[過去ログ] 【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.22 (1002レス)
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831(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)16:39 ID:XN9Jj/2C0(26/39) AAS
いや、どっちの言ってることも正しい
音域にも左右されるし、ボイトレ自体も人によっては変える
ネイネイネイやればいいってものでもない
でも、そこにもあるように、あくまでも一般的な傾向
アに関しては、一般の枠を超えた万能無敵母音と言えるかな
省1
832: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)16:41 ID:XN9Jj/2C0(27/39) AAS
てか、書いてあるじゃん
めんどくせーからそこ読め
なかなか良さげなサイトだ
833(1): (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)17:10 ID:hleA2+rq0(24/29) AAS
外部リンク:ft-music-school.com
喉仏も下がるため、チェストボイスになりやすい。
そのため、逆に高い音が出しづらい。
声帯が伸びないので、高い声が出しづらい
834: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)17:21 ID:XN9Jj/2C0(28/39) AAS
その通りだ
基礎中の基礎だが、覚えておけ
如何に新妻がヤバいのかもわかるただろう
あの痔ヘッドがどれだけ特別なものか
835(3): (アウアウウー Sa31-Z7LO) 2022/05/15(日)17:39 ID:6K7mWa4Da(1/2) AAS
高音ではないが、ピッチコントロールの為の母音u寄せのoと言えばこれが上手い
動画リンク[YouTube]
0:12
風「o」
口輪の形に注目
脱力とピッチのコントロールを同時にこなしている
地味なところではあるが、上手い
836: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)17:48 ID:hleA2+rq0(25/29) AAS
>>835
聞いた感じは、そんな寄ってないけど口の形は窄めてるね
>>833にイとウは声帯を延ばす筋肉(CT?)が入りやすいと書いてある
それで音程が取りやすいんだね
837: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)17:53 ID:XN9Jj/2C0(29/39) AAS
うむ、いいぞ見習い
学びに励めよ
お前はいずれリーダーになる
838: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)17:58 ID:XN9Jj/2C0(30/39) AAS
理想は聴いた感じ寄せているってわからせないことが大事であり、それがそのまま技術の高さに繋がる
つまりアサヒちゃんは、ここに関しては上手い
もっと高域になると、聴いた感じでもわかりやすくなりかねない
839(3): (アウアウウー Sa31-Z7LO) 2022/05/15(日)18:24 ID:6K7mWa4Da(2/2) AAS
動画リンク[YouTube]
例えば、Wakanaちゃんの場合、直接oで行くのが難しい為、uを”経由”した発声になっている
パズル「o」ではなく、「u」→「o」
グルーヴにも繋がるし、ピッチコントロールや喉締め回避の為、よくある手法ではあるが、悪く言えば「逃げ」とも言える
どれだけ露骨かでも変わってくるが、これは割かしわかりやすいと言えるので、加点が付けられるとは言いがたい
840: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)18:25 ID:XN9Jj/2C0(31/39) AAS
動画貼るのクソだりーわ
ヤメだヤメ
841: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)18:44 ID:XN9Jj/2C0(32/39) AAS
なあ?
ナメてんの?
842: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)19:27 ID:XN9Jj/2C0(33/39) AAS
ナa?
1bくんよ?
ナメてんの?
843: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)20:04 ID:XN9Jj/2C0(34/39) AAS
なあ?
どうなんだよ72くん?
844: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)20:37 ID:hleA2+rq0(26/29) AAS
>>839
うぉとかぅおって、よく聞くけどグルーブ以外にも、そういう理由が有るんだ
845: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)21:55 ID:XN9Jj/2C0(35/39) AAS
まあな
鼻腔主体アーティストにとっては便利な母音とも言える
846: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)22:02 ID:hleA2+rq0(27/29) AAS
ウって何か知らんけど鼻腔に入りやすいな
847: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)22:33 ID:XN9Jj/2C0(36/39) AAS
で、よりもいのアホはどうなった?
お前、代わりにじんけにDM送ってみろ
よりもいのアホが返事待ってるぞって
848: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)22:42 ID:hleA2+rq0(28/29) AAS
送られた方は訳わからんだろ
849: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)22:51 ID:XN9Jj/2C0(37/39) AAS
このスレのウラル貼っちまえ!
クソプがぶちギレてるぞ!と
プレッシャーかけて煽れ
850(1): (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/15(日)22:54 ID:hleA2+rq0(29/29) AAS
余計な事したら上手く行くものも上手く行かなくなるだろ
851: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)23:31 ID:XN9Jj/2C0(38/39) AAS
まーな
852(1): (ワッチョイW 9b7f-zrPp) 2022/05/15(日)23:45 ID:X99BCFcr0(2/3) AAS
解決しそうだから余計なことすんなよ
853: (ワッチョイW 9b7f-zrPp) 2022/05/15(日)23:45 ID:X99BCFcr0(3/3) AAS
>>850
まさしくこれなのはそう
854: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/15(日)23:50 ID:XN9Jj/2C0(39/39) AAS
ぶっ殺すぞクソガキが!!
