[過去ﾛｸﾞ] 【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.9 (1002ﾚｽ)
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803: 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c1f1-9rhl) 2024/08/13(火)17:43 ID:kgnKIj1P0(1) AAS
個人的な意見だが多いと思うのは10人からかな…
でもそれでどうこうってより0じゃなければいいんじゃね派
趣味でやってる人たちにクオリティは求めていけない
804: 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-WzJ0) 2024/08/13(火)19:24 ID:WTG8q1xN0(1) AAS
俺が多いと思うのは30人から
805: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c534-ggsE) 2024/08/13(火)23:24 ID:0ebDnD470(1) AAS
あくまで普通のYouTuberも含めた基準だけど普通に雑談やゲームや歌だけであれば登録2万くらいまでなら10あればだいぶ強いほう
ケモVとなるとエロ配信で同接だけは釣ってる底辺もいるから例外もいる
806: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b22b-xIub) 2024/08/13(火)23:39 ID:vJWgVrFb0(1) AAS
同接平均10～15人くらいの人の配信見てるときは20人超えたあたりから今日は結構人いるなと思う
多いか少ないかはその人の普段の同接数によるから明確に何人来たら多いとかはないかも
807: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6542-Dp+L) 2024/08/14(水)00:06 ID:DAEJq5xi0(1) AAS
俺ケモVだけどたまにちょっとセンシティブ寄りな話題になったときには同接上がるけどなんでこんなピンポイントで見れるんだぁ？っていつも謎に思っている
808: 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4944-CfFt) 2024/08/14(水)01:10 ID:9oJTznSS0(1/2) AAS
大手で考えても登録者数の5%もいるとまぁまぁ多くて10%でかなり多い、それ以上は化け物か記念配信ってイメージがある
809(2): 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-KrnG) 2024/08/14(水)02:48 ID:NCYEwry70(1/4) AAS
どうしたら同接上がるんだろうな
やっぱ他のVtuberさんと仲良くした方がええんやろか
いろんな人と仲良くすればお互いに配信見るだろうからその分同接カウントされるやろし
人間関係ダルすぎて他のVさんとTwitterで全く話さんのよな
810: 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 06da-CfFt) 2024/08/14(水)04:23 ID:5A18/2AF0(1) AAS
>>800
エクトくんとかいいぞ。まぁ、ガチムチ系ではないが
811(1): 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4944-CfFt) 2024/08/14(水)05:13 ID:9oJTznSS0(2/2) AAS
逆に最近声のいいガチムチ系はいるんか？みんな高い声でなんかしっくり来ない
812: 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9262-ggsE) 2024/08/14(水)06:12 ID:sZDnOp/50(1) AAS
>>809
同業を相手するのはオススメしない。
仲良くなったら記念配信とかで数コメ残してくれたりコラボはしてくれるだろうけど、普段の配信の同接に繋がるかは微妙。
お互い活動しているんだから配信時間が被ったりするだろうし、自分より仲良かったり好きな人の配信時間とも被ってたらそっち優先されてしまう。病むだけだぞ。
813: 警備員[Lv.5][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-CfFt) 2024/08/14(水)06:44 ID:96J6yA6/d(1/2) AAS
わざわざ人気なVより個人のケモV見てる層へのアプローチを考えるとVと密なコミュニケーションができるってのがデカいんかな
同接多いVは一人一人へのファンサもしっかりしてる気がする
814: 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c29f-2MGY) 2024/08/14(水)06:59 ID:3/EG8VMi0(1/2) AAS
>>809同接とか数字気にせず活動してくれたらうれしい
同業者と仲良くしてもいいけど他の推しがいれば順位付けされて優先されないことも多いし、少し前にあった奴みたいに自分とはしないのに他の人なら〜みたいなので病むことになる。
コラボやツイートへのリアクションとかいろんなことで格差を感じると思う。
関係性を作ると絡まくなった時は必ず周りから言われるようになって活動が縛られるようになる。
それに基本的に最初と最後だけコメしにきて同接に影響しなかったりするし、本編見てないから一番大事な再生時間への影響がない。
コラボで伸びるケースは個人V同士だと相当実力者じゃないと難しい、結局伸びる時もコラボ関係なくて本人が別でやった企画とかの工夫で伸びる。
