[過去ﾛｸﾞ] 【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】 (1002ﾚｽ)
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496: 2021/09/21(火)02:21 ID:Ecjms/kt(1) AAS
ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。
寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな
497(2): 2021/09/21(火)07:03 ID:ROHdm6Mw(1) AAS
あらゆる医療用薬剤は
異なる成分で作用機序、作用点が同じという薬剤はたくさんあるよ
そもそも有効率が100%の薬剤が無いこと
その成分に効果が出せない体質な人
薬剤選択肢はある程度ないとね
全身吸入麻酔薬でも効果は稀だけど100%じゃない
セボフルレンが効かない人にはイソフルレン等
抗ヒスタミン、アレルギー剤でも然りAという
薬剤が効かない人にはB他等
ただ、塩基を少し変えて竹の子のよう新薬出しすぎてるのは
省4
498(1): 2021/09/21(火)08:23 ID:+AvgmNlw(1) AAS
完全に解明されてないから少しずつ改良したのが出てるんだからそんなの当たり前。
人間だってゲノム解析されてもわかんないことだらけだろ
499(1): 2021/09/24(金)11:49 ID:A/7ccRbI(1) AAS
>>497
医療関係？詳しいね
500: 2021/09/25(土)15:44 ID:tDZvBVGO(1) AAS
i麻酔効かないやつもいるなんて恐ろしい
501: 2021/09/27(月)21:20 ID:/C5Dl55p(1) AAS
手術中に麻酔が切れてみたいなの聞いたら怖くなってくる。
502: 2021/09/28(火)07:16 ID:Up37ij94(1) AAS
この手の薬って、眠りが浅くて疲れが取れないし、何故か翌日の首凝り肩こりが酷くて大変
503: 2021/09/28(火)14:14 ID:K4Jh2mKX(1/2) AAS
>>499
製薬会社の営業(MR)
実績主義な業界で2年ノルマ未達だとリストラ
ストレスも多く不眠続き
毎日、eラーニング(ネット使った勉強)させられ
行動チェックされ
会社支給のスマホで位置情報も把握され以前のように
仕事中、服買いに行ったりも出来ず、サボりも出来ず
医師とは絶対に会えない時間帯も病院に留まり
院内カフェでpc作業
省3
504: 2021/09/28(火)14:17 ID:K4Jh2mKX(2/2) AAS
40歳超えると非組合員になり1年未達で即リストラ
社内で40超えたおっさんたちは淘汰されまくり
残ってるのはもう化け物のような営業スキル持った人ばかり
後2年で自分も40歳。。。。
505: 2021/10/01(金)13:17 ID:qf2TxcnC(1) AAS
ナマポで悩んでる人もいるのにそんなんで悩むなよ
506: 2021/10/01(金)16:53 ID:XEcfMkF6(1) AAS
保護なんてそんな極端な例出さなくても。自分も仕事のストレスあるよ。テレワークになって少し楽になった
507: 2021/10/06(水)03:35 ID:NQ7rq1zy(1) AAS
仕事の日はなんとか気合いで起きて行けるが、休みになんも予定ない時は全く起きれない
起きれないというか半端に覚醒してる状態でとてもだるく辛い
508: 2021/10/06(水)03:38 ID:HwuAtWPa(1) AAS
乱交
外部ﾘﾝｸ[php]:www.nisseikyo.or.jp
509: 2021/10/10(日)08:59 ID:/IozunGp(1/2) AAS
秋そして冬になると同じ量でも効きが悪くなっていく
夏って睡眠時間が少なくても平気なようになってるとのこと
そして秋、冬になると少しずつ睡眠時間が多くなるってさ
ホルモン アドレナリン量関係してるんだって
冬になるとガクンと下がるらしい
春夏秋活動期に短時間睡眠で動けるように
そして冬はアドレナリン減って体力温存
ただし、年中睡眠障害の人は
