[過去ﾛｸﾞ] 【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.9 (1002ﾚｽ)
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903(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a77-wEkh) 2020/12/31(木)12:26 ID:LoWuuqbb0(1/5) AAS
歌い手名：中杉天音
性別：女
新規追加
チャンネルURL：外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
チャンネル登録者数(YouTube)：1450人
予想ランク：E
根拠：小玉ひかりには発声で劣るが獅子神レオナと同等以上だと思う
<基礎項目>
【発声】共鳴は弱めだけど特に違和感(ハイラリ、プル、フリップなど)なくhiFまで出せてると思う。低音もライトチェストじゃない
活舌は甘い所が有る。死神の後半が聞き取りにくい
省23
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a77-wEkh) 2020/12/31(木)12:32 ID:LoWuuqbb0(2/5) AAS
どやろ？表現力でワンチャン+付かんかなと思うが
無理かな
905(1): 21号 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-3bRK) 2020/12/31(木)21:00 ID:a3F3f2Wpa(1) AAS
>>889 地声アプローチのヘッドってのがしょーじき俺にはピンとこんからなぁ。
それとは別に最高音のところちょっとプル入ってそうな気がするけどなぁ
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a77-Ezmx) 2020/12/31(木)21:17 ID:LoWuuqbb0(3/5) AAS
>>905
えっ前スレの終わり頃から話題になった
重めの地声アプローチヘッドって何なんだ
中杉プルはいってるかぁ
ミドルで出せるギリギリなんだろうな
音色的には軽めのミドルだけどヘッドと間違えるの無いわなｗ
ランクはEで合ってる？
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a77-Ezmx) 2020/12/31(木)21:40 ID:LoWuuqbb0(4/5) AAS
地声アプローチ=モーダルレジスタ
裏声アプローチ=ファルセットレジスタ
じゃないのかすら
ところでハルヒが正月からピンポイントな動画を上げるらしいぜ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ミックスレジスタ…だと？
908(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7f-XPwP) 2020/12/31(木)22:08 ID:qw14pICJ0(4/5) AAS
紅白の髭男どうした
流石におかしくないか
これ↓
Twitterﾘﾝｸ:ongaku_happy
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a77-Ezmx) 2020/12/31(木)22:20 ID:LoWuuqbb0(5/5) AAS
年末は売れてる人ほど仕事が詰まってそう
ヘロヘロだったね
LISAも疲れてそうだった
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7aU9) 2020/12/31(木)22:21 ID:KvSaZeRGa(1) AAS
イヤモニおかしくなってるな
1番の後すぐ触ってるし最後は外してるし
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3a7f-Qx4+) 2020/12/31(木)22:45 ID:qw14pICJ0(5/5) AAS
そういや玉置紅白に出るらしいじゃん
見よう
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/01(金)00:19 ID:3CquNhnB0(1/3) AAS
相変わらずの音程外す方が難しそうな玉置で安心したんでねる
あけおめー
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-yFFH) 2021/01/01(金)00:31 ID:7lsUAkXo0(1) AAS
採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
外部ﾘﾝｸ[html]:rduc.finucane.org
914: 見習い (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/01(金)00:41 ID:ZUoiSdRq0(1/4) AAS
あけおめ
今年も、このスレのゆるキャラとして、のんびり頑張るんで宜しく
発声マニア二号を目指しつつ師匠の帰りを待つ
クソプさんはコロナにでも罹って入院してるんか?