人間関係に依存しすぎておかしくなった人や病んだ人沢山見てるから今のままでいて欲しいな。
815: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6ef7-t5sy) 2024/08/14(水)07:59 ID:lYs5F3rZ0(1) AAS
>>811
いるけどここで妬みでアンチされてたから名前出したくない
816(2): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-KrnG) 2024/08/14(水)08:20 ID:NCYEwry70(2/4) AAS
うーむなるほどな
俺個人としても、同業者はあくまで同業者であって自分のリスナーにはなり得ないと思ってるから……
周りと馴れ合いたくてVtuber始めたわけじゃねえんだわ
すまんあと一つ聞きたいんだが、「ファン一人一人を大切にする」ってよく言うが、具体的にどういう時に自分のこと大切にしてくれてるんだって感じる？
結局同接上げたいファン増やしたいならそこが一番大切なんだろうけど、自分は大切にしてるつもりでもそれが伝わっていなけりゃ意味ないだろうし……
自分ちゃんとファン大切にできてんのか？って不安になってまう
匿名だからこそこういうこと聞けるし、お前らの意見が欲しい
817: 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c29f-2MGY) 2024/08/14(水)09:10 ID:3/EG8VMi0(2/2) AAS
>>816 偉いからそのままでいてほしい
一番ファンを大事にしてるのは活動することなんじゃないかな
より一層大切にしたいならファンアートは毎日チェックとかリプ返すとかかな、エゴサはアンチ引くこともあるから一長一短かも
記憶力すごい人だとこんにちはかおつかれコメに相手のリプや日常ツイから話題出したり(今日も仕事おつかれーとかお大事にーみたいな軽度の)してるけど過剰ファンサだと思ってる
あとある程度ダメなファンは叱らないと無法地帯になるわそのノリを余所に持ち込んで大変な事になるから気を付けて、それで離れる人はヤリ目みたいな感じだから消えても損しない
818(1): ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 6d60-xIub) 2024/08/14(水)09:21 ID:I6QmBAi60(1) AAS
>>816
基本的なことですまんけど
挨拶時の名前呼びが丁寧(名前+来てくれてありがとう程度の一言)だとか、コメよく拾ってくれるとか、X上ならリプ返ってきたりいいねされたりとか
リスナーを特別チヤホヤしなくてもこちらが投げたボールを打ち返してくれたりキャッチしてくれたりするだけで見てくれてるんだな～嬉しいなって思うよ
あとFA貰ったときに引用とかでしっかりめに感想書いてる人とかはめっちゃ丁寧だなって思うわ
そういう人ってただRPするだけの人に比べてFA描いてもらいやすい気がする
まあ画力とかネタによっては感想書きづらいものもあるから難しいだろうけど…
819: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4513-hg5p) 2024/08/14(水)10:49 ID:z+fARkPs0(1/2) AAS
少し話逸れるけど「来てくれてありがとう」も棒読みだと少し冷めるかな
義務っぽさが出ちゃうとあんまり効果ない気がする
820: 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-Xdjv) 2024/08/14(水)11:19 ID:RXfBFj3I0(1/2) AAS
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821: 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-WzJ0) 2024/08/14(水)11:40 ID:3BTk3Hn10(1/2) AAS
丁寧に相対してくれるのは嬉しいけど、結局雑でも面白い奴の方を継続して見る事の方が俺は多いな
あとエロい奴とかキャラや世界観確立してる奴
822: 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-Xdjv) 2024/08/14(水)11:45 ID:RXfBFj3I0(2/2) AAS
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823: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW c5c2-CfFt) 2024/08/14(水)12:30 ID:JXJv7Vac0(1) AAS
VTuber同士で旅行行ってるの羨ましい
今からVTuberなったとしても絶対に一緒に旅行とかはいけないんだけど
824(1): 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-KrnG) 2024/08/14(水)12:34 ID:NCYEwry70(3/4) AAS
エロ人気だよなぁ
まぁ当然といえば当然だけどさ
どんだけ頑張ってもエロの前には無力なんだよなぁとしみじみ思ったりする
825: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b12f-rKaU) 2024/08/14(水)12:36 ID:EXb1auWw0(1/3) AAS
棒読みかどうかは普段から無機質な喋り方だったりする設定にも寄るからなぁ
これ大事だけど見に来る人全員を大事にする必要はないよ
コメントする＝ファンとは限らないしファン名乗ってるからファンとも限らない