自分のように夏は効きすぎると感じ冬は効かないと感じる人も少なくないとのこと
また、同じ7時間寝ても夏だと寝過ぎと感じ、冬だと足りない
省1
510: 2021/10/10(日)09:00 ID:/IozunGp(2/2) AAS
簡単に言えば夏は軽度の躁状態
511: 2021/10/11(月)09:02 ID:wWMxK7HH(1) AAS
>>497
>> ただ、塩基を少し変えて
式（化学式）の隠語？
512(1): 2021/10/12(火)20:55 ID:bE/5Ee7R(1) AAS
最近、みんな良く効いてるみたいね。流石に連用しまくって
効果安定してきた人ばかりになったんだろうね
いいこと。いい夢みよう
513: 2021/10/23(土)08:14 ID:KSzZXkpq(1) AAS
高校化学的に塩基じゃなくて官能基じゃね？
塩基って核酸じゃあるまいし。
あと、雨後の竹の子な。
514: 2021/10/28(木)15:15 ID:Z5sS0gcl(1) AAS
鎮静作用のある眠剤くれって言ったら、これ出されたんだけど、鎮静作用なんてあるの？
515: 2021/10/28(木)17:49 ID:igN4eLWY(1) AAS
あるけど自然な眠気を催すって表現が正しいかな。ベンゾ系みたいにガツンと効く感じじゃない
516: 2021/10/28(木)22:58 ID:QrzBNm8A(1) AAS
今日から飲むわ、て言うかもう飲んだ20mg
517: 2021/10/28(木)23:42 ID:LhR7dvKo(1) AAS
おやすみー
518: 2021/10/29(金)17:55 ID:9qtzYUX+(1/2) AAS
なんでこんなに過疎ってるの？やっぱ>>512なのかな？？
519: 2021/10/29(金)17:58 ID:zkYvDu1B(1) AAS
悪夢で脱落してる人が多いんじゃないすか
520: 2021/10/29(金)18:14 ID:dY6cg77h(1) AAS
デエビゴがあるからなぁ。俺も変えてもらおうか考え中
521: 2021/10/29(金)18:26 ID:9qtzYUX+(2/2) AAS
なるほど。やっぱサイレントマジョリティ(効いてる層)にみんな移行したんだ
522(2): 2021/10/30(土)08:47 ID:zxJ45/c/(1/2) AAS
25年前に飲んでいた薬が知りたい、当たりがつく人がいたら教えてください
夜眠りばな金縛りに遭い息苦しく過呼吸のような症状が続いた
病院で出された睡眠薬を2〜３日飲んだだけで嘘のように改善したものの10年ほど前から再びその症状が現れ始めた
最近は寝不足からか日中めまいがあり25年ぶりに病院に行くと「ニトラゼパム」という睡眠薬を出されたけれど効果が薄い（医者ははじめ漢方薬を提案したが断った）
25年前に飲んでいた薬は地の底のドン底のような深ーい場所で眠っている感覚がありよく効いた
同じ薬を飲んでみたいけれどその病院はもう畳んでいるようなので調べる方法がない
523(1): 2021/10/30(土)09:02 ID:9rH05VNb(1) AAS
ニトラゼパムより強い睡眠薬と言ったらロヒプノールかな？
524(1): 2021/10/30(土)11:34 ID:vExgNsko(1) AAS
ベゲタミンとか
525: 2021/10/30(土)22:13 ID:zxJ45/c/(2/2) AAS
>>523>>524
ありがとう、ググってみると既に製造されていないようですね
医者はニトラゼパムで効果なければまた来てくださいと言ってました
30日分出すと言われたけどそんなにいらないから10日分にしてもらった
来週当たりまた行ってみようと思います
526: 2021/10/31(日)06:32 ID:hUctkxBj(1) AAS
この前までは、サイレースとドラールで4時間くらいしか眠れなかったのが、サイレースと、これに変えたら、9時間くらい眠れるようになった。神薬やな。
527: 2021/10/31(日)08:56 ID:QtabAmnP(1) AAS
7時間は自分には過眠すぎるので少し減らしてもらった
今6時間で安定
528: 2021/11/02(火)14:08 ID:Ls1kqsdZ(1) AAS