915(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/01(金)10:42 ID:ZUoiSdRq0(2/4) AAS
・猫
中杉天音
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
獅子神レオナ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
発声 獅子神＞中杉
表現 中杉＞獅子神
・夜に駆ける
中杉天音
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省17
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-5Ifi) 2021/01/01(金)14:01 ID:zTSgc7VC0(1) AAS
雌豚って除外されてる？
917(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Vt33) 2021/01/01(金)14:02 ID:KmMD9CBrr(1) AAS
>>908
今まで聴いた中で一番調子悪そうだな
一発目の「僕」から音外してるし全体的にフラットしてるし
1:21「普通」とかモロ不協和音
YOASOBIの方もわりとフラフラだったなー緊張もあるんだろうけど
と思ったら玉置浩二だけレベチでワロタ
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-vMXs) 2021/01/01(金)15:27 ID:pLog/um/M(1) AAS
なんか紅白スタジオによって音響全然違くなかった？ボーカル聴こえないドラムシャリシャリのとことかめっちゃ音良いとことかあった気がする
919(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/01(金)17:38 ID:3CquNhnB0(2/3) AAS
>>917
だよなやっぱ
流石に上倍音成分少なすぎて聞いてて「こいつ本当に藤原か？」とまで思ったし
最近テレビ出演少なくて平気かなと思ってて紅白でこれだったんで…、ないとは思いたいが声帯に問題あるんじゃと心配
superflyは最近調子悪そうだったけど滅茶苦茶安定してて聞き心地良かったし、玉置が相変わらずとんでもなかったりで逆に浮いちゃっててな…
920: 915 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/01(金)17:43 ID:ZUoiSdRq0(3/4) AAS
つうか沙夜香さん1番だけ聞いてライトチェストっぽいと思ったけど二番はしっかり出てんな
表現がEに勝るとも劣らないからF+なのが不思議な位だけど基礎に穴が有るんだろうね
中杉は基礎重視ならE無理のF+だと思うけど、どうです？
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/01(金)17:50 ID:3CquNhnB0(3/3) AAS
それにしても玉置見返してるとつくづく化物だなこの人は
白髪で手プルプル震えてのに音程もピッチも完璧で安定そのもの
フェイクも申し分ないしマイクはもう腹まで下がってる
リバーブなしであれなんだから音程外す方が難しいとはよく言ったもんだよ
個人的には老玉置より若いころの方のまっすぐな歌い方のが好きなんだけど生だとやっぱり感動しちゃうわ
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c273-U+fM) 2021/01/01(金)18:15 ID:lsBcjZZm0(1) AAS
ベテラン勢はなんだかんだ強いよなぁ
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Vt33) 2021/01/01(金)19:15 ID:gIJjnreNr(1) AAS
>>919
まあロボットじゃないから調子の良し悪しは仕方ないとは思う
スタジオによって音響バラバラっていうレスもあったけど実際そうで全員同じフィールドで歌ってる訳じゃないからね
声帯は多分大丈夫じゃないかな
単純に音が取りづらそうに見えた
玉置浩二はね
踏んできた場数も違うし歳を重ねてきた熟練度も違うよね
あのフェイクというかアドリブ・スキャット
基礎が裏打ちされてのテクニックだから凄いとは思う
人は選ぶだろうけどね
省1
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/01(金)23:58 ID:ZUoiSdRq0(4/4) AAS
とりあえず俺の中杉の評価はF+〜Eって事にしとく
F以下は無いと思う
進行役さんか21号さんの精査を待つ
925(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/02(土)03:04 ID:1O4X/Wcv0(1) AAS
>>915
表現力って言葉がかなり不明確だなぁ
主観的すぎるしあまりにも客観的過ぎる
もっと具体的かつ論理的に記述しないと加点にはならんぞ
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/02(土)07:27 ID:XUOtAbN00(1/4) AAS
>>925
やっとレスが付いた〜
>>903のテクニックの所に書いたつもりで此処の人なら聞けば判ると思ってた
猫とかlemonは全体的に泣きみたいなのが入ってるんだよね
死神は憑依系とでも表現したら良いのか
名称の有るテクニックも使ってるけど、そうでない部分は言語化が難しい…
基礎が弱いってより表現に意識全振りしてるようにも思えて判断に困る
でも高音は張り上げ気味だしリズムは後ノリなのかキープが苦手なのか判らんけど微妙な気が
ちょっと不安定な感じと張り上げが死神にハマってる感じで感情移入できるんだよな
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/02(土)08:51 ID:XUOtAbN00(2/4) AAS
明るい曲でも泣きが入ってるから、この子の持ち味なんだろうな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
しらすたみたいに、もっと正確に歌えるけどスタイルとして表現に振ってるのかも
だとすると下に出しちゃったかな ニュアンス系は難しい
でも、しらすたもアレンジでキープが緩くなってるからEなんだよね？
なら、このスレにおいては上位には行かないだろうな
928(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/02(土)10:42 ID:XUOtAbN00(3/4) AAS
夜に駆けるの表現を文字起こししてみた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
地声で出せる所を裏声にして抜けを作る
わざとモタっと発音して溜めを作る
フォールしながらメリスマ
手を顔の前で握る所で溜め＋エッジボイス？
連続で、しゃくりとフォール
泣き(全体に入ってるけど強調)
「これから"だ"って」下の方に落とすようにグって出してる
何て言うのか西城秀樹が良くやる鼻に抜くような、しゃくり？
省9
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/02(土)10:46 ID:XUOtAbN00(4/4) AAS
あっポルタメントも随所で使ってる
930(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-Vt33) 2021/01/02(土)14:42 ID:JF7qmAFOr(1) AAS
>>928
そもそも本人投稿じゃない動画ばっかり貼ってるけど対象になるんだっけ？
つらつらと書いてくれているけど動画の秒数込みで書いてくれないと分かりづらすぎる
内容的にも表現力というか歌唱テクでやろうと思えば誰にでもできるような内容
あとは表現でやってるというより本人のクセだと思う部分もチラホラ
後、話変わるけど比較の方のリズム項目の中で「キーを下げてる」ってリズム感と何の関係があるんだろうと思ったw
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c911-M9YN) 2021/01/02(土)21:30 ID:nUFOetHy0(1/2) AAS
聖将、MIXIのコメント
新年のご挨拶
2021年01月01日23:14
本年は喪中の為、新年のご挨拶を控えさせて頂きます。
旧年中は大変お世話になり、誠にありがとうございました。
今年も変わらぬご交誼を賜りますよう宜しくお願い致します。
皆様のご健康とご多幸を心よりお祈り申し上げます。
昨年中に投稿を予定していた「紅蓮華」に関してですが、私事にて様々な事情が重なり、現在レコーディングが滞っている状態です。
このMIXIやメール等で直接連絡を下さった方々にはすでにお伝えしておりますが、8月に急性虫垂炎発症による入院と手術。
また、その後身内の不幸も重なり、レコーディングを進めるモチベーションを維持する事が出来ませんでした。
省5
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c911-M9YN) 2021/01/02(土)21:31 ID:nUFOetHy0(2/2) AAS
喪中ってことはどうやら危篤って言われてた祖母が亡くなったようだ
933(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)00:50 ID:gGeUE8Qb0(1/10) AAS
>>930
lemonと夜に駆けるは番組の公式だから本人も承諾済みでしょう
何でもアリになったと思ってたけどプロのみ?
