし、そろそろ経験してみたい けど、人を好きになったことがない 好きになられても、こんな自分じゃ申し訳ないし、好きになれる自信もないから断ってきた これが毒親の後遺症かな、それとも元々そういうセクシャルなのかな、もうわかんねぇ 楽しい人生を手に入れてからは、何かを始めることに遅いとかないと思ってるよ 震災で人口が減ってしまっ
た田舎に移住して、そこで働きながら自分のできることを探して、そのために企業できたらいいなって思うくらい前向きだよ そのために勉強が必要なら、昔から高卒がコンプレックスだったし、大学にもお金をどうにかして通おうと思ってるよ、または通信制の大学! こんなに前向きになれたのに、なんで年に数回こんなにも苦しまなきゃならないんだろう 早く毒が抜けないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/215
216: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 20:08:57.54 ID:jF0UZ+Cra Let it be! good luck! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/216
217: 優しい名無しさん (オッペケ Srcb-H5Op) [sage] 2022/09/23(金) 21:07:10.16 ID:IjJH6jWSr 今思えば幼稚園の時既に発達障害だったな 両親は見抜けなかった 父親が発達障害だ そりゃ遺伝するわ 今ほど知名度ない障害だったのが悔やまれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/217
218: 優しい名無しさん (アークセー Sxcb-+nWD) [sage] 2022/09/23(金) 21:31:44.65 ID:Gb6mNJhbx >>215 >毒親育ちのせいで人を信用できなくて、一度も恋愛したことないし、そろそろ経験してみたい >けど、人を好きになったことがない >好きになられても、こんな自分じゃ申し訳ないし、好きになれる自信もないから断ってきた >これが毒親の後遺症かな、それとも元々そういうセクシャルなのかな、もうわかんねぇ 君は自覚のないASDってだけだろ(これ言うのももう何回目だろうね) 人を好きになるというのは毒親問題とはまったく関係な
く自然に起きるものだし 毒親のせいで恋愛感情が湧かないなんてことはない 恋愛とは、したくなくても勝手に身体の方でスイッチが入ってしまうものでなw 20代で未だに初恋すらないというのは明らかに異常 これはASDなせいで、もともと生まれつき恋愛感情が湧かないようにできてるってこった おそらく今後も恋愛はできない人間なんだと思うよ だからもうそこを毒親のせいにすんのはヤメナサイw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/218
219: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 21:48:42.20 ID:ji9nBw0Aa お前もASDにしか見えんがwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/219
220: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f63-keP6) [sage] 2022/09/23(金) 22:15:02.83 ID:AVXWTv+n0 >>215 愛着障害の回避型や回避性パーソナリティ障害だと恋愛に奥手になるかもね >>219 アークせーはASDだよ このコミュ障っぷりを見てると他の障害もありそうだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/220
221: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 22:20:14.26 ID:orrq1omXa このア〜臭ぇって奴、前にいた忍者って奴によく似てるんだよな 求められてもいないのに出しゃばってアドバイスするところとかそっくりなんだよなwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/221
222: アウアウカー (アウアウウー Sa5b-TYv7) [] 2022/09/23(金) 22:21:47.72 ID:orrq1omXa 会話が一方通行でキャッチボールになってないところとか発達にしか見えんしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/222
223: 優しい名無しさん (ワッチョイ 9f63-keP6) [sage] 2022/09/23(金) 22:32:45.71 ID:AVXWTv+n0 アークせーってでしゃばって色々言ってくるから他のスレでもウザがられてるけど 自己愛なのかね?毒親育ちの成れの果てか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/223
224: 優しい名無しさん (アウアウウー Sa5b-A+3R) [sage] 2022/09/23(金) 23:20:06.28 ID:+QzpeIINa >>220 誰かと付き合ったらその人に依存してしまうんじゃないかと言う恐怖は18くらいからずっと持ってる 心の底から人を信用できない、できないうちに深い関係は築けないって考えがあるから、みんなみたいに付き合ってみよっかなとかできない あとはやっぱり相手に失礼だなって思う ひとり旅して、1人でアクティブな趣味やって楽しめてるから、相手がいなくて困るとか寂しいとかはないけど、やっぱり人生の経験の1つとして一度はやってみたい でもそ
んな気持ちだと相手に失礼だ これのエンドレス、ループ 恋愛できないことで親に恨んだりしてなくて、それ以外のところはどんなに頑張っても、憎い気持ちが消せたと思っても消えてなくて、たまに思い出しては苦しんでる どうにかしたい 仮に親が死んだとしても多分自分はこの苦しみから逃れられない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/224
225: 優しい名無しさん (ワッチョイ 1775-keP6) [sage] 2022/09/23(金) 23:36:24.63 ID:TsqUgyWA0 23歳で何もかも遅いと絶望してたけど 30代になってやっぱり仕事も恋愛も何もかも手遅れって絶望感が増してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/225