飲み始めて４日目、中途覚醒する事が多くなった。
これそんなに耐性付くの早いもん？
529: 2021/11/02(火)18:29 ID:XxDdW4I4(1) AAS
多いってどれぐらいなの？
530: 2021/11/02(火)23:15 ID:6dynyWbg(1) AAS
テンプレあっても読めない人いるし
531(1): 2021/11/05(金)22:14 ID:9WQFH8c+(1) AAS
噂には効いてたけどこれ夢見る頻度がすごいね…
ノンレム睡眠を阻害するから、一緒に飲んだ他の眠剤の質も落としてしまうっぽい
>>522
デパスとか？
昔は眠れないって言ったらポイポイ出されてた
532: 2021/11/05(金)22:16 ID:mx9xXbXW(1) AAS
次の日、目疲れない？
たまに飲むけど肝臓にダメージ大きいのかな
533: 522 2021/11/06(土)13:14 ID:4ME0JuzD(1) AAS
>>531
ありがとう
その後医者に「ニトラゼパム」があまり効かないと訴えたら倍の量を処方されたが、
それを飲むと午前中はめまいがひどいので二日で中止、飲んでも深い眠りにつけるわけでもないし
25年前に飲んだ薬の効果があんまり鮮やかで成功体験に引きずられすぎてる気もするけれど、
次は病院を変えてみようと思っています。
534: 2021/11/06(土)17:26 ID:aBau5JkJ(1) AAS
俺は元々夢見ない体質だから途中覚醒も夢も見ない、しかしながら明らかに依存体質になってるからできればやめたい。
535: 2021/11/07(日)07:47 ID:Qc/vMvM+(1/2) AAS
身体的、精神的どちらかわからないけれど
薬ないとダメだ的な精神依存は服薬してる人はほぼ全員あると思うよ
そもそも、薬がなければ必要な睡眠が確保(有益)できないわけで
仮に精神依存を有害自称なものの１つとしても
有益が害を上回るから服薬してるわけで
536(1): 2021/11/07(日)17:20 ID:fbfdTUDh(1) AAS
俺も完全に身体、メンタル両方に依存はしてる。
そこなんだよな、全く寝れないよりはいいけど使わないよりは悪いw
因みに自分はもっと以前は沢山のんで減薬してこれ5mなんだよね。
なんていうかもう何年も睡眠薬のんでると頭の回転記憶力？は確実におちるようなきがしてるから（加齢もあるかもだが）出来るなら自分も辞めたい、せめて次は抗ヒスタミン系の睡眠導入薬くらいには。
537: 2021/11/07(日)19:56 ID:Qc/vMvM+(2/2) AAS
花粉症の季節は量減らして貰ってたけれど
季節前のステロイド点鼻するようになって2月-4月
嘘のように花粉症が寛解した
それまではありとあらゆる抗ヒ剤出して貰っては効かなく大変だった
それでいてベルソムラと併用すると副作用ばかり出てヘロヘロ
538: 2021/11/08(月)05:30 ID:2LUntgR7(1) AAS
ベルと、サイレースで久々に10時間眠れた
539: 2021/11/08(月)12:58 ID:9lSZ8GJl(1) AAS
自分も減薬して今これ飲んでる。
あれこれ5年は飲んでるから立派な依存症ではあるな自分w
まぁ睡眠薬の副作用て実ははっきりわかってないらしいな。
そもそも海外だと長期で処方しないらしいから長期の効果（効能、副作用）のデータそのものが少ないらしい。
ただ自分も長期で服用すると頭の回転みたいなのは鈍る気がしてるけど客観的にはわかんないな。
医学的にはしらんけど純粋な睡眠より疲れが取れにくいみたいなことがあるのかもな。
自分も昔サイレース飲んでたわ。間違いなくこれより効きはいいよねw
540(1): 2021/11/09(火)09:06 ID:Dkqi2K6n(1) AAS
昨夜22時頃に20飲んだけど、今は朝の9時過ぎだ、まだ眠いんだけど、こんなに持ち越す薬なの？
541: 2021/11/09(火)11:36 ID:s+4gLz6a(1) AAS
>>540
最高血中濃度到達時間1.5時間＋半減期10時間
完全消失まではさらに４８時間以上かけてゆっくり減ってくから切れは悪いよ
542: 2021/11/09(火)13:11 ID:x4kDihye(1) AAS
皆そんなにのんでるの？
俺は普通で5ミリよ。