自分のこと大事にしてくれるファンを大事にするほうが良い
あと同業者でもちゃんと最後まで見てコメいっぱいくれたり裏でコラボ誘ってくれる人とかの一部は大事にしないとだめ
格付けして雑に扱ったり突き放したりする人結構見るけどリスナー目線でもああいうのは滲み出るから印象悪い
826: 警備員[Lv.21] (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-LPUZ) 2024/08/14(水)12:43 ID:ii+4p3PTa(1) AAS
意見欲しいとか言っといてあとのアドバイスに無反応で>>824みたいなレス書ける無神経さが普段から滲み出てんじゃね
827: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4513-hg5p) 2024/08/14(水)12:58 ID:z+fARkPs0(2/2) AAS
あー 話聞いてる風で結論ありきタイプだったか
828: 警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0H86-ppIK) 2024/08/14(水)13:02 ID:8QZrBk9QH(1) AAS
旅行行くような仲なのはVになる前から関係がある場合がほとんどだと思われ
829: 警備員[Lv.13][芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-ggsE) 2024/08/14(水)13:28 ID:vls3go18M(1) AAS
俺は逆にエロ売りしない、R18タグ用意しないって公言したけど反応良かったよ。エロ売りしないのが好きな人が集まってきてるのか同接も少しずつだけど伸びてる。
参考になるかは分からんけど、絶対に同接を落とさないようには意識してる。終わりの時間がハッキリしないような長時間配信を避ける、音質、音量バランス、配信画面を徹底的に見直してクオリティを上げる。見落としがちなのは配信画面はゲーム画面と干渉しないようにキャラを小さくしがちな人が多いんだけど、干渉したとしてもキャラがより大きく見える方がウケが良い。
あと配信曜日と時間を固定して、◯曜日△時からは✕✕さんの配信ってイメージを持ってもらい導線を確保する。いつも来てくれるリスナーの好きなものや嫌いなもの等をある程度Twitterで観察しておいて、配信内でそれっぽい話題が出て本人がいる時に自然にそのことについて触れる。触れられたリスナー本人は「ちゃんと自分のこと見てくれてる！」ってなるし他のリスナーには「ちゃんとリスナーのことを見てくれる人なんだ…」ってイメージを持ってもらえる。エロ売りしなくてもできることはあるよ。
830: 警備員[Lv.93] (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-WzJ0) 2024/08/14(水)13:30 ID:3BTk3Hn10(2/2) AAS
まー面白い奴になるにはセンス必要だから普通の人だと難しいと思う
Vの世界観確立してるやつも頭や機転の良さとかが必要
そうなると残されたのはエロしかないし、エロが嫌ならセンス磨くしかないと思う
それらが難しいからこそ、「自分のやりたいようにやったほうが良い」「ファンを大切にした方が良い」ってアドバイスも的確だよな
ファン大切にするならとりあえず10人ぐらいは固定でついてくれるし
831: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b2b2-KrnG) 2024/08/14(水)13:31 ID:NCYEwry70(4/4) AAS
あーすまん無反応なつもりは全くなかった
全部にレス返すとコメント流れちゃうかなって思って
ありがたく意見頂戴してるよ、ありがとうみんな
せやな、別にエロじゃなくても伸びてる人たくさんいるもんな
軽率だったわすまん
832: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b12f-t5sy) 2024/08/14(水)13:34 ID:EXb1auWw0(2/3) AAS
エロ強いと思うならやればいい、登録100台とかでも同接だけは稼げる
問題はそこしか強みないから厄介なリスナーだらけで周りに迷惑かけること
あと性格悪いと誰と不仲とか格付けしてるとか噂すぐ流れるよ
833: 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-hVyc) 2024/08/14(水)13:49 ID:wGweVB09r(1) AAS
この流れだけでリスナーの相手ってクソ面倒くさそうって思っちゃった
834: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW b12f-t5sy) 2024/08/14(水)14:20 ID:EXb1auWw0(3/3) AAS
実際めんどい、特に同業者絡み
ぼっちなほうが楽
835(2): 警備員[Lv.7][芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-CfFt) 2024/08/14(水)17:55 ID:96J6yA6/d(2/2) AAS
ケモVって配信中に射精する奴多いよな
836: 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c179-9rhl) 2024/08/14(水)19:12 ID:7ICZHJ0G0(1) AAS
意味が
837: 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-oq7q) 2024/08/14(水)20:46 ID:qzIy946pM(1) AAS
>>835
某白虎だけじゃないの？
