[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part70再建■□ [無断転載禁止]©2ch.net (678ﾚｽ)
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1(7): 2016/10/10(月)01:27 ID:woqWyLSe(1/27) AAS
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
省5
579(6): 2017/04/23(日)03:56 ID:UBrw2MFr(2/5) AAS
>>577
アンカーで引用された部分について
私も含め回答者であることが明らかな名無しの意見が
いきなり無視されているのは非常に不愉快です。
この際、個人的な不快感は措くとしても、
「モナー薬局に起こしください」という意見が、なぜか抜け落ちていて
あなたの称する「まとめ」なるものが
あなたの恣意に基づいている疑念を払拭できません。
ローカルルール改訂議論なるもののうちモナー薬局に関する部分は
要するにモナー薬局が機能している／機能していないという意見が元になっているようですが、
省6
580(7): 2017/04/23(日)04:02 ID:UBrw2MFr(3/5) AAS
>>578
あなたがまとめ役として信任された根拠となるログを示して下さい。
少なくとも私は信任した覚えはありませんが。
現状ではあなたは「臨時まとめ役」という
一人の固定ハンドルであると私は認識しています。
>>579で不快感と書きましたが、
あなたが勝手にまとめ役を名乗り、
かつ自分のレスをまとめと称するるのも
私があなたに不快感を覚える理由のひとつです。
581: 2017/04/23(日)04:41 ID:V6KVLMgb(6/9) AAS
>>578
そいつは自閉症スペクトラム障害だから相手にしないほうがいい
自分の考えは絶対に変えない変えれなれない障害の持ち主だ
自治スレのスレ主気取りのアスペに民主的という言葉は通用しない
彼の頭の中はイエスかノーで自分の考えがイエスで話し合っても変わらない
「誰でもしまむら」と同じで思考に融通がない人物と話し合っても無駄
共産主義の独裁者に資本主義や民主主義を説いても通用しないのはプライドもあるだろう
純粋な共産主義国家が存在しないのに資本主義は否定は否定する
しかも相手が説得不可能な障害を持っているなら乱れ巣が増えるだけだ
さっそくIPが変わって>>579-580で現れたようだ
省15
582: 2017/04/23(日)04:42 ID:V6KVLMgb(7/9) AAS
>>579でHDI、>>580で却下厨と分かったのは収穫
もしかして電池がダメなのかレスしたら電源切るルーチンでもあるのか？
IPコロコロしちゃった時点で終わったな
あと19時間半まてば騙せたのにガイジは大変だなｗｗｗ
583: 2017/04/23(日)05:00 ID:V6KVLMgb(8/9) AAS
キャラを変えると句読点改行男になってしまうんだなｗ
テンション上がるとキャラの棲み分けができないんだな
結論はHDI＝句読点改行男で確定
テンブレ議論でもHDIは出てこなかったしHDI＝句読点改行男＝しまむら連呼厨＝童貞で確定
しまむらのスレを荒らしたのもモナ薬を荒らしてカイゼルひげを追放したのもHDI
総合案内所・相談所も自治スレも荒らすHDI
前回のLR議論で出禁食らってコテ捨てて暴れやすくなって良かったな
浪人もカイゼルひげに買わされるように持っていかれて扱いやすいガイジだ
ところで放送大学は卒業できたの？
最終学歴は東大ではなく放送大になるけどいいの？
省3
584: 2017/04/23(日)06:03 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
469 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/23(日) 05:44:42
排便が困難な為、代行お願いします
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>580
> あなたがまとめ役として信任された根拠となるログを示して下さい。
> 少なくとも私は信任した覚えはありませんが。
自治スレに参加していたということか？
省13
585: 2017/04/23(日)06:04 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
466 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/23(日) 04:39:56
歩行困難な為、代行お願いします
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
キャラを変えると句読点改行男になってしまうんだなｗ
テンション上がるとキャラの棲み分けができないんだな
結論はHDI＝句読点改行男で確定
テンブレ議論でもHDIは出てこなかったしHDI＝句読点改行男＝しまむら連呼厨＝童貞で確定
省9
586: 2017/04/23(日)06:06 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
465 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/23(日) 04:27:50
依頼する事自体が荒らしなのは理解しておりますが代行お願いします