226: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 07:43:13.76 ID:qDO2O0m+a 40代になると更に増すぞ(笑) つまり年齢を気にしても仕方ないということ Let it be! good luck! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/226
227: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 08:11:30.66 ID:sWNQiKNA0 >>224 > 恋愛できないことで親に恨んだりしてなくて、それ以外のところはどんなに頑張っても、憎い気持ちが消せたと思っても消えてなくて、たまに思い出しては苦しんでる 憎めばいいんじゃね? 誰だってこの世から消したいくらい憎いと思ってる人間が一人くらいはいるだろう。それに囚われてはいけないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/227
228: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 08:48:59.55 ID:kzJ1QYMMa お? 別回線でレスしてきたな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/228
229: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 08:49:47.80 ID:sWNQiKNA0 >>228 ションベン垂れのアウアウかーは浅はかだなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/229
230: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 08:51:30.49 ID:sWNQiKNA0 クソで喜ぶ田舎住まいのガキンチョアウアウかーだっけ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/230
231: 優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-RrUS) [sage] 2022/09/24(土) 08:52:47.43 ID:yCGj3vbz0 実際に起きたことに対する憎しみを綺麗さっぱり消すのではなくて 憎しみに対して少し距離を取れるようになるといいのかなと思った 生々しすぎるトラウマに対する脱感作療法じゃないけどさ 憎しみ自体を消そうとするのって、過去にその感情を経験した自分を否定しようとすることだから余計に辛くなってしまうのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/231
232: 優しい名無しさん (ワッチョイ b35f-RrUS) [sage] 2022/09/24(土) 08:55:53.88 ID:yCGj3vbz0 毒親育ちの恋愛って両極端な気がする ボーダー的に見境なく関係を持とうとする人と、回避的になる人 根底には自尊心と信頼感の低さがあるんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/232
233: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 08:55:54.21 ID:sWNQiKNA0 そうそう。憎いと感じたその心は自然なことだから認めてあげないとね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/233
234: 優しい名無しさん (ワッチョイ d668-lbP8) [sage] 2022/09/24(土) 10:12:58.37 ID:Bjtgy3Yy0 やっと心穏やかに生活できるようになったのに、この憎い気持ちが黒い部分がある自分が嫌で嫌でたまらないんです 自分の過去が、自分の家族がコンプレックスで仕方ないんだと思います 一人暮らしする時だってめちゃくちゃ揉めました 縁を切りたいと言えばロボット扱いしかしない母親に泣かれました 8歳の頃から看護師になりたくて、手に職つけて生きていきたいと思っていたし、ずっと言ってきてのに、20歳の時に一人暮らしの件で大揉めした時に、今まで我慢
してたことをぶちまけようと思って言ったんです そうしたら母親に、一時的に言ってるだけだと思ったと言われました その衝撃は今でも忘れられないです 行きたくもない高校(看護学校に行くにはかなり不利)に行かされ、卒業したら働くかトリマーになれと言われたから就職したら、事あるごとに、あんたがトリマーになってくれたらよかったのにと母親から攻撃されてきました 父親は一般常識がなく、短気でどこでもキレ散らかし、自分のことをこう言う人間だと決めつけたり、人の苦しみなどが理解できないタイプです かなり知能も低いので、まともな会話
もできないことも全然あります 2人とも毒親の自覚がないし、なんならまともな親だと思ってるタイプです 姉は性格が明るいからか、こんな家でも特に不満なく生きてたように感じます 姉はわがまま言いまくって、それを親は受け入れて、だけど私のわがままは受け入れられないからわがままを言うことをやめました 姉は大学に行って毎日遊びまくり、私は高校から帰ったら犬の散歩、バイト先も家から遠いところを選んだだけで文句を言われ、何か企んでるだろと言われる始末 学校帰りや休みの日に遊びに行くたびに母親は、犬の散歩は!?と言ってくる人でし
た なんか私は遊びにいっちゃダメなんだな、姉が毎日深夜に帰ってくるのはいいのにねって思いました 学生の頃は仕方ないって思ってたけど、親の言うこと聞いて、わがまま我慢して生きてきた自分が何でこんな目に遭わなきゃならないんだって社会に出てから思い始めました 私の何がいけなかったんでしょうか こんな憎い気持ち持ったまま生き続けられる自信がありません 消せないまま抱えたままみなさん生きてるんですか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/234