838: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-Xdjv) 2024/08/15(木)00:21 ID:qeJWcKrV0(1) AAS
主語がデカいよ〜><
839: 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65fa-leG8) 2024/08/15(木)02:28 ID:heiwSaX20(1) AAS
>>818
>あとFA貰ったときに引用とかでしっかりめに感想書いてる人とかはめっちゃ丁寧だなって思うわ
>そういう人ってただRPするだけの人に比べてFA描いてもらいやすい気がする
FA描くリスナーだがこれはその通り
コメントで喜んでもらえてるとまた描こうって思える
840: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 622a-ggsE) 2024/08/15(木)07:20 ID:sk/3c17c0(1) AAS
全体で見れば少ないと思うけど実際某搾精ニキの周辺はそういう売り方してるV多いよね
オフパコやそれに近いものを毎回配信で周りのVに誘ってる奴もいた
俺はかなり苦手だからブロックしたな
841: 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW c28b-CfFt) 2024/08/16(金)16:33 ID:qe2hPek10(1) AAS
>>835
kwsk
842: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7f05-3Iv5) 2024/08/18(日)07:28 ID:dbQiVKxE0(1) AAS
お盆休み長い人多いんだね
配信多くて助かるわ
843: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7f36-hOei) 2024/08/18(日)13:49 ID:CHMrfTs20(1) AAS
スプラやってるケモVリスナーって配信者の一緒に前でてとか納品しよみたいな指示にすら目くじら立てるほど味方批判許さないみたいな綺麗ごと言っておきながらTwitterで野良の味方批判してたり配信者の悪口言うのなんなんだろう
この手の治安悪いリスナーってだいたいくっく家か重治推してるよね
844: 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-N00B) 2024/08/18(日)14:31 ID:fd23Q2nJ0(1) AAS
ことらんとか味方批判しまくるけど今日Vが味方批判したことに対して登録やフォロワーが少ないとか悪口言いだしてたな
あと役割分担とか解説にすら批判って騒ぐ面倒くさい奴のせいでスプラやらなくなった女性Vもいるから今スプラしてる人は辞めないで欲しいな、批判込みだろうがNG行動とかの解説してもらえるの有益
845: ころころ (ﾜｯﾁｮｲW 7fa7-aYli) 2024/08/18(日)16:17 ID:x9fdK+6X0(1) AAS
スプラに限らず対戦協力ゲームって一度も暴言や味方批判をしたことがないから石投げれるって人をみたことない
V側は配信だから抑えてる人もいるだろうけどリスナー側だと存在しないだろ
846: 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-2Dei) 2024/08/19(月)07:48 ID:ENVzHG+LM(1) AAS
くっく家って他のVと比べても結構アンチ多いよな
847(1): 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f52-Blsx) 2024/08/19(月)09:03 ID:zYO7ReD10(1/3) AAS
素行の悪さ、フォローしてない人への遡りいいね爆撃等の立ち回りの悪さ、缶バッジ無断制作容認、権利関係、性おば擁護
挙げたらキリがない
848: 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-Blsx) 2024/08/19(月)09:45 ID:f1okKsKl0(1/2) AAS
金額が安いモデルにはそれなりの魂が宿るってことかも
849(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f52-Blsx) 2024/08/19(月)12:05 ID:zYO7ReD10(2/3) AAS
スプラに関しては上手くもないのに相手に死ねとか言うオガミ達が許されてるのに味方批判になると途端に過敏になる時点でリスナーの感覚麻痺してると思う
結局自分の好きで判断してるからな
850: 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)13:22 ID:rlClVxaHH(1/6) AAS
PvPで敵にキレたことない奴なんていないんだからそらそうやろとしか
味方煽りと同列に語れる話じゃない
851(2): 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)13:43 ID:HkJhdv8Z0(1/6) AAS
そもそも死ねとか言っちゃうこと自体がどうなのってのは一旦置いといて
敵とは文字通り敵対してるんだから攻撃的な姿勢が肯定されうるし
味方は支え合うべき存在なんだから気を使った方が良いのは当然では
852(1): 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-FzYF) 2024/08/19(月)13:55 ID:4RdHKsWi0(1) AAS
PvPゲーで味方批判と相手にﾀﾋねっていうのは根っこから違うと思うんですがそれは...