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>579でHDI、>>580で却下厨と分かったのは収穫
もしかして電池がダメなのかレスしたら電源切るルーチンでもあるのか？
IPコロコロしちゃった時点で終わったな
あと19時間半まてば騙せたのにガイジは大変だなｗｗｗ
587: 2017/04/23(日)06:08 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
464 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/23(日) 04:22:46
無職です。浪人が変えないので代行お願いします。
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>578
そいつは自閉症スペクトラム障害だから相手にしないほうがいい
自分の考えは絶対に変えない変えれなれない障害の持ち主だ
自治スレのスレ主気取りのアスペに民主的という言葉は通用しない
省8
588: 2017/04/23(日)06:10 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
464 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/23(日) 04:22:46
ヒキニートになって20年になりますが代行お願いします
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>580
「根拠となるログ」「一人の固定ハンドル」とかボキャブラリー不足？
少なくとも私は信任した覚えはありませんってお前に決定権はない言われても理解できないんだな
自治スレの主と呼ばれたんだからそこは快感じゃないの？
省9
589: 2017/04/23(日)06:13 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
461 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2017/04/22(土) 23:50:27
月曜には措置入院させられますので代行お願いします
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>553
乙です。
誰でもしまむらと思い込んで粘着するのは止めましょう。
下記にてお願いいたします。
省2
590: 2017/04/23(日)06:18 AAS
ここから上
したらばｽﾚ:internet_20619
591: 2017/04/23(日)07:12 ID:V6KVLMgb(9/9) AAS
>>580
> あなたがまとめ役として信任された根拠となるログを示して下さい。
> 少なくとも私は信任した覚えはありませんが。
自治スレに参加していたということか？
内容からして議論には参加していないということだよな
これは「残件なし」とレスしていたのは自分だと言ってることになるんだがｗ
急にモナ薬の回答者で登場したわけだが新キャラに成りきれてないよな
総合案内所・相談所を立て直す自演に続いてモナー薬局の立て直しもいいけど
質問が簡単すぎて回答が充実すぎなんだよ
両方とも同じIDで回答する人物といえばとおりすがりかHDIだがとおりすがりはコテを使う
省7
592(2): 2017/04/23(日)08:15 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
459 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/22(土) 23:28:34
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>553
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレを荒らせと自治スレの重鎮が支持
これは問題だ
自治スレは機能停止でLRからの削除に賛成
もう単発の乙はお腹いっぱいなんだけどｗ
593(2): 2017/04/23(日)08:15 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
458 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/22(土) 23:18:30
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>553
> 「先ず隗より始めよ」と言いますね。
名無しのＩＰコロコロが先にどうぞ
でも自治スレと両方でするとＩＤが変わっちゃうからできないよね
逃げるなよ
省1
594(2): 2017/04/23(日)08:16 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
457 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/22(土) 23:02:27
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>551
【メンタルヘルス板】LRからのリンク先変更の投票 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:vote
19 名前：KD182250248234.au-net.ne.jp[sage] 投稿日：2015/02/15(日) 11:30:30.12 ID:3q8IXyn3
1.賛成