855: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)00:01 ID:434krSNO0(1/12) AAS
>>852
返事もらえた!?
856: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)00:38 ID:3dDd/q7W0(1/11) AAS
もちろん貰えたぞ!!
857: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)00:42 ID:434krSNO0(2/12) AAS
早希ちゃん?
858: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)00:49 ID:3dDd/q7W0(2/11) AAS
メイジェイ
859: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)00:52 ID:434krSNO0(3/12) AAS
へぇなんて
860: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)01:01 ID:3dDd/q7W0(3/11) AAS
それは言えん
861: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)01:03 ID:434krSNO0(4/12) AAS
なんて送ったん?
862: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)01:14 ID:3dDd/q7W0(4/11) AAS
オープンネイザルにチェストをレイヤーするんじゃねーよ
と
863: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)01:19 ID:434krSNO0(5/12) AAS
前は音程に合わせて喉頭が上下してたけど前より良くなってるのは確かじゃね
864: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)14:01 ID:3dDd/q7W0(5/11) AAS
脱力レベルと呼気圧調整の上手さは明らかに変わっている
865: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)14:05 ID:434krSNO0(6/12) AAS
それならBは行けんじゃね
866: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)14:26 ID:3dDd/q7W0(6/11) AAS
何度も言わせるな
お前がやれ
俺は10年前の美人may.Jマンコにしか興味がない
867: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)14:43 ID:434krSNO0(7/12) AAS
>>ALL
紅白&FNS出てんだけど同じ条件の川畑と愛内が入ってるから入れて良い?
868: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)16:08 ID:3dDd/q7W0(7/11) AAS
構わんやれ
もはや、お前はこのスレの権限を握るだけの戦闘力を身に付けたのだ
869: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)16:24 ID:434krSNO0(8/12) AAS
ねぇわ
主要住人の承認が得られなかったらやらない
870: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)16:49 ID:3dDd/q7W0(8/11) AAS
誰だそれは?
871: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)20:29 ID:434krSNO0(9/12) AAS
半コテ全員
872: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)22:06 ID:3dDd/q7W0(9/11) AAS
そこは心配要らん
俺が許可=半コテ全員分の許可と同等の効力になる
873: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)22:19 ID:434krSNO0(10/12) AAS
ワカナの時に21号さんが激怒しただろ
874: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)22:30 ID:3dDd/q7W0(10/11) AAS
なら、21号に聞け
あいつも半コテ全員分の効力を持っている
あいつ一人で十分だ
875: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)22:43 ID:434krSNO0(11/12) AAS
21号さん特別扱いも嫌いやん
876: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/16(月)22:53 ID:3dDd/q7W0(11/11) AAS
じゃあ1bくんと21号の2人の許可にしろ
俺含めて3人なら問題ない
877: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/16(月)23:33 ID:434krSNO0(12/12) AAS
咽頭炎になった
喉いてぇ
878: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)00:02 ID:Ls2T81uU0(1/16) AAS
反抗的な態度を取った罰だ
反省しろや
879: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)00:14 ID:7UjKkUD30(1/15) AAS
過緊張発声で歌ってたせいじゃい!
880: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)17:08 ID:7UjKkUD30(2/15) AAS
>>835
言われて気づいたんだけど畑中はoで露骨にuの口にしてる
動画リンク[YouTube]
意図的なんかな
881: (ワッチョイW 7373-tg9n) 2022/05/17(火)20:02 ID:Ls2T81uU0(2/16) AAS
それはどちらかと言うと、子音mが大きい
子音→母音の関係性次第でも脱力防止の為に使われる
882: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)20:07 ID:Ls2T81uU0(3/16) AAS
mは最前子音かつリリースの際に力みやすいので
そこからポジションの変動を最小限に抑える為のu寄りのo
まともにoに展開させると、最前→後ろといった感じになるので力みやすい
883: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)20:10 ID:Ls2T81uU0(4/16) AAS
つまり、畑中の意図は最前→前目という展開にさせて脱力を狙っている
884: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)20:47 ID:Ls2T81uU0(5/16) AAS
なあ?
ナメてんの?