誰でもは出来ないと思うぞ 俺は出来ない
歌い手には難しくないとしてEで色々織り込んでる人いたら全部は聞いてないんで教えて下さい
秒数指定は大変すぎるんでスローで聞いみて
癖ですか それも有るんでしょうけど、どれでしょう
キー下げはリズムと関係ないですよ 中杉は原曲キーで歌えてるって意味で言いました
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/03(日)04:29 ID:qSC1lhRua(1/3) AAS
このスレの連中からみてカラオケの精密採点ってのはどうなんだ？
あれって当てになるの？
935(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)05:12 ID:gGeUE8Qb0(2/10) AAS
youtubeに100点攻略動画が有って実際に100点出してるけど下手だった
936(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-I5PR) 2021/01/03(日)08:52 ID:gGeUE8Qb0(3/10) AAS
聞いてもらえてるんでしょうか
自分は最低でも、この位だろうって感じで出してるんですが
高音で張り上げ気味なの以外にも発声に難が有りますか?
評価対象動画になるか分かんないけど、これの方が響きが良く感じる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
同じ年頃だった時の幾多りらと比較しても良いと思うけどな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
中杉、天才だって言われてるのにE以下の評価だしちゃって不安だわ〜
937(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)10:47 ID:lD52X2Qu0(1/9) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ReolがCDTVに出てたけど普通にうまなってて笑った
本人のチャンネルにも生音源はMIXありだろうけど上がってるからF＋はつくっしょ
938(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/03(日)10:53 ID:qSC1lhRua(2/3) AAS
>>935
「100点攻略動画」でYouTube検索したら綾先生ってのがいっぱい出るけど
プロ中のプロじゃねえかよ
よくそんなのに下手とか言えるなｗ
939(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0vYg) 2021/01/03(日)11:55 ID:7XFH766Wp(1/3) AAS
>>938
まだこんなこと言ってるゴミがいるんだな
日本の歌番組が悪いんだろうけど
精密採点でピッチだけ合わせた棒歌唱至上主義ってどんな思考してんだろ
オク下で歌ってるようなお経で100点取ってる動画とかたくさんあるけどそれでもそれが凄いと思ってんだろうね
そもそもプロだからとか何の関係もないし
ジャニーズやAKBもプロだから聖将みたいな素人より上手くて当たり前と思ってそうだし
玉置浩二みたいにフェイクしまくって崩して歌って80点とかだったら下手だとか言いそうw
940(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)12:05 ID:gGeUE8Qb0(4/10) AAS
>>938
俺が見たのそれじゃねーわ
色んな人が出してんじゃん
クイズ王みたいな人が女性アイドルの曲歌ってたと思った
二年位前だけど今探したら無い
941(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)12:21 ID:gGeUE8Qb0(5/10) AAS
>>939
>>936ちょろっとで良いから聞いてみてくんないかな
りらちゃんと比べるとピッチとかリズムの正確性で劣る感じ?