省1
595(2): 2017/04/23(日)08:17 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
455 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/22(土) 20:12:46
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>536
> これまでの自治スレの議論から想像するにモナー薬局回答者は議論に真剣であったのも事実
モナ薬削除となれば裏の顔があるのかもしれない
ちなみに下記のスレはカイゼルひげの常駐スレ
2chｽﾚ:utu
省4
596(4): 2017/04/23(日)08:18 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
454 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/22(土) 20:02:53
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
自治スレで議論を妨害している荒らしが必死にモナ薬と案内所を立て直してるぞｗ
auスマホはかなりの範囲がおπ送りなのでＩＰが変えれない
もしくは埋め立てで可変範囲のかなりがおπ送りになった模様
これを見ればスレの立て直しをして自治スレの議論をつぶす作戦だろうが手遅れだろｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
597: 【再掲】まとめ【確定】 １/２ 2017/04/23(日)08:20 AAS
残件：なし(起点 >>129による論駁)
理由：議題なし、議案なし(方法論も未定)
有効な議題のないところに有効な議論なし >>168
なお>>286がより詳述
有効な議題が生じるまで永遠に残件なし。
598: 【再掲】まとめ【確定】 ２/２ 2017/04/23(日)08:21 AAS
方法論について：
代行レスについて；>>297 なお>>290、>>292も詳述
（代行の依頼者は依頼のレスを書き込んでいる依頼スレ(>>307)のある板
(２ちゃんねるの外部の板を含む)の住人であってメンヘル板の住人ではない
(依頼スレのある板の自治スレには参加可能)）
浪人について；>>299 なお全スレ>>1002も詳述
補足：代行・浪人以外の項目がないのは
方法論に関わる意見がその二つしか出ていないためです。
ここで言う方法論とはあくまで一般的な日本語の方法論の意味です。
599(6): 2017/04/23(日)08:23 AAS
２ちゃんねると利用者との間には
２ちゃんねるの利用について所謂クリックラップ契約が結ばれる。
代行の依頼者は２ちゃんねるとの利用契約を結んでいない。
２ちゃんねるとの利用契約を結んでいるのは代行人や晒し人。
（法律の初歩の初歩）
ところで、２ちゃんねるでは上位ルールは下位ルールに優先される。
２ちゃんねるガイド（削除ガイドラインが含まれる）＞板のローカルルール＞スレッドのルール、という具合に。
さて、２ちゃんねるガイドの上位ルールは？
言うまでもなく日本や米国、サーバ設置国等々の法律になる。
そして代行レスの依頼者は、
省4
600(2): 2017/04/23(日)13:39 ID:0miJUaYd(1/3) AAS
>>574=>>577=>>578
すべてに先立って、「臨時まとめ役 ◆R1/6Mrmpuk」（敬称略）が
「まとめ役」か「いち固定ハンドル」か、自治スレ参加者による確認投票を行ってください。
事務的な議論（投票方法や、投票しないなら代替方法は何か、など）はあとでするとして、
以下に、確認を求める理由を述べます。
まず、現に、あなたへの不平不満は多々出ているし、
あなたはそれを意見としてまとめていない事実がある。
意見の収集に漏れがあれば、それは民主的なまとめとは言えないです。
あなた自身は「何の権力も行使していません」と言っていますが、
特定の意見をまとめていないのであれば、それは事実上権力の行使です。
省11
601(3): 臨時まとめ役 ◆R1/6Mrmpuk 2017/04/23(日)14:58 ID:lUYqayQc(13/16) AAS
かなり荒れ始めているためヒートアップしないために一点のみレスさせていただきます
>>579
> モナー薬局が機能している／機能していないという意見が元になっているようですが
私は質問があり回答がある時点でスレは機能していると考えているので念のため
自治スレでローカルルールから削除すべきという意見は>>236,269,271です
モナー薬局の回答者の方の意見のひとつを引用します
2chｽﾚ:utu
> 271 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 22:10:41.19 ID:nFrs3dcn
> モナ薬でたまに回答してる人です
> 私はモナ薬をローカルルールから外すべきに一票
省13
602(1): 2017/04/23(日)15:00 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
472 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/23(日) 13:56:12
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>599
以下のケースにおける２ちゃんねるとクリックラップ契約について
各項目別に見解を述べよ。