235: 優しい名無しさん (ワッチョイ d668-lbP8) [sage] 2022/09/24(土) 10:21:25.61 ID:Bjtgy3Yy0 姉はずっと自分の行きたい高校に行き、行きたい大学に行き、就きたい仕事について毎日楽しそうです 姉の進路に親が口出したことはありません なのに私だけ色々言われました 姉が通ってた高校に行けと言われたのは、おそらく制服代が浮くから、自転車通学だから トリマーになれと言ったのは実家の犬のシャンプーを私にさせるため とにかく母親が私にお金を使いたくないんです 39.5度の熱が出て病院に行った時、インフルでもなんでもなかったんですが、家に帰
ってからインフルじゃないなら病院に行ったの無駄、金の無駄とずっと言われました 38度以上の熱があるのに犬の散歩に行かされたこともあります 中3の時、歩けないほど右足首を痛めたのに病院に連れてってもらえなかったのでちょっと変形してます 日常生活でたまに右足首や踵の上あたりが痛くて歩くので精一杯になることがありますが、フルマラソン出られるくらいには問題ないからいいのかなって今更だしって放置してます 治療費払うほどのお金もないし、それがあるなら貯金に回したいです お金に対する不安がいつまでも付き纏います 30や40になっても
こんなの拗らせたままとか生きていける自信がないです ここの人たち強すぎるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/235
236: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 10:24:38.31 ID:fnZbXB85a 強すぎないですよ みんな弱いです(笑) なお、あなたの悩みに効く明確な回答は誰も提示することはできません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/236
237: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 10:27:33.63 ID:fnZbXB85a まずは毒親本をお読みになってはいかがでしょうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/237
238: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 10:49:28.76 ID:sWNQiKNA0 >>235 私も昔は強い弱い憎しみがどうだとか考えていましたが今はそこまでじゃないです。昔と違うと思う部分は自分を持っているかどうか。自分が望むゴールの方向性が定まっていれば、挫けて不貞腐れていても回復すればまた同じ方角へ歩むことができます。それだけです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/238
239: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 10:55:47.94 ID:fnZbXB85a >自分を持っているかどうか さすが自己愛性パーソナリティ障害だけあるなwwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/239
240: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 10:57:01.64 ID:fnZbXB85a ジブンガー ジブンガー ジブンガー 自己愛性!自己愛性!パーソナリティ障害ぃィィィィィィィーーー!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/240
241: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-QymP) [sage] 2022/09/24(土) 10:57:39.89 ID:3M25YbJvr 長文連投怖いよー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/241
242: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 10:57:56.20 ID:fnZbXB85a 自己愛性パーソナリティ障害の症状 ・人より優れていると信じている ・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす ・業績や才能を誇張する ・絶え間ない賛美と称賛を期待する ・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する ・人の感情や感覚を認識しそこなう ・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する ・人を利用する ・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる ・嫉妬されていると思い込む ・他人を嫉妬する ・多くの人間関係においてト
ラブルが見られる ・非現実的な目標を定める ・容易に傷つき、拒否されたと感じる ・脆く崩れやすい自尊心を抱えている ・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/242
243: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 11:00:46.58 ID:sWNQiKNA0 >>240 40歳超えにしてションベン垂れのガキンチョに相応しい言動でよろしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/243
244: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:02:28.69 ID:fnZbXB85a やたらションベンにこだわる奴だな ションベン割のカクテルでも飲んで酔いしいれてろ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/244
245: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 11:04:52.10 ID:sWNQiKNA0 >>242 こういうのみて、自分は気をつけないとと思うこと自体が自己肯定感の低い症状なんだなぁと今になっては思う。 自己愛って誰でも持っているものだけどそれが行き過ぎると障害とみなせるって事で、賛美や賞賛を求める心があったり信念を持つこと自体は普通 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/245