細かい事よく判んないと表現が濃い方が印象いいんだよね
942(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0vYg) 2021/01/03(日)12:26 ID:7XFH766Wp(2/3) AAS
>>938
まだこんなこと言ってるゴミがいるんだな
日本の歌番組が悪いんだろうけど
精密採点でピッチだけ合わせた棒歌唱至上主義ってどんな思考してんだろ
オク下で歌ってるようなお経で100点取ってる動画とかたくさんあるけどそれでもそれが凄いと思ってんだろうね
そもそもプロだからとか何の関係もないし
ジャニーズやAKBもプロだから聖将みたいな素人より上手くて当たり前と思ってそうだし
玉置浩二みたいにフェイクしまくって崩して歌って80点とかだったら下手だとか言いそうw
943(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-0vYg) 2021/01/03(日)12:36 ID:7XFH766Wp(3/3) AAS
誤爆連投してしもた
>>941
お前も相当しつこいな
多分、畑中の話しかしない奴だろ？
このスレ過疎り始めたのもお前のせいなのかと思わせるぐらい承認欲求と自己顕示欲が凄まじい
まず全然興味ないからこそ反応がないだけだし俺も興味ないけど
上は表現があるというより一辺倒でくどいし鼻につく
このくどさが人によっちゃ分かりやすいし表現力と感じるお前みたいな人もいるから表現力なんてほぼ主観だから
後ピッチはそもそも粗いし張り上げて裏返ってる箇所がたくさんある
E付近で妥当だと思うよ
省2
944(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)12:57 ID:lD52X2Qu0(2/9) AAS
こいつけなしてんだか励ましてんだかな
一昔前のヒロインじゃあるまいし
945: 見習い (ﾜｯﾁｮｲ c277-I5PR) 2021/01/03(日)13:12 ID:gGeUE8Qb0(6/10) AAS
>>943
畑中の話は控えてるつもりなんだけど
理解の為に例に出した事は有ったけど発声分析ごっこは止めたでしょ
自己顕示欲って…判らなくても意見だしていいって言って貰えたから勇気だして評価と比較だしたのにな
放置されてると『あれ、思ったより下なのかな。見当ちがいな事いっちゃった？』って不安になるんだよね
興味ないものをききたいと思わないのは分かるんだけど歌い手の評価するスレなんだし意見だして欲しかったな
>>936の中杉の歌にフリップしてる所が有るの俺には判らないし自分の判断に自信が無い
これが表現じゃないなら何が表現なんだろうと思うけど
中杉が天才ってのはメディアの宣伝じゃないし
正直、「お前バカだな、もっと上だろ！」って言って貰えないかなって気持ちも有った
省1
946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-I5PR) 2021/01/03(日)13:14 ID:gGeUE8Qb0(7/10) AAS
>>944
ん？
947(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/03(日)13:14 ID:IsmLpwtg0(1/2) AAS
くっそしつこいから中杉30秒くらい聞いたけどブレイク前の幾多りらの方が数倍上手いじゃねーかよｗｗｗｗ
まじ耳どうなってんだよｗｗｗｗｗｗ
948: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-I5PR) 2021/01/03(日)13:35 ID:gGeUE8Qb0(8/10) AAS
>>947
すまんね
でも、りらちゃんも一か所だけフリップしてない？
高音ほとんど裏声だし
949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Iopg) 2021/01/03(日)17:09 ID:qSC1lhRua(3/3) AAS
>>942
どうしたよお前
頭に血が上り過ぎじゃないのか？ｗ
30分もかけて2重投稿なんて恥ずかしいやっちゃなあ
自覚無いようだから教えてやるけどお前のようなのがスレを過疎らせるんだぞｗ
>>940
なんだ違うのか
紛らわしいワード出すなよｗ
950(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)17:21 ID:lD52X2Qu0(3/9) AAS
中杉天音だっけか
女詳しいから夜に駆けるとか聞いてると生補正込みでEからE＋が適正ってかんじかな
生音源ばっかというかバンドとか野外の活動が主だから声量はあるんだけど張り上げ主体だからな…
同年代でも脱力したまま通る発声出来てた昔のりらと比べてもこのスレの基準では一段落ちる気がする
あと夜に駆ける
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
の1:05~からのBメロ全体的にちょい遅れすぎじゃね？拍とあってない気がする
後ろノリなのは最後で分かるんだけど後ろ行き過ぎ
951: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)17:22 ID:lD52X2Qu0(4/9) AAS
>>950
女詳しいってないんだよ自慢か？
詳しくないだわさーせん
詳しいならこんなぼんやりした批評なんぞださんわ
952: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c273-U+fM) 2021/01/03(日)17:39 ID:6Wn4HCTQ0(1) AAS
カラオケの採点も所詮は機械だからある程度穴があったり騙しようがあるのは確か
歌詞度外視の歌唱（例:ハミング）でも別に減点されないし、抑揚もマイクの位置を調節すればどうとでも誤魔化せる
ただ、正攻法（所謂採点攻略用の手法を用いない普通の歌唱）で100点取りたいならそれ相応の技術は必要だと思うよ
まあこのスレでどう評価されるかは知らんが、まあピッチリズムの精度という意味では一定の指標にはなるかも？