543: 2021/11/09(火)22:58 ID:BhtVHVIN(1) AAS
入眠と途中覚醒は改善したものの５時には起きてしまう
10→15に変更して貰ったが５時起きは変わらない
睡眠の深度は深くなった感はあるが、あと１時間は寝ていたい
何とかならないものか
デエビゴは頭痛の副作用出て駄目だった
544: 2021/11/10(水)09:28 ID:7ufkyarK(1) AAS
エッチするとよく寝れるわ
やっぱ身体動かさないとダメだな
545(1): 2021/11/10(水)18:00 ID:Yhv+pc7X(1) AAS
最近、彼女と別れたのでする機会無くなっちゃったけど、それはやっぱあるね。SEXもだけど、運動したり歩いたり、とにかく休日家にずっといるとダメ…
あと、いろいろな人と接すると体というより脳が疲れて
やっぱこれも寝やすい
別れた原因は置いといて
別れたらストレスがなくなりだいぶ寝れるようになったという
人とというのはふしぎなのもの
546(2): 2021/11/10(水)22:26 ID:NApQwx78(1) AAS
メンヘル薬初めてなんだけど、夜中に目が覚めると相談して20mgが出された
飲んでから寝付くまで、フワフワしたり下手したらラリって変なことしでかす可能性ってある？？
睡眠薬ってどうもラリるイメージがあって怖くてまだ飲んでないんだよね
547: 2021/11/10(水)22:46 ID:TPLiIgUy(1) AAS
>>546
ベルソムラはそういうのと少し違うから問題ない
548: 2021/11/11(木)18:59 ID:YmQfffUt(1) AAS
>>536
わかる。
おれも加齢かな？って思ってたんだけど頭の回転がどんどん悪くなってる。IQが20くらい落ちた気分。
早めに止める決意した方がいいね
549: 2021/11/12(金)02:01 ID:P0V3ozuA(1) AAS
>>546
なぜそれを医者に聞かないで処方されるがままなのか謎
550: 2021/11/13(土)09:37 ID:3x0baYnP(1) AAS
>>545
彼女いるだけ羨ましい
551(1): 2021/11/15(月)09:28 ID:WUDDksDZ(1) AAS
飲んでるとよく眠れる日々が続いてたから、
なんか勘違いして薬なくても眠れる気になって飲まないで布団に入ってみた
いつもなら11時には眠くなって落ちてるのに４時までギンギンで仮眠程度しかできなくて今キッツい
当たり前だが眠れてたのはベルソムラのおかげだった
552(1): 2021/11/15(月)15:56 ID:c8QWizlw(1) AAS
わかる同じことしたことあるわ
553: 2021/11/15(月)17:46 ID:F7NaxLG+(1) AAS
>>552
そう
治ったんじゃないかとか思っちゃうんだよね
554(1): 2021/11/15(月)18:53 ID:DiXVsHRC(1/2) AAS
俺は自然と薬無しで入眠出来るけど2時間ほど寝たら中途覚醒して、そこから眠れなくなるから、その中途覚醒した時にベル飲むようにしてる。翌日少し持ち越すけど、このパターンにもう固定されてる。
555: 2021/11/15(月)18:58 ID:574uDuPg(1) AAS
>>554
ベルソムラの最高血中濃度到達時間が1.5時間だから、寝る直前に飲めば中途覚醒せずに
翌日持ち越しも軽減するのでは？
556: 2021/11/15(月)20:35 ID:DiXVsHRC(2/2) AAS
正に今、中途覚醒して目が覚めたから、ベル飲んだ。
557: 2021/11/15(月)22:18 ID:AbwR4a8Y(1) AAS
>>551
俺は逆っぽいことした覚えが
いつも通り服用したつもりでベッドに入ったけど一向に寝付けない・・・あれおかしいなと思いつつも寝ようとしたけどどうしても無理
あ！？ひょっとしてと思って薬見たら服用してなかった
自分は飲み忘れを防ぐために油性マジックで薬のパケ上から日付書いてるからすぐ分かったけど
願わくば飲みづづけると不眠が徐々に治ってくる薬欲しいな
558: 2021/11/16(火)03:57 ID:/gBZ5XY0(1) AAS
昨夜の20時頃に飲んだけど、こんな時間に目が覚めたの初めてだ。03:50