Vとファンへの批判にしか見えないけど大丈夫そ？
853: 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)13:57 ID:rlClVxaHH(2/6) AAS
まあそもそもオガミの配信みてないから
敵を攻撃するときに倒すって意味で〇ねって言ってるのか、プレイヤー名名指しでゲーム辞めろって意味で〇ねって言ってるのか分からんから状況教えてくれないと何とも言えん
後者だったら言い過ぎではある
854(1): 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-N00B) 2024/08/19(月)14:12 ID:WmA6g/5B0(1/5) AAS
オガミになると急にワラワラ湧くの草
「敵を攻撃するときに倒すって意味で〇ね」も普通にダメだよ、相手も肉入りだからね
「Vとマッチしたから見に行ったら暴言いっぱい言われてた…」とかよくある
あと味方煽りにすり替えてるけど味方煽りと味方批判は違うからね
味方批判っていうのは「こうしてほしいな」「これできないかな」「それやめてほしいな」とかね
味方煽りっていうのは味方のデスにナイスするとかね、全然違うよ
855: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f52-Blsx) 2024/08/19(月)14:35 ID:zYO7ReD10(3/3) AAS
>>852
PvPなら味方への批判はだめだけど、対戦相手になら言ってはいけない言葉使うことすら良いんだね、教えてくれてありがとう
856: 警備員[Lv.95] (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-MRL7) 2024/08/19(月)14:47 ID:7I7dE+gD0(1/2) AAS
面倒臭い奴ら同士の応酬
857: 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)14:56 ID:HkJhdv8Z0(2/6) AAS
例えば自分の意見を支持してくれる人がいたらその人に好意的になるし、その人への否定も敵に見えだしたりするじゃん？
自分の意見に否定的な人がいたら嫌味レッテル皮肉を駆使して攻撃したくなるじゃん？
敵への罵声と味方への批判に対する許容範囲の差ってそれと同じだと思うよ
858(1): 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)14:57 ID:rlClVxaHH(3/6) AAS
相手を攻撃する時にも言っちゃいけないとか繊細ヤクザの押しつけでしかなくて草
そのまま行くとマシュマロでお気持ち表明しそうな気持ち悪さがあるから対象がオガミでも他でもそのＶから離れたほうがどっちのためにもなりそう
859: 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)15:03 ID:rlClVxaHH(4/6) AAS
というかそもそも「それやめてほしい」「こうしてほしい」を批判と捉える時点で繊細というか自分勝手過ぎるからチームゲーム向いてないな
チームで勝つより自分のやりたいこと優先してるからそう言われてるわけでそれを批判されて傷ついたとか言い出すならそいつがただの害悪トロールでしかない
だからそもそもの話リスナーが一番終わってるんだわなｗ
860: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-hOei) 2024/08/19(月)15:06 ID:7gzQsqXt0(1/2) AAS
PvPに限らずスポーツでも対戦相手に暴言ってご法度だと思ってるけどオガミさんのファンって容認するんだ…
ちなみにゲームによっては対戦相手への暴言を許容しないゲームって普通にあるしスプラも任天堂の規約適応されるからだめだからね？
861(3): 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)15:12 ID:rlClVxaHH(5/6) AAS
ケモＶなんて比じゃない大手箱Ｖやスプラ甲子園に出てる配信者でも攻撃する際に〇せや〇ねくらい普通に言ってるけどその人たち普通に甲子園に何度も出続けられてるし任天堂の案件とかも回ってきてるんでどうでもいいですね…
というかこの件単純に納品して欲しいみたいな指示を批判と受け取る害悪リスナーがやばい話だったからややこしくした俺も悪いわ すまん
862(1): 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-N00B) 2024/08/19(月)15:18 ID:WmA6g/5B0(2/5) AAS
ここまで全肯定されてるとオガミがかわいそうになってくるな
>>861
それは企業Vが対戦相手が身内やNPCであったからこそできたことで相手が野良だった時は言い過ぎって謝罪してるしちゃんと叩かれてるよ
何なら崩壊3rdのキャラでも直接言ってなくても批判されてたし
863: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff50-Blsx) 2024/08/19(月)15:19 ID:gJGJ3c+l0(1/2) AAS
「悪口言っちゃダメだよ〜」を軸に論じたいなら
まず自分と違う意見のレスを煽ったりレッテル貼ったりする様な言動をやめないと説得力がな
864(1): 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0Hc3-FzYF) 2024/08/19(月)15:21 ID:rlClVxaHH(6/6) AAS
>>862
相手を攻撃するときに〇ねって言った件で炎上して謝罪した件とか見たことないけどソースどっかある？
あと崩壊３ｒｄの炎上は〇〇ってキャラは生きててほしいけど〇〇ってキャラは死んでもいいって言ってた奴だろ？じゃあ全然違う話じゃねーかｗ
865: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 9fca-mOZh) 2024/08/19(月)15:26 ID:DqyQZ3GL0(1) AAS
わざわざオガミが槍玉に挙げられてるのほんま笑う アンチもファンも大変やね
866(1): 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-N00B) 2024/08/19(月)15:43 ID:WmA6g/5B0(3/5) AAS