953(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-nrmL) 2021/01/03(日)17:53 ID:rsjcEgNxa(1) AAS
2020年リリース曲 流行ったJPOPベスト10
これを聴けば流行曲が分かる
1位 炎/LiSA 1.17億再生(10月公開)
2位 感電/米津玄師 1.15億再生(7月公開)
3位 I LOVE…/Official髭男dism 1.13億再生(1月公開)
4位 猫/DISH 8600万再生(3月公開)
5位 裸の心/あいみょん 8100万再生(6月公開)
5位 春を告げる/yama 5100万再生(4月公開)
6位 花に亡霊/ヨルシカ 4800万再生(4月公開)
7位 あなたがいることで/Uru 4700万再生(2月公開)
省3
954(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)21:45 ID:sRNKFf9S0(1/6) AAS
中杉はEじゃね。+はきついでしょ。
ちゃんと比較する気が起きねえからなんとも言えんが。
張り上げ入ってるところが結構多いから、評価しにくいけど、響きは悪くないんじゃね。
ただ、俺個人名指しで精査待つの普通にきついからやめてくれ。忙しいんだ、きつい。
955: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)21:47 ID:sRNKFf9S0(2/6) AAS
>>953 ここに入ってるEveとyamaってすげーな。勿論一般の認知度で言うと実際はそんなになのかもだけど。
956: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)21:52 ID:gGeUE8Qb0(9/10) AAS
>>950
夜に駆けるは俺もモタついてると思う
E+の人達はEより響きが良く感じたから同等の評価は厳しいかなって思った
なるほど"脱力したまま通る発声"かが重要なんだね
ハイラリ気味にすると高い成分が多くなって抜けが良くなるから惑わされちゃうんだよな
プルしてまで地声感に拘るより上手くブリッジングしてヘッドに移行する方が高度だしね
本当に意見ありがとう
957(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)21:53 ID:sRNKFf9S0(3/6) AAS
>>937 ほんとだ、Reolうまくなったな。勿論まだ手放しで「上手い！」って言えるほどじゃないけど、あのクソむずい曲を殆ど音源通りくらいのクオリティで歌えてんだからプロとして最低限のパフォーマンスはできてるんだね。曲は凄い好きなこと多いからこのまま頑張ってほしいわ。
958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (HappyNewYear! c277-qBFf) 2021/01/03(日)22:00 ID:gGeUE8Qb0NEWYEAR(1) AAS
>>954
ああ、すまん 正月から忙しいとは大変だね
響きは悪くないか ありがとう
959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/03(日)22:15 ID:gGeUE8Qb0(10/10) AAS
結果的にランクは合ってたけど基礎評価は外してたから今後も間違えて覚える方式で出したい意欲は有る
俺も興味ない音源を聴くのは苦痛だから為るべく皆に意見もらえそうな人にしようとは思う
C以上に評価できる人なら良いかな?滅多にいないし迷惑なら控えるけど
あと俺の土台がエイベ式だから畑中の話まったくするなって言われると困るんだけど出来るだけハルヒとか他のボイストレーナーで代替するわ
代替しようがない時は例に出すかもしんないけど
960(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)22:37 ID:lD52X2Qu0(5/9) AAS
喉の数だけ正しい理論がある
畑中の基準に従っても構わないと思うけどね
ここで言われてたのは個人名出すなってことじゃないの
「畑中が唱えてるエイベ式の理論」であって全て畑中独自の理論ってわけでもないだろうし名前出さずに理論だけ拝借しちゃってそれをもとに語るのでいいと思う
まあ俺の中にある発声の感覚も色んなブログやプロの発言やら本やらの寄せ集めだし色んな人の発声理論知ること自体は良いと思うけど
961(2): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)22:43 ID:sRNKFf9S0(4/6) AAS
>>960 エイベとか関係なしに、単純に用語使いすぎて、なに言ってるかわからないことが多すぎる。
あと、前にお前の言ってる用語がわかんなくて「説明してくれ」って言った時に「畑中の動画見てくれ」で終わりなやつと話できる気がせん。だからレスがつかねえんじゃね。
ずっと思ってるけど、お前はただ用語を覚えただけじゃない？
で、なにより文書くのが下手くそ。わかりくい。比較にお前の好みでの感想は不要。
余計の好みの話は比較に書く癖に、寧ろ詳しく書いて欲しい発声とかの項目はろくに書かないし。
省1
962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)22:47 ID:lD52X2Qu0(6/9) AAS
>>957
正直最近はどっちかというとあれ生は…？な歌手も多いからうれしいことだわ
プロデビューしてからちゃんと場数と経験値積んでるのがわかるのが何より
963(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 411b-Ku1M) 2021/01/03(日)22:48 ID:Ezp+WGcM0(1) AAS
アホな質問だったら申し訳ないのだけれど、のりーとMr.sの大森ってどっちの方が上？
964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)22:51 ID:lD52X2Qu0(7/9) AAS