885: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)21:12 ID:7UjKkUD30(3/15) AAS
その動画だけでもm以外の子音でも全部u寄りになってるよ
他のも大体そう
886: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)21:32 ID:7UjKkUD30(4/15) AAS
最近のは唇つき出すほど寄せてないし
eに寄せてる時も有る
887(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)22:18 ID:Ls2T81uU0(6/16) AAS
畑中ごとき全部聴くとか有り得ないが、だとしたらグルーヴの意識の可能性が挙げられる
悪い意味でクセになっているのかも
音色的な意味でも微妙に差がつく
eに関しては一般的にはハイラリ回避の高音目的で使われる
逆にオープンネイザルにチェストをレイヤー型はu使用率が高く、oに関しては弱い
888: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)22:20 ID:7UjKkUD30(5/15) AAS
いま色々見てるんだけどuよりのoは鼻腔派の特徴みたいだね
谷村新司と中川晃教もそうだわ
新妻も子音によっては窄めてるけど基本縦開き
889: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)22:21 ID:7UjKkUD30(6/15) AAS
>>887
oでeに寄せたら寧ろハイラリになりそうな気がする
890(1): (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)22:37 ID:7UjKkUD30(7/15) AAS
つうか日本語のoって思ってたより唇すぼめるのがデフォみたいだな
それでも鼻腔派の人はu寄りな気がする
あんま縦に開かない
自分の中でoの口の形って、このイメージなんだよね
この人はa寄りなんかな
動画リンク[YouTube]
891: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)22:40 ID:Ls2T81uU0(7/16) AAS
あーすまん勘違い
oじゃなくてa
aをeに寄せるって言いたかった
oに関しては鼻腔というか裏表どっちも行ける
eに関しては地アプローチ鼻腔ヘッド(ミックス)が一番決まるかな
省1
892(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)22:51 ID:Ls2T81uU0(8/16) AAS
>>890
お手本のようなaだろw
アホか
893(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:04 ID:Ls2T81uU0(9/16) AAS
丁度タイムリーでハルヒが図にして解説してたなかったか?
i、uが鼻腔寄り&裏寄りなのはアホでもわかると思うぞ?
逆に言えば痔アプローチの高音域は声区融合させないと絶対にキツくなる
これが無理だと道明寺ここあちゃんみたいになる
894: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:07 ID:Ls2T81uU0(10/16) AAS
当たり前だが、ハルヒが日頃からネイネイネイネイと口うるさいのは、これが理由
n e i
脱力の癖と鼻腔の使い方を叩き込むため
895: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:12 ID:7UjKkUD30(8/15) AAS
>>892
それoやで
少しaに寄ってるね
新妻もコンプレスする時は縦
動画リンク[YouTube]
こっちはハイトーンでの母音崩れかな
動画リンク[YouTube]
896(1): (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:15 ID:7UjKkUD30(9/15) AAS
>>893
ハルヒの図解?どれどれ?
897: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:22 ID:Ls2T81uU0(11/16) AAS
だからお手本のようなa「寄り」だっての!
ただ、それでも音域考えると甘いかな
わからないようにこなしてこそ一流
新妻は母音崩れだなw
>>896
この前の放送
省5
898: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:34 ID:7UjKkUD30(10/15) AAS
新妻はレリゴーの時はpastでeに寄せずにベルトしてるんだよね
劇団四季ではoはaを縦に開いた感じが良いとされてるんでミュージカル系の人の特徴なのかも
外部リンク:style.nikkei.com
899: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:36 ID:7UjKkUD30(11/15) AAS
ハルヒのはこれか
動画リンク[YouTube]
900(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:37 ID:Ls2T81uU0(12/16) AAS
ミュージカル系とかオペラは当然そうなる
ただ、こいつらはベルトもレイヤーもどっちもこなすから基本的に発声においては無敵だわ
901: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:40 ID:7UjKkUD30(12/15) AAS
>ミュージカル系とかオペラは当然そうなる
なぜ
902: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:41 ID:Ls2T81uU0(13/16) AAS
自分で考えろクソガキが!
いちいちめんどくせーんだよ!
903: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:46 ID:7UjKkUD30(13/15) AAS
オペラてことは裏寄りの発声になるからかな
でもミュージカルは地声派も多い
904: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:47 ID:Ls2T81uU0(14/16) AAS
ぶっ殺すぞクソガキがー!!
905: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:54 ID:7UjKkUD30(14/15) AAS
そんで結局、畑中のoってuに寄ってるの?寄ってないの?