>>864
炎上したとか一言も言ってないのにどこからきた？過去のレスも見た感じ結構文字が読めなさそうだね
某大手企業Vがスプラ中に野良の相手に○ねって言っちゃって本人が即座に撤回したけどコメ欄や某サイトではちゃんと咎められてたよ
炎上したでなら白○○○ドの麻雀暴言じゃない？
867: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-hOei) 2024/08/19(月)15:57 ID:7gzQsqXt0(2/2) AAS
某先生のはキャラ(プレイヤーじゃない)に遠回しにしんでいいって言っただけで問題になったっていう例えで、関係あるかないかとかに持っていくのはズレすぎでしょ
しねって言葉を人に使うことを肯定する理由が「皆もやってるから」「皆許されてるから」「対戦相手は敵だから」以外にないわけ？
ちなみにスプラは規約で許されてないし、運営は味方にも敵にも暴言吐きまくって差別とかもしてた配信者に対処したことあるよ
868: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff50-Blsx) 2024/08/19(月)16:03 ID:gJGJ3c+l0(2/2) AAS
せんせー、5chで自分と違う意見を持っている人に対して嫌味を言ったりレッテルを貼ったりするのは良いんですか？
「皆もやってるから」とか「そういう場所だから」とかそういう理由以外にあるんですよね？
もちろん今論じているのはゲームの話で5chの話では無いですが、せんせーが『人に罵声は飛ばしちゃだめ！マナーやルールは守るべき！』という立場である以上はこの認識が説得力に関わってくると思います！
869: 警備員[Lv.8][N武][N防][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-FzYF) 2024/08/19(月)16:20 ID:olT/opQh0(1) AAS
いいと思う基準も悪いと思う基準も人それぞれですねで終われない人たち
870: 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)16:23 ID:HkJhdv8Z0(3/6) AAS
ていうか対処実績があるんなら運営に通報するなりなんなりして対処してもらえばいいんじゃね
対処すべきくらいの問題行動に見えてるんだろ
そうじゃなきゃこんな騒がないだろうし
871: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff76-aYli) 2024/08/19(月)16:35 ID:69jMKA/q0(1) AAS
そもそも騒いでるのJPだけじゃん
872(1): 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-hOei) 2024/08/19(月)17:30 ID:OlUEf1fE0(1/3) AAS
しねは誹謗だけどしねって言った人にそれはだめだろって言うのは批判でしかないからね
誹謗は罪に問われる場合もあるしガイドライン違反になる事もあるけど批判は事実に対して否定的な意見を出すにすぎない法的に問題のない行為だからね
873(1): 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)17:40 ID:HkJhdv8Z0(4/6) AAS
>>872
>>866なんかでは「結構文字が読めなさそうだね」なんて言ってるし
「オガミの事になるとワラワラ」「オガミがかわいそう」なんて言って自分と違う意見を無条件でオガミ信者と見做して煽ったりしている
これは死ねって言ってるゲーマーへの批判とは関係のない無根拠な誹謗だな
「人に悪口いうのはダメ！」っていう事を主張しながらこういうムーブとってる所が疑問視されてるんだと思います
874: 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BLHP) 2024/08/19(月)17:42 ID:SV738eb8d(1) AAS
オガミに限らず敵味方問わず配信中に暴言紛いの発言をするのは
まあ印象はよろしくないな
自分ならその時点で見るのを辞めるのには十分な理由になるわ
875: 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)17:48 ID:HkJhdv8Z0(5/6) AAS
個人的に嫌って離れていくのは自由 っていうか黙って離れられるのは素晴らしい
お前は人に品行方正を押し付けるような奴になるなよ
876(1): 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hcf-T0lt) 2024/08/19(月)18:07 ID:gGFMZr8nH(1/2) AAS
たかが1リスナー風情が企業でもない個人V相手にこうでなきゃダメああしたらダメって言うの何様なのって
嫌なら見るなよ
お前一人が離れた程度で誰も困らんわ(笑)
直接伝えるでもなく相手の名前出してこんなところで言うの卑怯だよ
直接言う度胸なんてないんだろうけど(笑)
877(1): 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-N00B) 2024/08/19(月)18:08 ID:WmA6g/5B0(4/5) AAS
>>873
しねって言うのはダメって言うのとオガミの話題になった途端暴言に肯定的な反応が殺到した事実は別問題でしょ
あと無条件に肯定されててかわいそうっていうのは事実に対するオガミへの心配の意見でしかないし、それをオガミ信者認定した根拠にならないよ？
文字を読めていないのもそもそもこの話題が発生した元を読めていない事実を指摘しているだけで本人も認めているじゃん
俺の書き込みじゃないものまで俺の意見にしないでもらっていいかな？
それこそレッテル貼ってるよね
878: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-hOei) 2024/08/19(月)18:13 ID:OlUEf1fE0(2/3) AAS
>>876
自演してるお前のほうがよっぽど卑怯だよ
879: 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hcf-T0lt) 2024/08/19(月)18:16 ID:gGFMZr8nH(2/2) AAS
ﾜｯﾁｮｲｽﾚﾃﾞｼﾞｴﾝ???