①このように規制されていない人物でも代行レスは利用できるのだが、
それでもクリックラップ契約を結んでいないと言えるのか。
省6
603: 2017/04/23(日)15:01 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
472 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/23(日) 13:56:12
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
④特定の代行スレばかりが晒されているが、他の代行レスは晒されていないが、
２ちゃんねるはどのレスが代行なのかが判明されずにスレが進んでいる。
全てのレスに代行疑惑があり日本や米国、サーバ設置国等々の法律を
すり抜けている可能性が否定できず、全レスを精査できないのも関わらず、
クリックラップ契約が結ばれると言える根拠について。
省6
604: 2017/04/23(日)15:03 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
474 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/23(日) 14:25:51
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>600
慣例や過去の方法は不要だ。
特定の進行役も特定のまとめ役も置かなかったとあるが、
現在はスマホの存在によりIPが容易に変更され、IDによって別人と証明できない。
また自治スレは話し合いに特定の進行役も特定のまとめ役も置かなかったことにより、
省6
605: ■今週のまとめ■ ◆R1/6Mrmpuk 2017/04/23(日)15:05 ID:lUYqayQc(14/16) AAS
ローカルルールから削除すべきという意見は>>236,269,271としています
>>236については意見に該当しないようです
集計ミスをお詫びいたします
本日は無理ですがすべての集計について再度チェックしておきます
607(1): 2017/04/23(日)15:10 AAS
>>>599
>以下のケースにおける２ちゃんねるとクリックラップ契約について
>各項目別に見解を述べよ。
>
>①このように規制されていない人物でも代行レスは利用できるのだが、
>それでもクリックラップ契約を結んでいないと言えるのか。
>
>②運用情報臨時板はどんな規制でも利用でき、
>BBS_BBX_PASS=on設定の板はBBX規制であっても利用できる。
>これでもクリックラップ契約を結んでいないと言えるのか。
省18
608: 2017/04/23(日)15:12 AAS
>>>600
>慣例や過去の方法は不要だ。
>特定の進行役も特定のまとめ役も置かなかったとあるが、
>現在はスマホの存在によりIPが容易に変更され、IDによって別人と証明できない。
>
>また自治スレは話し合いに特定の進行役も特定のまとめ役も置かなかったことにより、
>現在のLRが作成され、古参コテが仕切る（仕切っていた）LRがいまだに存在している。
>
>***
>
省22
609: 【再掲】まとめ【確定】 １/２ 2017/04/23(日)15:15 AAS
残件：なし(起点 >>129による論駁)
理由：議題なし、議案なし(方法論も未定)
有効な議題のないところに有効な議論なし >>168
なお>>286がより詳述
有効な議題が生じるまで永遠に残件なし
610: 再掲】まとめ【確定】 ２/２ 2017/04/23(日)15:16 AAS
方法論について：
代行レスについて；>>297 なお>>290、>>292も詳述
（代行の依頼者は依頼のレスを書き込んでいる依頼スレ(>>307)のある板
(２ちゃんねるの外部の板を含む)の住人であってメンヘル板の住人ではない
(依頼スレのある板の自治スレには参加可能)）
浪人について；>>299 なお全スレ>>1002も詳述
補足：代行・浪人以外の項目がないのは
方法論に関わる意見がその二つしか出ていないためです。
ここで言う方法論とはあくまで一般的な日本語の方法論の意味です。
611(1): 2017/04/23(日)15:16 AAS
２ちゃんねると利用者との間には
２ちゃんねるの利用について所謂クリックラップ契約が結ばれる。
代行の依頼者は２ちゃんねるとの利用契約を結んでいない。
２ちゃんねるとの利用契約を結んでいるのは代行人や晒し人。
（法律の初歩の初歩）
ところで、２ちゃんねるでは上位ルールは下位ルールに優先される。
２ちゃんねるガイド（削除ガイドラインが含まれる）＞板のローカルルール＞スレッドのルール、という具合に。
さて、２ちゃんねるガイドの上位ルールは？
言うまでもなく日本や米国、サーバ設置国等々の法律になる。
そして代行レスの依頼者は、
省4
613: 2017/04/23(日)15:33 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
明日から措置入院となりますのでこれが最後の依頼となります
477 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/23(日) 15:20:58
【アド】2chｽﾚ:utu
【文】
>>611
代行レスと無視せずに>>607に回答せよ
618: 2017/04/23(日)17:33 ID:dLJz3TXD(1) AAS
>>602.607
勘違いされると面倒だからあえて一般論ってことで答えておくと、
キミの質問の答えは既に>>599にある。
と、いうか人に聞く前にまずググろうや。