906: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:54 ID:Ls2T81uU0(15/16) AAS
それにしても、お前と俺しか居ないクソスレだな
907(1): (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/17(火)23:56 ID:Ls2T81uU0(16/16) AAS
全然寄せてない
単純に脱力を少しでも頑張ろうとしているだけのoに過ぎない
908: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/17(火)23:58 ID:7UjKkUD30(15/15) AAS
俺らが一か月くらい留守にしたら過疎ったもんなw
>>907
あれで寄せてないの!?ほとんど縦に開かないで唇つきだしてんじゃん
あんだけ突き出したら余計に力むんでは
909: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)00:01 ID:Wj52oM8M0(1/17) AAS
喉元は若干の脱力にはなる
910: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:09 ID:VCkJ8w9o0(1/18) AAS
こんくらい窄めると寄せてるように見えるんだけど
動画リンク[YouTube]
ほとんどのオをゥオって発音しとるし
長音だとオーゥにしてる
911(1): (ワッチョイW 9b7f-zrPp) 2022/05/18(水)00:23 ID:frtDL0XW0(1) AAS
クソプか見習いのどっちかはこのスレの半分以上埋めてるものとして次スレ作りお願いしたい
規制かかること増えてるし安パイ取るために900番の時点で早めに作ってしまった方がいい気がする
912: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)00:27 ID:Wj52oM8M0(2/17) AAS
次スレ立てと畑中の相手はよりもいくんに任せるわ
913: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:30 ID:VCkJ8w9o0(2/18) AAS
俺を畑中って呼ぶなよ
914: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:31 ID:VCkJ8w9o0(3/18) AAS
>>911
わかった
次から900でスレ立てる
900なったらランクの変更点について是非を問うからレスしてな
915: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:39 ID:VCkJ8w9o0(4/18) AAS
今回は変更なし?
>>368で、たまごちゃんC+、ひなD+って案が出てるけど確定してないのかな
1b君がオサム、カケリネ、KOOLの比較だしてるけど今回は見送りなんだっけ?
916: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:44 ID:VCkJ8w9o0(5/18) AAS
オサムだけD+確定かな?
917: (ワッチョイW 971b-OVSX) 2022/05/18(水)00:45 ID:vxzmuk0Q0(1) AAS
取り敢えずオサムD+昇格は決定した。KOOLはまだ議論中でカケリネは見送りかな。
たまごちゃんとひなは比較出されてないから保留って感じじゃね?
918: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)00:50 ID:VCkJ8w9o0(6/18) AAS
ok じゃあオサムだけ変更ね
919: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)01:02 ID:VCkJ8w9o0(7/18) AAS
次スレ
2chスレ:streaming
これで良かったかな?
920: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)19:52 ID:Wj52oM8M0(3/17) AAS
で?
だから?
921: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)20:48 ID:VCkJ8w9o0(8/18) AAS
畑中はウの口にしてからオって発音するから>>839に近いと思うけどな
あれで寄せてないなら>>835だって寄せてなくね
922: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)21:03 ID:Wj52oM8M0(4/17) AAS
お前は実際に経験をしていないから、そういう味方になる
口先だけで判断できるものでもない
口腔内でも微妙に寄せることは可能
アサヒちゃんと比較すること自体が間抜け
923: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)21:05 ID:VCkJ8w9o0(9/18) AAS
口輪の形に注目って言ってんじゃんw
さては、また嘘を教えたな
日本語のオて窄めんのがデフォじゃねーか
924: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)21:20 ID:Wj52oM8M0(5/17) AAS
畑中はド下手クソ
アサヒちゃんは見た目も極力バレないようにしている
畑中は窄めているフリをしているたけ
925: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)21:37 ID:VCkJ8w9o0(10/18) AAS
ワロタwww
じゃあワカナもド下手糞な
926: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)21:47 ID:Wj52oM8M0(6/17) AAS
むしろwakanaちゃんは激ウマ
そもそもパズルのルが既に母音uなので、そこを上手く「利用」している時点でザコ畑中とは次元が違う
927: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)21:52 ID:VCkJ8w9o0(11/18) AAS
じゃあ自動的にそうなってるんじゃないの
928: (ワッチョイW 7373-ccqD) 2022/05/18(水)22:10 ID:Wj52oM8M0(7/17) AAS
いや違う
wakanaちゃんは、しっかり間をおいた上でuの状態をキープしながら
尚且つ母音oによる力みを回避している
畑中ごときのザコと同列は無理がある
929: (222222 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)22:22 ID:VCkJ8w9o0222222(1) AAS
確かにワカナは唇を突き出してる時間が長い
これで窄めてるふりをしてるは無理が有るわな
動画リンク[YouTube]
動画リンク[YouTube]
脱力、グルーブあたりが目的なんだろうけど入りと出がウになってる時が多い
アクセントが付いたりコンプレスする時はしてない
930: (ワッチョイ 0b77-7g0C) 2022/05/18(水)22:24 ID:VCkJ8w9o0(12/18) AAS
×アクセントが付いたりコンプレスする時はしてない
〇強く発声する時はしてない
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