>>961
まあそれは思うわ
専門用語多くて俺らが感覚で語ってることがそのまま知らない用語で語られるからちょいキツいのはある
965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/03(日)22:53 ID:IsmLpwtg0(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Gero生歌枠
966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)22:54 ID:lD52X2Qu0(8/9) AAS
>>963
こういうのこそ発声マニアとか21号とかの雑感欲しい
967: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)22:58 ID:sRNKFf9S0(5/6) AAS
>>963 発声nory≧大森 音感 nory<大森 リズム nory<大森 くらいで大森じゃね。しらんけど。
ビチビチの音源と二人の最高値で比較するならnory≧大森になることがあるかもくらいじゃね。
968: 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/03(日)22:59 ID:sRNKFf9S0(6/6) AAS
ビチビチの補正した音源と、だな。
969: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/03(日)23:18 ID:lD52X2Qu0(9/9) AAS
っぱ歌い手とプロの差だよな
音感は生歌唱が常に求められるプロが基本上になる。音も合わせられないプロに存在価値は無いから、特にバンドやシンガーソングライターの一般上がりは
発声は趣味でやってて余暇でとことん突き詰められる歌い手が(やろうと思えば)上になりやすい、ライブだのなんだので時間取りにくいプロは発声を根本から正しいものに変えるのは時間的制約が大きいため
代わりに声が群集によく通る人＝より多くの耳に留まる人がプロとして成功しやすいので生き物のvocal然りLisa然り発声はそこまででも共鳴はデカかったりハイラリでも喉締めにならずに通る声が出せる人間が多い
いうても大森とnoryだと両方ハイラリかかっててもnoryのが純粋に共鳴デカいし音源ならハイラリも結構薄いし有利だよなあ
大森はある種ミスチル桜井と同じで高音域のハイラリあってこそ大森とわかるんようなもんだし
970(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:12 ID:vcNgE8Zi0(1/2) AAS
大森のhiE
外部ﾘﾝｸ:www.bilibili.com
4:13
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7:48
971: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46b6-bnZq) 2021/01/04(月)02:28 ID:vcNgE8Zi0(2/2) AAS
次
2chｽﾚ:streaming
972(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)04:15 ID:jOd4tQed0(1/12) AAS
>>961
俺の下手糞な説明よりボイストレーナーの簡潔な説明とデモを見てもらった方が早いからなんだけど…
ボイトレ動画って大体やり方の説明でメカニズムまで深く説明しない
やり方とデモを見て何となく理解してるんで自分の言葉で説明しろと言われると困る
他の人達は歌ってるだろうから感覚で説明できるんだろうけど俺は歌えないから感覚が無い
例えば地声アプローチを自分の言葉で説明すると低音から上昇して行く発声
裏声アプローチはファルセットから下降して行く発声
で、地声アプローチのヘッドは低音から上昇した時の裏声
案外できるな これで通じるか分からないけど
文章が下手なのは認める
省9
973: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)04:20 ID:jOd4tQed0(2/12) AAS
つづき
…で、Eの人達の中では色々やってるって分かってさえもらえれば良いと思ったから
何かしながらでいいから聞いてみて下さいってなった
974: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Jh9r) 2021/01/04(月)08:19 ID:R374q4CO0(1/4) AAS
>>972
ダメだこいつ
発達障害というかアスペっていうのか？それにしか見えんｗ
構ってちゃんというかメンヘラっていうのか...
他人とうまくコミュニケーションが取れない人間にしか思えん
975(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a27f-Jh9r) 2021/01/04(月)09:41 ID:V+9AmFCW0(1) AAS
全部って…
別に技巧一つ、問題点一つにつきそれが一番わかりやすい一箇所だけ抽出してそこの秒数教えてくれりゃいいんだよ
大体の秒数と歌詞かいてここでフォルマント使えてますとかここのテンポ遅れてる張り上げになってる喉締め入ってる
ってさ
地声で出せる所を裏声にして抜けを作る←どこで？
わざとモタっと発音して溜めを作る←どこで？
フォールしながらメリスマ←どこで？
手を顔の前で握る所(ここに秒数指定くれよ)で溜め＋エッジボイス？
連続で、しゃくりとフォール←ここも場所指定欲しい
泣き(全体に入ってるけど強調)←これは指定いらない
省11
976(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)09:55 ID:jOd4tQed0(3/12) AAS
>>975
いや、だから色々やってるって分かって貰えれば細かい事は良いと思ったんですよ
フォルマントが使えてるというのは、どういう事ですか?