559(1): 2021/11/16(火)04:38 ID:3iCjF51d(1) AAS
おれも毎日3時に目が覚めて寝れない
死にたい？
ここの人たちは死にたいという思いはないんだっけ？
560: 2021/11/16(火)07:12 ID:ukpi3t31(1) AAS
>>559
俺は鬱だからあるよ
561: 2021/11/17(水)09:29 ID:4DSbhLo+(1) AAS
今日の夢はスプラッター映画でした
562: 2021/11/20(土)19:49 ID:RJd3on/W(1) AAS
体質に合わんなー残念
少量でも飲むと、他の眠剤飲んでも悪夢で何度も目が覚める
563: 2021/11/22(月)11:40 ID:pEbZVJZa(1) AAS
ずっとベルソムラ15mg飲んでたが
最近身体が鉛のように重くて倦怠感半端なかったがベルソムラ飲み忘れて朝迎えたら嘘みたいに身体が軽い
同じような人いる？
564: 2021/11/22(月)23:09 ID:kMPMJGZ4(1) AAS
いつもはデエビゴなんだけど、中途覚醒してしまうから休み前だし久々にベルソムラ飲んでみる
565: 2021/11/23(火)10:58 ID:hTo2//Cb(1) AAS
564だけど、中途覚醒1回で朝になった
デエビゴは何度も目が覚めていたのに
個人差あるんだろうなあ
悪夢見てないけどいつもと違う雰囲気の夢だった
566(1): 2021/11/29(月)08:36 ID:lRVH8fhJ(1) AAS
まったく効かない
いつもどおり中途覚醒してその後眠れない
ただ朝に残ることもなくいつもどおり
まだ2日目だからしばらく飲み続けてれば変わる可能性はあるのか？
567: 2021/11/29(月)08:55 ID:wPMHPsUE(1) AAS
> ただ朝に残ることもなく
それだけでも御の字
俺などは全く眠れないのに、次の日に残りまくり
568(1): 2021/12/01(水)17:24 ID:KNMdZds3(1) AAS
>>566
同じく
レンドルミン0.25mgルネス2mgで中途覚醒その後眠れずで、藁をもすがる思いで昨日ベルソムラ20mgでほぼ同じ感じ。
どちらも2~4時間しか寝れない
続けてみれば変わってくる？
それとも相性でこのまま？
どなたか経験者いらっしゃいませんか
569: 2021/12/01(水)18:43 ID:SfBYyTqi(1) AAS
怖い夢ばっかり
普通の夢は起きたら忘れるのに
起きても怖いシーンが鮮明に残って
思い出すたび鳥肌立つ
570(1): 2021/12/01(水)19:42 ID:UtHSpKep(1) AAS
>>6これ今年から導入したら死ぬほど幸せになれた。とりあえず足だけ寒いのから開放
寝つきへの障害が減った
電気毛布は苦手でさ。。足だけでよかった
571: 2021/12/01(水)22:18 ID:1Xi5MncQ(1) AAS
>>568
３時間以内に必ず目を覚ますよ
一回の量増やしても必ず目を覚ますから２回目のレム睡眠まで眠れるできるだけ少ない量で入眠して
目が覚めたらもう一回飲んで寝てる
スリープマイスターとか使うとレム睡眠・ノンレム睡眠の周期を確認できるよ
572(1): 2021/12/02(木)08:07 ID:eUgZsc5S(1) AAS
>>570
そんなに暖かいの？
573(1): 2021/12/02(木)22:33 ID:ODklT+4i(1) AAS
自分も冷え性だから持ってるけど全然違うよ
ただ自分は末端冷え性だからいいけど冷え性持ちじゃない人は暑いと思う
574: 2021/12/03(金)05:46 ID:JdHn2sg8(1) AAS
まったく効かない
今まで試した睡眠薬のなかでワースト１位
575(1): 2021/12/03(金)19:42 ID:XVrB2JO7(1) AAS
>>572
ヨコだけど頭寒足熱半端なくて気持ちいい
別にミニカーペットじゃなくても
電気毛布を下に敷いて下半分温めるのもいい
576: 2021/12/06(月)20:34 ID:IcUiWjBc(1) AAS
ベルソムラ
レズホムラ
577: 2021/12/07(火)07:25 ID:bt3iZDjJ(1) AAS
>>573
>>575