246: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 11:05:21.02 ID:sWNQiKNA0 >>244 アウアウかーには相応しいかと思ってさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/246
247: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:05:50.55 ID:fnZbXB85a お前は重症だな(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/247
248: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:08:28.54 ID:fnZbXB85a こいつやたら既存の専門家や著名な人たちが打ち出した概念をことごとく否定するよなwww お前の持論なんかより1000倍も価値があるんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/248
249: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 11:09:35.73 ID:sWNQiKNA0 いちいちそうやって差をつけずにいられないアウアウかーほどでは無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/249
250: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:10:57.57 ID:fnZbXB85a たぶんお前は脳の中の情緒をつかさどる大事な部分が欠損しているのだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/250
251: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 11:12:06.46 ID:sWNQiKNA0 >>248 自己愛性パーソナリティ障害の定義自体は全く否定してないけどこいつにはそう見えるらしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/251
252: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:13:56.59 ID:fnZbXB85a このスレの住人の誰しもがお前のこと自己愛性パーソナリティ障害だと思っているぞ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/252
253: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM83-X+aQ) [] 2022/09/24(土) 11:14:20.11 ID:nQxdJiw4M >>235 充分すごいと思うけど 自分を責めすぎてるようにしか見えない あと足の怪我の件は今のうちになるべく治療した方がよくないですか わたしは建築系職人という仕事柄 周りに年取った肉体労働者がたくさんいるんですが 冬になったら若い頃の昔のケガが痛くてしょうがないって困ってる 昔ほっといた怪我悪化して長年修行した建築職人を中年になってから辞めざるを得なかった人とかの話聞いたらこっちまで青ざめてしまうぐらい悲惨 後々に結局 治療費を
何倍も使うことになってしまうし何より一生 冬中そのイヤな痛みに耐えるたび耐え過去を思い出してしまう苦痛にも耐えってするのは避けれるもんなら今のうちに避けるほうが良いと思います! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/253
254: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:23:40.00 ID:WjRMmNPAa >>253 やっぱり若い時に肉体を酷使すると年取ってからあちこちに表れるみたいだね 重労働で足腰やられたりね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/254
255: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM83-X+aQ) [] 2022/09/24(土) 11:30:11.84 ID:nQxdJiw4M >>244 アウアウさん昔 冗談でうん子食うとかおしっこのむとか散々書いてたから言われてるんやんw いやそういうノリ嫌いじゃないよwむしろ好きや ただ 初めの頃は当時10代わたし うわ!この人!ヤバい性癖の人リアルで初めてみた!って 純粋に冗談を真に受けておりました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/255
256: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:33:09.11 ID:LahMiNaaa >>255 僕もたまにブッ壊れます 悪しからず(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/256
257: 優しい名無しさん (オイコラミネオ MM83-X+aQ) [] 2022/09/24(土) 11:34:22.66 ID:nQxdJiw4M >>254 うん 足腰やられるのは職業柄しょうがない でも昔のケガが一生 冬の間ずっと痛い… っていうのがほんま可哀想 避けれるもんなら避けるべきやで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/257
258: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:38:40.04 ID:LahMiNaaa 肉体労働を忌避する人の理由が大体それ やっぱり怪我したくないとか後遺障害を負いたくないというのがあるのだろうね 職人さんには健康第一でお仕事してほしいと思います http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/258