もちろんググるべきはキミが投げかけている質問についてではなく、
キミが確認したいと思っている事象について。
そうすればキミが如何に的外れな問いを投げているのか容易に理解できると思うよ。
619: 2017/04/23(日)18:09 ID:d/NCPLTk(1) AAS
カイゼルはげ
体毛と髭が濃く、頭髪はスカスカの雄ホルモン全開
622: >>271 2017/04/23(日)20:33 ID:m40t6g4F(1) AAS
>>271のモナ薬でたまに回答してる人です
メンサロは大丈夫ですがメンヘルにレスできないのでロムしてきました
代行レスに反応する人も出てきたので思い切ってレスします
私の最後の一行のことでモナ薬とトラブルになりそうなので訂正です
解釈については>>601で問題ありません
ローカルルールで紹介するには恥ずかしい状態です
質問も以前に比べて激減しておりローカルルールから外すべきです
623: 2017/04/23(日)20:46 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
> 488 ：名無し募集中。。。：2017/04/23(日) 20:21:11
>
> 違法薬物に手を染め医療刑務所に収監されていて書き込めません。レス代行お願いします
>
> 【板名】メンタルヘルス
> 【スレッドタイトル】□■メンヘル板の自治を考えるスレ part70再建■□
> 【スレッドURL】2chｽﾚ:utu
> 【名前(省略可)】>>271
省12
625: 2017/04/23(日)23:15 ID:UBrw2MFr(5/5) AAS
最優先で解決すべきは臨時まとめ役 ◆R1/6Mrmpu氏の機能不全のようですね。
626: ニュー速VIP君 ◆8QXm00ah.. 2017/04/24(月)00:26 ID:d6XDHOQz(1) AAS
植松さん万歳！
地球の害悪障害者を殺してくれてありがとうございます！
もし社会に復帰できたら統合失調症患者をあの世に追いやってください
社会に迷惑をかける障害者を殺したことは間違いではありません！
植松さんは正義
植松さんは正しい
植松さんを批判する奴は障害者だ
植松さんは健全者を殺してはいないからな
無差別殺人を行ったわけではない
あくまで障害者という隔離人種を殺したまでだ
省12
627(1): 2017/04/24(月)02:03 ID:HTJGs8nd(1/11) AAS
もう決まったかなと思ってのぞいてみたらひどい状況ですね
＞ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
＞スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
＞質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
＞名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
＞精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
テンプレの>>1に書いてることと正反対になってきたわけだけど、これは自治スレとしての機能が失われている証拠でしょう
ＬＲ（ローカルルール）は申し送りの中にもあるのに、議論させないなんて自治スレと言えるのでしょうか
どのスレでも自治厨が居座っていますが、ここの自治厨は潔癖症なのか排他的過ぎる印象です
そもそもあんなに過疎っていたのに急に人が湧いて、あらゆる手段で議論をさせない
省8
628: 2017/04/24(月)02:44 ID:OzmYAC/P(1) AAS
>>627
メンヘル板のローカルルールについて考えるスレ
2chｽﾚ:utu
630: 2017/04/24(月)06:03 AAS
問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所10
したらばｽﾚ:internet_20619
488 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2017/04/23(日) 20:21:11
禁止されている代行レスですがお願いします
【板名】メンタルヘルス
【スレッドタイトル】□■メンヘル板の自治を考えるスレ part70再建■□
【スレッドURL】2chｽﾚ:utu
【名前(省略可)】>>271
【メール欄(省略可)】
【本文】
省7
632(1): 【再掲】まとめ【確定】 １/２ 2017/04/24(月)06:07 AAS
残件：なし(起点 >>129による論駁)
理由：議題なし、議案なし(方法論も未定)
有効な議題のないところに有効な議論なし >>168
なお>>286がより詳述
有効な議題が生じるまで永遠に残件なし。
633(1): 【再掲】まとめ【確定】 ２/２ 2017/04/24(月)06:10 AAS
方法論について：
代行レスについて；>>297 なお>>290、>>292も詳述
（代行の依頼者は依頼のレスを書き込んでいる依頼スレ(>>307)のある板
(２ちゃんねるの外部の板を含む)の住人であってメンヘル板の住人ではない
(依頼スレのある板の自治スレには参加可能)）
浪人について；>>299 なお全スレ>>1002も詳述
補足：代行・浪人以外の項目がないのは
方法論に関わる意見がその二つしか出ていないためです。
ここで言う方法論とはあくまで一般的な日本語の方法論の意味です。
634(1): 2017/04/24(月)06:11 AAS
２ちゃんねると利用者との間には
２ちゃんねるの利用について所謂クリックラップ契約が結ばれる。