ありがと！やってみる
578: 2021/12/14(火)13:43 ID:5SEDK6A7(1) AAS
ベルソムラは海外から購入出来ましたっけ？
579: 2021/12/14(火)14:11 ID:Js2yjd3o(1) AAS
ググレカス
580: 2021/12/14(火)15:08 ID:HuY635Un(1) AAS
悪夢を見る副作用にビビってたけど飲んでみたら悪夢なんて全然見ねーな
むしろ眠れなかった時の方が見たわ
581: 2021/12/14(火)15:57 ID:3QoFT4V7(1) AAS
悪夢はたまに見るけどこの薬のせいか分からん
582: 2021/12/21(火)23:46 ID:fpBN2zOI(1) AAS
石原さとみのロキソニンSクイックのCM見てベルソムラ思い出す人、俺だけじゃないはず
583: 2021/12/22(水)02:19 ID:m7+nhXFU(1) AAS
ガソリンスタンドの人と結婚した女優さんだっけ？
584(1): 2021/12/22(水)08:06 ID:1Ci7rNIW(1) AAS
テンプレのミニカーペットありがとね
今年から導入したら涙もの。最高すぎる
起きてる時はお尻に敷いて使ってます
585: 2021/12/23(木)17:40 ID:/wPJ6mwI(1) AAS
サイレース1mgを半分に割って、ベルソムラ20mgと合わせて服用してる
試行錯誤した結果これに落ち着いた
586(1): 2021/12/23(木)19:00 ID:253gZibZ(1) AAS
>>584
お役に立てて何より
587(11): 2021/12/24(金)19:08 ID:ptqGDRQr(1/3) AAS
ドラッグストアで買える最強の睡眠薬を教えて下さい。
588(1): 587 2021/12/24(金)19:15 ID:ptqGDRQr(2/3) AAS
医者に処方してもらってるのは、
1、レンドルミン (0.25) 1T
2、ドグマチール (50 ) 1T / ねる前
です。
これに追加する形で飲ませたいです。
589(1): 2021/12/24(金)20:02 ID:RAQ7R8Bz(1) AAS
誰に飲ませるつもりだ
590(1): 587 2021/12/24(金)23:46 ID:ptqGDRQr(3/3) AAS
>>589
俺が介護してる母。
で、母の主治医はあぶない医者で母を連れて行かなくても処方箋を書いてくれるありがたい医者なので、あまり刺激したくない。
で、>>588の睡眠作用と同等の力の睡眠薬をドラッグストアで買って飲ませたい。
その場合何を買えばいいか？いう相談です。
591(1): 2021/12/25(土)08:06 ID:gKL74+be(1) AAS
>>587
ドラストには眠剤売ってません。ネットで取引するしかないかと思うが、高齢だと量を考えて投与しないと万が一の事が起こるかも知れないからおすすめは出来ない。
592(1): 2021/12/25(土)08:11 ID:vMGV+wjT(1) AAS
ウットとかネルノダとか売ってんじゃないの
弱いけど
593(1): 2021/12/25(土)12:36 ID:e/0ffv8P(1) AAS
>>590
弱いけど、レスタミン
ドリエルと同じ成分で安い
何錠飲むかは調べて下さい
594(1): 587 2021/12/25(土)17:50 ID:zW1VKvtp(1/4) AAS
>>591-593
レスありがとうございます。
では、レスタミンをネットで買ってみることにします。 ありがとうございました。
595(2): 2021/12/25(土)22:51 ID:Ym/RMlNp(1/2) AAS
レスタミンって古典的な抗ヒスタミン剤じゃん 眠気の副作用が強い抗ヒスタミンは
ジフェンヒドラミン配合剤より
クロルフェニラミン系
安いやつなら外部ﾘﾝｸ:www.yodobashi.com
そもそも、商品名指定とか
ジフェンヒドラミン配合剤が好きなら高いレスタミンより
はるかに安い同じもの(ジェネリック)がある
調べるなら一般名で調べないと
>>594
自分で服薬するのは自己責任
省3
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