880(1): 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/19(月)18:30 ID:HkJhdv8Z0(6/6) AAS
>>877
否定意見をオガミ信者扱いする意図が無いんだとしたら何で急に話題と無関係な所でオガミの心配をしだしたんだって話になるが
別の話題を出したんだとしても脈絡が無さすぎる
俺にはオガミに執着してるのがそっちサイドだけに見える
普通にそっちの意見の内容に納得いかないから皆レス付けてるように見えるんだが
あとこれは普通に俺が文盲な可能性があるけど「本人も認めている」「俺の書き込みじゃないものまで俺の意見に」に該当する場所を教えてほしい
どこの事言ってるか分からん
881(1): 警備員[Lv.2][芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-01R0) 2024/08/19(月)19:00 ID:RGUFsGwx0(1) AAS
対戦相手に暴言が許されるのかって話が
レッテル貼りがー
ってはならんでしょそれとこれとは別の話では
俺だったら敵味方関係なく攻撃的なこと言われるの嫌だし、他の人も嫌だと思う
容認してる人は言われる側の人のこと考えてないんじゃないのか？
882(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1fc2-hOei) 2024/08/19(月)19:23 ID:OlUEf1fE0(3/3) AAS
>>880
まずお前は話の流れを理解してないのに議論に加わろうとしてることがおかしいって、だから理解できてないのに物申しだけしてる状態なんよ
883(1): 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-Blsx) 2024/08/19(月)20:05 ID:f1okKsKl0(2/2) AAS
推しの歌ってみたが伸びてて登録者数が結構増えてて嬉しいものの変なリスナーがつかないか心配
884: 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-2Dei) 2024/08/19(月)20:43 ID:XMi3pv5TM(1) AAS
>>847
正直そのくらいルーズな方が親しみ持てるんよなぁ俺は
遠い存在ではなく身近に感じられる
もちろんアンチが多いのは理解出来る
885: 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f48-FzYF) 2024/08/19(月)22:34 ID:4vfLARpk0(1/2) AAS
参加型のスプラに参加してコーラーしてるVが納品指示や自分の意図とは違う指示をしたら
行動への批判やめてください＞＜っていうメンタル雑魚のキショリスナーのくせにXで野良のことバカにするツイートしてるどの口がって奴いるよなって話からずいぶん逸れたな
886(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f6b-hOei) 2024/08/19(月)22:46 ID:KOMlnbEF0(1) AAS
話の流れ見ずに無条件にオガミ擁護に走って勝手に価値観押し付けと喚いたり信者レッテルやら説得力云々の話になったの素直にすごいと認める
ここまで盲目になれるのうらやましい
887(1): 警備員[Lv.96] (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-MRL7) 2024/08/19(月)22:52 ID:7I7dE+gD0(2/2) AAS
なんでこのスレこんな嫌味ったらしい奴多いんだろうな、同一人物でもなさそうだし
888: 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1f48-FzYF) 2024/08/19(月)22:53 ID:4vfLARpk0(2/2) AAS
オガミ叩き誘導に見事に釣られた奴いるからなあ
こういう頭弱いリスナー抱えてるとこは同情するわ
889: 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-N00B) 2024/08/19(月)23:51 ID:WmA6g/5B0(5/5) AAS
>>887
面倒臭い奴ら同士の応酬なんていうやつに嫌味ったらしさを説かれてもそれこそ「説得力ガー」だよね
890: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ffde-2M+5) 2024/08/20(火)00:19 ID:Uv3L3y7O0(1) AAS
>>883
俺は逆によく見てたVが伸びた結果変なリスナーが居着いて離れたわ最近
配信に来ては「俺の生活リズムに合わせてもっと早い時間帯にやれ」と毎回お気持ちする奴とか
あと他のVの所にもいたセクハラコメ連発する外国人とか子供が～旦那が～といちいち自分語り入れないと喋れない主婦とか
どういうリスナーが流れ着くかは運だから居心地良いうちにたくさん応援してあげてな
891: 警備員[Lv.96] (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-MRL7) 2024/08/20(火)00:25 ID:MJzFoE3z0(1/4) AAS
下手に少数リスナーの方がやばいと思うんだよなー、目立つから
多いとそれだけまともな人も増えて有耶無耶になるし
スパチャで自己主張してくる奴は幸いこの界隈にはあまりいないしな