代行の依頼者は２ちゃんねるとの利用契約を結んでいない。
２ちゃんねるとの利用契約を結んでいるのは代行人や晒し人。
（法律の初歩の初歩）
ところで、２ちゃんねるでは上位ルールは下位ルールに優先される。
２ちゃんねるガイド（削除ガイドラインが含まれる）＞板のローカルルール＞スレッドのルール、という具合に。
さて、２ちゃんねるガイドの上位ルールは？
言うまでもなく日本や米国、サーバ設置国等々の法律になる。
そして代行レスの依頼者は、
省4
635: 2017/04/24(月)06:35 ID:HTJGs8nd(3/11) AAS
>>632-634
無意味な行為が止めれない、いわゆるＯＣＤではありませんか？
641: 2017/04/24(月)14:37 ID:9RbI7x10(1) AAS
対話できないひとは議論をテーブルに載せるにいたりませんよ。
いずれにせよ、
テンプレ騒動は>>357でおしまいですが。
元よりあるものを変えるのは新しく作るより遥かに大変なのです。
それをたやすくクリアできるのは、それこそ独裁者と呼ばれる人々のみです。
以上、案件は無し。
すべて世は事もなし。
642(2): 2017/04/24(月)16:36 AAS
>>1の本文変更案：次スレ用
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part71■□
----------------------------------------------------------
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
省11
643: 2017/04/24(月)16:54 ID:bzT8tDo8(4/4) AAS
>>642
>>286-290参照
>>285からまったく改善されてないようですが。
現在、代行が依頼されているスレッドはこちらに限られているので、
したらばｽﾚ:internet_20619
あなたが一個人として代行中止を直接依頼したほうが早いように思いますよ。
644(1): 2017/04/24(月)17:41 ID:HTJGs8nd(6/11) AAS
PCとスマホと浪人で3人が演じれる時代になったということでしょう
浪人でIDを消した時点で自演とバレるでしょうに、うちの子供の行動とダブって笑えました
>>642
勝手に議論を始めてもいいようですね
ＬＲ（ローカルルール）改訂の議論はされては困るということで、あのようなことをしたと理解しておきましょう
645(1): 2017/04/24(月)18:46 ID:FgRCRF4f(1) AAS
>>644
＞PCとスマホと浪人で3人が演じれる時代になったということでしょう
ＰＣとガラケーと代行で3人以上演じられるようになってから、かれこれ10ねんは経ちますよ。
転んでも泣かない
646: 2017/04/24(月)20:08 ID:HTJGs8nd(7/11) AAS
>>645
まさかの認めるような書き込みがるとは驚きです
つまり一人四役ということで代行晒しなるものが浪人で行われている理由もよーくわかりました
ただ自治スレに代行禁止を入れるのはハードルが高いようで一人で頑張ってくだいね
647(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2017/04/24(月)20:17 ID:KRIU5/lB(1) AAS
諸般の事情で覗きに来ることができず、当スレッドも斜め読みしかできませんでした。
すべてのポストを精読できなかったことを許して下さい。
「総合案内所・相談所」と「モナー薬局」については、
これらをローカル＝ルールから外すかどうかの判断は、皆様にお任せしたいと思います。
他、ローカル＝ルールの文言の加除についても基本的には同じです。
上記二本のスレッドが板のトップのローカル＝ルールに掲出・紹介されていようとなかろうと、
スレッド本来の在り方・方針が原則として変わるわけではないと思っています。
その在り方につき、さまざまなご意見・考えがあることは承知していますが、
上位ルールの制約・決まりごとの範囲内であれば（cf. >>292 >>599）、
私で回答・アドバイスできるものについては時間と調子が許す限り応えたいと思います。
649: 2017/04/24(月)21:09 ID:vbEhF2PP(1/2) AAS
総意のわけないじゃん。
651(1): 暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI 2017/04/24(月)21:13 ID:NMNz7cvx(2/3) AAS
>>647
カイゼルひげ氏、お久しぶりです。
さて、カイゼルひげ氏はこう仰っています。
＞上位ルールの制約・決まりごとの範囲内であれば（cf. >>292 >>599）
＞私で回答・アドバイスできるものについては時間と調子が許す限り応えたいと思います。
「上位ルールの制約・決まりごと」について触れるのであれば、
まずはご自身が「上位ルールの制約・決まりごと」を遵守されるよう、ここに釘を刺します。
要するに「一個人カイゼルひげ」が度々反故にしようとしてきた「（自治スレの）総括」を遵守して下さい。
その内容が「一個人カイゼルひげ」の気に入るものであろうとなかろうと。
その上でカイゼルひげ氏を含む当板住人の皆様に釘を刺しますが、
省11
652(1): 暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI 2017/04/24(月)21:23 ID:NMNz7cvx(3/3) AAS
＞2chｽﾚ:utu （part66）