出かけてきてから頑張って秒数指定やってみますね
>フリップ・メリスマ・ヒーカップとか俺全部単語知らなかったしお前さんが来るまで本気でこのスレで名前すら出てこなかったからね？
マジすか？フリップは高音で声が裏返る事で
メリスマはR&Bのフェイクでよく有る細かく音程を動かすやつ
ヒーカップは稲葉が、よくやる語尾を微妙にしゃくって声を裏返すやつ
977: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)09:57 ID:jOd4tQed0(4/12) AAS
俺が知ってる事くらい、ここの人は知ってるだろうって思っちゃうんだけど
音楽やってる人は感覚で理解してるからか意外と名称は知らないんですね
978: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-5Ifi) 2021/01/04(月)10:30 ID:0Ccww63f0(1/2) AAS
ヒーカップは聖将もKISS OF DEATHのサビで使ってたね
979(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/04(月)12:24 ID:Dr6JC+Gp0(1/2) AAS
>>972 なんでお前は自分もよくわかってない言葉をわざわざ使うの？意味わかってないなら自分のわかる範囲の言葉で話せばええやん。なにより、自分の言葉で説明できないことを使うなよ。それじゃただの横文字言いたいだけのおこちゃまやん。
あと、お前がこっちの知らない用語出すたびによーしらん興味もないやつのボイトレ動画見なきゃいけないの、普通に考えて効率悪すぎでしょ。他のやつならそんなことないのに。
そりゃお前と話したいってやつおらんくなるわ。
基礎項目がぼんやりしてるから詳しく書けないって、低音域、中音域、高音域ってわけるくらいはできるだろ。わからんところも自分の所感でいいから書けよ。こーやってるかな？って予想すらできないの？
別に間違ったことを書くなとは言ってないやん。ちゃんとわかる文を書けって言ってるだけ。
980: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/04(月)12:28 ID:uH0B9rhA0(1/2) AAS
>>976
なんでもええから秒数指定してよw
その情報が正しいのか精査しようがないし、見習いと俺たちで解釈の食い違いが起きるから言ってるのであって、別にいじわるで言ってるわけじゃないんだから素直にそうしたらいいのでは？
981: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/04(月)12:46 ID:Di+notYp0(1/3) AAS
とんでもない奴来たと思ったけど見習いだったのかよｗｗ
本当にこりねぁな、何回同じ事皆から言わせるんだよ
982: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8672-qBFf) 2021/01/04(月)13:07 ID:Di+notYp0(2/3) AAS
Nory大森だけど音源なら発声Nory>大森くらいでいんじゃね？勿論そのほか全負けだけど
983(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 79ec-5Ifi) 2021/01/04(月)13:17 ID:0Ccww63f0(2/2) AAS
クソプがだいぶ前に消えて見やすくなったと思ったのにコレかよ
984(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Jh9r) 2021/01/04(月)13:26 ID:R374q4CO0(2/4) AAS
>>983
そもそも「このスレから消えます。さようなら。」とかほざいたと思ったら
数時間もしない内に戻ってきたり、
「今、僕は泣いています」みたいなレスしたりイタすぎるんだよ
ここを自分の日記帳と友達ごっこの馴れ合いスレか何かと勘違いしてる
985(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)14:41 ID:jOd4tQed0(5/12) AAS
>>979
上手く説明できないなら解って無いって狭量すぎん?
これはボイトレ動画で見たアレだなとは判るから言ってるわけで
クソプさんだって発声マニアさんだって他人には上手く説明できない事あったやん
間違っても良いから思った事を書けというなら次からはそうしてみます
986: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)14:44 ID:jOd4tQed0(6/12) AAS
>>984
>「このスレから消えます。さようなら。」とかほざいたと思ったら数時間もしない内に戻ってきたり
俺そんな事いった？？？
987(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8672-1q/w) 2021/01/04(月)14:57 ID:Di+notYp0(3/3) AAS
見習いくん...厨房じゃないんだからさぁ
みんなに何回もおんなじ事言わせちゃダメだろ？今までの自分の発言を今一度見返してみたら分かるんじゃないのかい？
988(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e958-/KRa) 2021/01/04(月)15:10 ID:uH0B9rhA0(2/2) AAS
>>985
用語をうまく説明できないのと、歌唱力についてうまく説明できないのとでは全然意味合い違うと思うんですが...w
989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-Zovn) 2021/01/04(月)15:13 ID:zXQ24PRz0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:ogino.link
こんばんは。おぎの稔です。１０月の間、
公式の活動をお休みしていた議員系Vtuberのおぎの稔ですが、