259: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 11:45:14.54 ID:6Xh+j8l5a 過剰に体を酷使することにさえ気をつけていれば、デスクワークしている人たちより肉体労働の人たちの方が健康的だとは思う 少なくとも運動不足で高血圧や糖尿病になるリスクはホワイトカラーの人間よりは低いだろうね しかし肉体労働者は往々にして暴飲暴食などの不摂生、酒タバコなどからくる病気リスクも少なくないからそこら辺の自己管理能力が問われるだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/259
260: 優しい名無しさん (ワッチョイ d668-lbP8) [sage] 2022/09/24(土) 12:02:29.44 ID:Bjtgy3Yy0 >>238 自分が望む道は見えてきてるんですが、ゴールはまだ見えないんですよね やりたいこととか進みたいことはあっても、その先に何をしたいとかはまだまだ見えないし、見つからないです 時間をかけて探したいって感じです >>253 誰のせいにしたらいいのか分からなくて、結局自分のせいにするしかなくてこうなってます 実は今、歯の治療をしていて、そこそこお金がかかってて、生活苦ではないけど貯金ができない状態なんです 日常生活に支障は
ほぼないからいいかなとか思ってました もう10年も経ちますし フルマラソン走る時はなぜか全くダメージがないのが不思議です 田舎移住したら病院にもなかなか行けなくなるし、ちょっと考えなきゃなぁと思いました 田舎に移住して生活が安定したら今より稼ぎが増えると思いますし 趣味のフルマラソンやめればいいじゃんと思われそうですが、マラソンに出会えてやっと前向きになれて、明るくてアクティブな人間になれたのでやめられないです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/260
261: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 12:06:36.59 ID:lehNlB/1a ゴールなどない(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/261
262: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 12:11:28.33 ID:sWNQiKNA0 >>260 やりたいことや進みたいことがあるけど探したいというのはよくわからないです。迷っている、踏ん切りがつかないということなのかなと思いました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/262
263: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 12:17:36.59 ID:sWNQiKNA0 やりたいことがあってその方向に進みたいっていうのは上手くいく方法を知ってるってことじゃ無いです。勉強もコストも必要だしリスクはあるしそれを回避する計画も必要だけど、それでもやりたいと思うかどうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/263
264: 優しい名無しさん (ワッチョイ d668-lbP8) [sage] 2022/09/24(土) 12:29:28.77 ID:Bjtgy3Yy0 >>262 やりたいことや進みたいことはあるけど、その先のゴールが見つからない、その道を進んだからといって着地点があるとは限らないと言った感じです 田舎に移住したいと思っても、移住したその先でやりたいことや自分に何ができるか分からないって感じです 移住してから探すつもりではいるんですが、見つからなかったらとかやっぱり考えてしまうんです そう言う点では踏ん切りがついてないです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/166322725
7/264
265: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 12:53:14.17 ID:EkVTX3nia つまりは、答えなどないということだ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/265
266: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 12:54:29.10 ID:sWNQiKNA0 >>264 そうやっていつまでも変われない自分はどこかおかしい、普通じゃないのでは?ってことが悩みの中心かもしれませんね。 おかしくはないと思いますよ。 毒親本を読んだりアダルトチルドレンの自助会にゆき自分の状態を客観視できるようになるといいかもしれませんね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/266
267: 優しい名無しさん (ワッチョイ 2701-fO6A) [sage] 2022/09/24(土) 12:59:15.11 ID:sWNQiKNA0 >>266 アダルトチルドレンの自助会に行って自分と同じような悩みを持っている人がいることを知ることで、自分を客観視できるようになり、悩み過ぎるということがなくなるかもしれませんよ。 ということです、ちょっと雑でした。補足まで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/267
268: アウアウカー (アウアウウー Sa43-wYcP) [] 2022/09/24(土) 12:59:45.55 ID:EkVTX3nia お? たまにはまともなこと言うやんけ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/268
269: 優しい名無しさん (オッペケ Sr47-QymP) [sage] 2022/09/24(土) 13:28:04.06 ID:3M25YbJvr 重要書類を郵送する際は、コピーして手元に置いておく プライベートでも同じこと しかし、父親には危機感がないのでコピーを取る事がない よく生きてこれたなと常々思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663227257/269
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 733 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.022s