＞要するに、話し合いを無視して勝手にスレを立てる人間がいるなら、話し合いそのものが無駄なのです。
＞先の話し合いの結論である総括を守れない人がいる以上、総括以後の話し合いの結論もまた守られる保証がないからです。
＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞＃次に話し合って結論（総括?とでも呼びましょうか）が出たとして、
＞＃「すぐに総括?を持ち出す輩にはうんざりだよ」と言う輩が現れたら、
＞＃次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
＞
＞＃同様に「個人的には総括?に違反しても問題ないと思うよ」と言う輩が現れたら、
＞＃同じく、次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
省1
654(1): 2017/04/24(月)21:44 ID:HTJGs8nd(10/11) AAS
臨機応変に対応できない型にはまった人だなｗ
憲法だって改正はアレルギーがあるけれど、憲法解釈を変えることで対応し続けてきています
憲法命の社民党となんでも反対の共産党が共存する自治スレは伏魔殿という表現がふさわしいでしょう
上から目線のコミュニケーション能力に欠ける人のなんと多いことでしょう
メンタルヘルス板だから仕方ないのでしょうね
655(1): 2017/04/24(月)21:51 ID:vbEhF2PP(2/2) AAS
>>654
＞上から目線のコミュニケーション能力に欠ける人のなんと多いことでしょう
それなら自分の所業を見直すことから始めるといいね。
まずは規則正しい生活、滋養のある食事、十分な睡眠を心がけるところから始めよう。
656(1): 2017/04/24(月)21:59 ID:HTJGs8nd(11/11) AAS
>>655
上から目線のコミュニケーション能力に欠ける人がまた一人ｗ
絶対にsageなのですぐに判ります
テンプレによるとage進行らしいですよ
657: 【再掲】まとめ【確定】 １/２ 2017/04/25(火)05:33 AAS
残件：なし(起点 >>129による論駁)
理由：議題なし、議案なし(方法論も未定)
有効な議題のないところに有効な議論なし >>168
なお>>286がより詳述
有効な議題が生じるまで永遠に残件なし。
658: 【再掲】まとめ【確定】 ２/２ 2017/04/25(火)05:34 AAS
方法論について：
代行レスについて；>>297 なお>>290、>>292も詳述
（代行の依頼者は依頼のレスを書き込んでいる依頼スレ(>>307)のある板
(２ちゃんねるの外部の板を含む)の住人であってメンヘル板の住人ではない
(依頼スレのある板の自治スレには参加可能)）
浪人について；>>299 なお全スレ>>1002も詳述
補足：代行・浪人以外の項目がないのは
方法論に関わる意見がその二つしか出ていないためです。
ここで言う方法論とはあくまで一般的な日本語の方法論の意味です。
659: 2017/04/25(火)05:34 AAS
２ちゃんねると利用者との間には
２ちゃんねるの利用について所謂クリックラップ契約が結ばれる。
代行の依頼者は２ちゃんねるとの利用契約を結んでいない。
２ちゃんねるとの利用契約を結んでいるのは代行人や晒し人。
（法律の初歩の初歩）
ところで、２ちゃんねるでは上位ルールは下位ルールに優先される。
２ちゃんねるガイド（削除ガイドラインが含まれる）＞板のローカルルール＞スレッドのルール、という具合に。
さて、２ちゃんねるガイドの上位ルールは？
言うまでもなく日本や米国、サーバ設置国等々の法律になる。
そして代行レスの依頼者は、
省4
663(1): 2017/04/25(火)14:00 ID:wq3eQ95i(1/4) AAS
皆様お疲れ様です。次スレです。
次スレも紳士的・淑女的にご利用願います。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part71■□
2chｽﾚ:utu
664: 2017/04/25(火)14:04 ID:wq3eQ95i(2/4) AAS
皆様お疲れ様です。
このスレッドはあと14kbで書き込めなくなります(>>663現在)。
666(1): 2017/04/25(火)14:45 ID:wq3eQ95i(3/4) AAS
皆様お疲れ様です。
たびたび議論になっている代行レスについて、
代行依頼が頻繁に行われている「問答無用で2chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所」に
したらばｽﾚ:internet_20619
以上の通り書き込んできたことをお知らせします。
667: 2017/04/25(火)15:04 ID:brLFmgoS(2/2) AAS
>>666 GJ！
671: 2017/04/25(火)17:51 AAS
２ちゃんねると利用者との間には
２ちゃんねるの利用について所謂クリックラップ契約が結ばれる。
代行の依頼者は２ちゃんねるとの利用契約を結んでいない。
２ちゃんねるとの利用契約を結んでいるのは代行人や晒し人。
（法律の初歩の初歩）
ところで、２ちゃんねるでは上位ルールは下位ルールに優先される。
２ちゃんねるガイド（削除ガイドラインが含まれる）＞板のローカルルール＞スレッドのルール、という具合に。
さて、２ちゃんねるガイドの上位ルールは？
言うまでもなく日本や米国、サーバ設置国等々の法律になる。
そして代行レスの依頼者は、
省4
672: ニュー速VIP君 ◆8QXm00ah.. 2017/04/26(水)07:48 ID:HqrJLAzQ(1) AAS