892(1): 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/20(火)09:39 ID:Uw4X6pTz0(1/13) AAS
>>881-882
>>886
話の発端（相手に死ねとか言っちゃうのは許容されて味方批判は許されるのは感覚麻痺）に対する俺の見解は>>851で完結してるからなぁ
端的な言葉で断言するけど『オガミ関係ない』よ？
俺はずっと上の話と「死ねとか言っちゃだめだよ〜って言ってる割にご自分は随分攻撃的ですね……」って話をしてて
「オガミ擁護やめろ！」とか言われても宇宙猫になるんだが
893: 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f68-KXAC) 2024/08/20(火)11:36 ID:L0hxvGGr0(1) AAS
この前、同接10人前後のスト6トレモ配信でVがコンボのコツを聞いてたので答えてたら、いつの間にかコメント欄が自分のアイコンだらけになってた
同接の規模も含めてコメント頻度も調節していかないと、他の視聴者の迷惑になることを反省しました
894: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/20(火)11:52 ID:Uw4X6pTz0(2/13) AAS
人少なめの配信でのコメ頻度、本当に難しい
「コメ欄が一人で埋まってると引く」って人は少なくないみたいだから自重するんだけど
自分以外のリスナーがコメしないタイプで全くチャット欄が流れずVも言葉少なに……って流れも良くあるからウゴゴゴってなる
895(1): 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-N00B) 2024/08/20(火)12:25 ID:sH7daOyn0(1/3) AAS
>>892
文字読んでなかったのを本人が認めててそこを指摘しただけでしねとは一言もいってないぞ
それすら同列にしてしまうほど繊細か誹謗と批判の違いを理解できない人ならすまんよ
オガミ関係なかろうが、議題がオガミのしねは許されるかどうかに分岐したのなら肯定意見を出すのは擁護だよ
「品行方正を押し付ける」だの「攻撃的」だの勝手な解釈でレッテル貼りしてるお前は一番人の事いえないよ
896: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 7f96-3Iv5) 2024/08/20(火)12:39 ID:zZ8uzYjv0(1) AAS
コメント頻度考えるけど
盛り下がって配信終わっちゃうくらいなら
引かれてもコメ続けて誰か来てくれーっ！となる
897(1): 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/20(火)13:07 ID:Uw4X6pTz0(3/13) AAS
>>895
ずっと話題の趣旨は「オガミの行いを許すか」ではなく「相手に死ねとか言っちゃうのは許容されて味方批判は許されないのは感覚麻痺か」（→相手に死ねと言う事自体が良いのかに遷移）のつもりで話してたが
そもそも元レス(>>849)も『オガミ"達"』って言っててオガミの事だけを指してる訳じゃないし、しかもどっちかというとリスナー側の行動・考え方に対する問題提起だよ
オガミ単体の話だと思ってずっと食いついてるならお前が一番話を理解できてないだろ
898: 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-CjR1) 2024/08/20(火)13:13 ID:Uw4X6pTz0(4/13) AAS
あとはまぁ、「品行方正を押し付けるような奴」は特定の誰かを指して言った訳じゃなかったと思うが、心当たりでもあったのかね
そしてそっちの言い分が仮に全て正しかったとして、「真実を述べている＝攻撃的でない」って考えてるなら少し受けてきた教育課程に差があったかもな
899(1): 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-N00B) 2024/08/20(火)13:49 ID:sH7daOyn0(2/3) AAS
>>897
お前こそ色々心当たりあったから勝手に反応してしつこく噛みついてきてるんだろう？
自分の意見が「対戦だから相手にしねって言うのは良い」っていう根本的に終わってる意見だからこそ煽りしかできなくなってるじゃん
しねって言っちゃいけない＝少しの攻撃性もダメって意見を俺はいつ言ったの？ソースを提示してもらおうか
900: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff61-Blsx) 2024/08/20(火)13:51 ID:7E6NPXrq0(1/5) AAS
暴言肯定派の屁理屈がすごすぎてあぜん…って感じで議論に加われないんだけどそうか、そもそも対戦ゲームで相手に暴言を吐くことを肯定してる側の人とわかり合えることなんてないわな
901: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9f2f-Blsx) 2024/08/20(火)13:57 ID:YZ1NS3sk0(1/3) AAS
正直どーでもいい
ケモVで同接それなりにあるやつ基本口悪いし
全員がウラカタレベルで丁寧になってもつまらん
902: 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9f2f-Blsx) 2024/08/20(火)14:03 ID:YZ1NS3sk0(2/3) AAS
対戦ゲーで が抜けてたわ
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