この度、原画を生みの親である伊東ライフ先生から、
緒方てい先生にバトンタッチいただき、新デザインでスタートすることになりました！！
↑いつの間にか乗り換えとるやん
990: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-Zovn) 2021/01/04(月)15:13 ID:zXQ24PRz0(2/2) AAS
すまんｗ
991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be88-Jh9r) 2021/01/04(月)15:16 ID:fQKROvnu0(1) AAS
見習い君を擁護するわけじゃないがフリップメリスマヒーカップを聞いたことも無いってのはさすがに無知だろ
992(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)16:14 ID:jOd4tQed0(7/12) AAS
>>987
えっなに？；
>>988
クソプさんも"喉寄り"って独自の用語を説明できなかったよ
ボイスポジション(口蓋の声が当たってバウンドする場所)の事だったんだけど
発声マニアさんも自分の独学した知識を他人に上手く説明できないって言ってた
993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)16:15 ID:jOd4tQed0(8/12) AAS
てか折角、頑張って秒数の指定したのにマルチポストって表示されて投稿できないんだけど
994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)16:36 ID:jOd4tQed0(9/12) AAS
リンクを時間に書き直した。二度手間だぁ(泣)
地声で出せる所を裏声にして抜けを作る←0:16
わざとモタっと発音して溜めを作る←0:50
フォールしながらメリスマ(はか"な"いの揺れがスロー再生だとメリスマに聞こえたがショートビブラートな気がする)←0:59
手を顔の前で握る所(1:03)で溜め＋微妙にエッジボイス？
連続で、しゃくりとフォール←1:10
「これから"だ"って」(2:22)下の方に落とすようにグって出してる
何て言うのか西城秀樹が良くやる鼻に抜くような、しゃくり？(2:29)
声圧を前に出したり後ろに引いたりして立体感をつけてる←1:45
表現としての張り上げ(最後の最高音はプルだと思う) 3:48
省4
995: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)16:53 ID:jOd4tQed0(10/12) AAS
曲へのリンクは、こちらになります
>>928
マルチポストで直接リンク張れない
996(1): 21号 (ﾜｯﾁｮｲW 3173-r9rv) 2021/01/04(月)17:02 ID:Dr6JC+Gp0(2/2) AAS
>>985 用語が説明できないなら、その用語のことわかってないんじゃない？ってことだからな。
狭量じゃねえと思うけどな。数学で、定理の証明はできねえけど問題は解けるから数学理解してます。ってやつが数学理解してるとは到底思われねえのと同じ。
メカニズムやら共鳴の波長の話とかまでしなくていいから、せめてそれが「日本語で言ったらどういうことか」くらいは説明できてよって言ってるだけ。
>>992 お前マジで頭やばくない？
喉よりってのは用語じゃなくてクソプが俺たちに説明しようと努力した結果、感覚を文字に起こした結果生まれた言葉。あの辺で共鳴してそうだよな、って意味でしょ。みんなに感覚が共有できてる段階で説明としては十分なんじゃねえの。
発声マニアの独学の知識をうまく説明できないってのは、用語が説明できないんじゃなくて、自分の中の感覚を説明できない、文字に起こせないってのでお前のとは違うんだよわかるか？スポーツ選手が体を上手く動かす方法を客観的に教えるのが苦手だってパターンと一緒。
いってることわかるか？わからんならもういいや。好きにしてくれ。横文字と用語使いまくる意識高い系小池都知事みたいなことを一生やっててくれ。
997(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)17:27 ID:jOd4tQed0(11/12) AAS
>>996
クソプさん俺には「説明できないから感覚で分かってくれ」って言ってたぞ
歌の感覚が有る人同士だから共有できるんじゃないの?俺には全く解らなかったよ
その時は畑中の動画みせて、これのボイスポジションの事ですよねって分かり合えた
俺にとっては便利なツールなんだよな
確かに前スレの終わりごろで俺ルー大柴みたいなってたｗ
俺にとって難しいけど用語はなるべく使わないように気を付けるよ
998(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-0vYg) 2021/01/04(月)17:38 ID:R374q4CO0(3/4) AAS
いや、何かアスペが自己完結してるみたいだけど
これからも俺含めて誰もお前に反応しないだろうと思うわ
それでもメンヘラみたいにしつこく絡んでくんなよウザいから
明らかに場違いで本当は消えてほしいんだけど我慢するわ
999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c277-qBFf) 2021/01/04(月)17:49 ID:jOd4tQed0(12/12) AAS
>>998
レスとばして、しつこく絡むような事した?
このスレの趣旨に合った評価と比較だして意見もらえるの待ってただけ
内容が拙かったのはゴメンだけど
なかなか意見もらえなかったから不安で進行役さんらしき人にレスしたけど
しつこく絡んではいない
俺も人にアスペとかいう人に相手してもらえなくて良いわ
1000: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-Jh9r) 2021/01/04(月)17:51 ID:R374q4CO0(4/4) AAS
いや、誰がどう見てもアスペだろｗ
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