植松さん万歳！
地球の害悪障害者を殺してくれてありがとうございます！
もし社会に復帰できたら統合失調症患者をあの世に追いやってください
社会に迷惑をかける障害者を殺したことは間違いではありません！
植松さんは正義
植松さんは正しい
植松さんを批判する奴は障害者だ
植松さんは健全者を殺してはいないからな
無差別殺人を行ったわけではない
あくまで障害者という隔離人種を殺したまでだ
省12
673: 2017/04/27(木)02:40 ID:P5tSXBxk(1/4) AAS
◆議論スレへ移動する前に、なぜLRを変更する議論がスムーズにいかないのかを説明しておきます。
残件なし等のレスやまとめが度々ありますが、今回の議論そのものが「しまむー」というコテハンが仕組んだもの
という妄想や思い込みに囚われた人物による行為と言い切っていいでしょう。
以前にもLRについて議論したことがあったのですが、その際にも「しまむー氏暗躍説」を唱え、カイゼルひげ氏や
とおりすがり氏といったモナー薬局の回答者に根拠を示せと言われても、結局は思い込みに過ぎなかったHDI
なるコテハンがいました。
その人物以外にもしまむー氏には十年近く粘着している荒らしも存在するらしく、今回は文体から粘着荒らし
による仕業である可能性が高いと言えます（難民板モナー薬局回答者控室を参照）。
しまむー氏はメンメル板を去ってメンサロ板へ移住、現在は「シマムおんじ」として「したらば」にいます。
このしまむー氏が暗躍していないという証拠はないものの、妄想に囚われている人物の存在は確かです。
省7
674: 2017/04/27(木)02:41 ID:P5tSXBxk(2/4) AAS
◆総合案内所・相談所がなぜ二スレ存在するのか、これについても触れておきましょう。
数年前に総合案内所・相談所へ寄せられた質問が、しまむー氏のスレへ誘導される荒らし行為がありました。
その行為に対してしまむー氏が抗議にきたため、カイゼルひげ氏が進行役となって議論が始まりました。
しまむー氏は任せると言ったものの、カイゼルひげ氏から当事者として参加を促されて議論に参加しました。
その後に議論は総合案内所・相談所のテンプレ変更へ進み、オブザーバーとして参加していたしまむー氏が
議論に参加、しまむー氏自身もテンプレ案を提出するまでに至りましたが、そこで２つの事件が発生します。
まず一名が自身のテンプレ案で総合案内所・相談所を立てて議論から離脱、そしてしまむー氏のトリップが
割られてしまい、しまむー氏のテンプレ案に同調していた者がしまむー氏自身でだったという疑惑が発生しました。
しまむー氏自身が自作自演していたことを証明できず、カイゼルひげ氏による判断で議論は打ち切られました。
総合案内所・相談所のテンプレは総合案内所・相談所で話し合って決めるという結論になりましたが、議論の
省11
675: 2017/04/27(木)02:43 ID:P5tSXBxk(3/4) AAS
「総合案内所・相談所Vol.76」へ質問した人が、しまむー（現シマムおんじ）氏と決めつける荒らし行為が継続、
過疎スレだった「Vol.69」がLR変更の議論が始まると同時に、急に稼働し始めたことは偶然とはいえません。
このことは総合案内所・相談所が二スレ存在するに至った歴史を知れば納得していただけるでしょう。
676: 2017/04/27(木)02:43 ID:P5tSXBxk(4/4) AAS
◆今後のLRを変更する議論について
代行レス問題ですが、次スレでの意見を見る限りは代行レス排除との結論に至っていないようです。
臨時まとめ役氏は代行レスによる意見も排除せず、議論スレへ転載すべきでしょう。
この自治スレで出た意見、当然ながらLRの変更に関する意見のみをすべて転載したテンプレ作成は必須です。
これから議論参加する人にも分かりやすいように、「総合案内所・相談所Vol.76」へ質問した人が経験した実例
を紹介することは、既にどなたかが提案していた通りです。
またモナー薬局の実態も紹介すべきですが、いずれのスレの存在を否定することのないようにすべきです。
回答者やスレを運営している人にもプライドがあるため、それを傷つけぬように細心の注意を払うようお願いします。
論点はIRにて紹介するスレではないということで、そのスレを全否定することではありません。
モナー薬局も総合案内所・相談所も問題は多々あるものの、一部では機能しており、機能不全ではありません。
省7
677: 【再掲】まとめ【確定】 １/２ 2017/04/27(木)06:18 ID:7ejaYj/2(1/2) AAS
残件：なし(起点 >>129による論駁)
理由：議題なし、議案なし(方法論も未定)
有効な議題のないところに有効な議論なし >>168
なお>>286がより詳述
有効な議題が生じるまで永遠に残件なし。
678: 【再掲】まとめ【確定】 ２/２ +その他 2017/04/27(木)06:27 ID:7ejaYj/2(2/2) AAS
方法論について：
代行レスについて；>>297 なお>>290、>>292も詳述
（代行の依頼者は依頼のレスを書き込んでいる依頼スレ(>>307)のある板
(２ちゃんねるの外部の板を含む)の住人であってメンヘル板の住人ではない
(依頼スレのある板の自治スレには参加可能)）
浪人について；>>299 なお全スレ>>1002も詳述
補足：代行・浪人以外の項目がないのは
方法論に関わる意見がその二つしか出ていないためです。
ここで言う方法論とはあくまで一般的な日本語の方法論の意味です。
・・・・・・・・・
省17
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