【バーチャルYouTuber】楠栞桜 Part.20 時々花音【復帰待合所】

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654: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-xMEN) 2020/12/18(金)15:10 ID:5rfXJNX8r(2/2) AAS
仮に本当にecが身内だとして、ファンとしては安心できるという部分はともかく
現状を改善するという観点では塩本人が主張するだけでは胸張って言ってるのと変わらないから公表してもあまり意味はない
現状で塩を信じられない人を納得させるためにそういう情報を発信するのなら弁護士等の信頼できる第三者から塩の身内が自白したという声明を出して貰わないと厳しいように思う

655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-hoWr) 2020/12/18(金)15:47 ID:g239jv7c0(1) AAS
腹違いの兄として汚いホームレスのおっさんを連れてくれば万事ＯＫよ

656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6IIR) 2020/12/18(金)16:00 ID:nR+zxcSea(1) AAS
嘘でも本当でも説得力のある生け贄を差し出せれば配信者楠としては良い流れになるだろう
書き込み日時から一緒に住んでるレベルじゃないとだからハードルは高い

657: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-o3T/) 2020/12/18(金)16:42 ID:EkXoBMhT0(1/2) AAS
楠は愚かだなと思うけど、嫌いなわけではない、たとえ黒であっても、面白い配信やるなら見る

658: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-o3T/) 2020/12/18(金)16:54 ID:EkXoBMhT0(2/2) AAS
あー、愚かで思い出した、復帰したらDWUとコラボしてほしいな、楠は愚かってね

DWU的にも丁度よい相手やろ

659: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 53da-swXJ) 2020/12/18(金)19:28 ID:kerWzbHi0(1) AAS
何を勘違いしてるんだ？ゴースティングなんて大した問題ではない。塩は5ちゃんに情報漏洩やら他のVtuberの悪口を書き込んでたecのIPと自身のIPが一致してもう言い逃れ出来なくなって活動休止したんだろ！復帰したいなら自演書込みしてたの認めて関係者やファンに謝罪すべきだろ！違うか？

660(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-LUm0) 2020/12/18(金)21:05 ID:l78nxP8Y0(1) AAS
休止理由はec疑惑だけど麻雀案件飛んだ理由はゴースティングだからどっちも大問題
V界隈に今まで通り戻ってくるならec疑惑をなんとかしないといけないし
麻雀界隈に今まで通り戻ってくるならゴースティングをなんとかしないといけない
ゴースティングに関しては過去の潔白証明は難しいが今後ゴースティングやらないという宣言はお互い画面を配信するコラボ麻雀は全て5分遅延配信という事にすればゴースティングできなくなるから解決
塩がゴースティングできない状態でやりたいと思うかは知らない

661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-gJwx) 2020/12/18(金)21:58 ID:bseKJfand(1) AAS
顧問弁護士がいるであろうアプランが企業としてecを訴えればecが誰かわかる一番の近道で簡潔に済むのに情報漏洩された自社のタレントに対してアプランが動かないってことはその情報は真実ではないかアプランにとってその情報は漏洩されようが大した情報でもないってことだろ？
重要な情報が漏洩されたのにまさか被害者抱えてる企業が動かないなんてありえないだろ

662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-TRwN) 2020/12/18(金)22:23 ID:JE9c1GRva(1) AAS
>>660
塩のゴースティングは関係者内で周知の事実だと思ってた。配信上で天開や白鳥プロに詰められたりしてたし。しかしあれだけの数字を出せる演者は他にいない、マイナスとプラスでまだプラス。ゴースティングは承知の上で、目を背けつつ起用していたんだと思います。その収支はやはりIP一致問題で箱割れしたのではないかと。

663: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JPW 0Ha2-SqGW) 2020/12/18(金)22:56 ID:H1vFwoLaH(1) AAS
そもそも安易に情報漏洩情報漏洩言われてるけど情報漏洩はNDAや営業秘密に抵触してない限り問えないからな

664(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)00:24 ID:1bZwhCLT0(1/7) AAS
ecの書き込みで配信外での犬山たまきの塩に対する態度についても書いてて、なんでお前がそんなこと知り得る事が出来るのってツッコミはさておき、自演するなら普通分からないように細心の注意を払ってやるのに彼女の場合寧ろ自演してますってアピールしてるかのように自演してるのが致命的。

665(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)06:59 ID:0Ze+oo03a(1) AAS
>>664
しかもecは私じゃないって弁護士棒までブンブンしてるからな
んで自分がガッツリ触れてるくせにIPバレ後の配信ではIP一致に関して発言したら擁護だろうと荒し扱いします、だろ？マジキチやん

666: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)08:56 ID:1bZwhCLT0(2/7) AAS
>>665
彼女の嘘偽りを並べ立てて自分を正当化してるのを塩信はどう思ってるんだろうね。お前ら欺かれてるんだぞ？それでいいのか？寧ろ塩信の奴らが怒るべきだろう！金まで払ってたんだから！

667: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/19(土)09:21 ID:JP+TjU9V0(1/5) AAS
単に塩の配信やトークが好きっていう人は本人の人格や裏でどうこうしてたっていうのは配信でのやりとりとは関係ないから別と割り切れば

人格が好きとか置かれてる境遇に同情して応援してた人はまぁはい

668(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6IIR) 2020/12/19(土)09:23 ID:qJwF+QmQa(1/2) AAS
一緒に住んでるくらいの身内なら可能だぞ
近いことがニコ生のコミケ騒動であったし

669(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-3Vt7) 2020/12/19(土)09:31 ID:JCJYqipZd(1) AAS
>>668
自分で否定したじゃん
あと常に隣にいるぐらいじゃないと無理あるよ

670: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-6IIR) 2020/12/19(土)09:56 ID:qJwF+QmQa(2/2) AAS
>>669
恐らく他の人に相談したら家族かもって言われて口頭できいただけだろ
身内がどこまでも協力的とは限らないよその騒動のせいで当の配信者は一気に落ちぶれてったし

671(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-jK2c) 2020/12/19(土)10:15 ID:20d4tcXpM(1) AAS
やらかしの程度はそれぞれ違うけど、人格関係なしにつわはすとか紳助が面白いから見るみたいなのならまあ
人柄だの麻雀界への功績だの、うじうじ正当化しようとしてる奴はどうしようもないね

672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Y2x4) 2020/12/19(土)11:14 ID:PCatcW0Hd(1) AAS
>>671
これなんだよね
神格化してるというか
全肯定とも違う
作り上げた自分の理想しか見てなくてそうだと思い込んでる信者がねえ

673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/19(土)11:33 ID:JP+TjU9V0(2/5) AAS
ゴースティング疑惑が広まる前は麻雀のイメージアップになったけど、今の状況で疑惑払拭できないまま戻るなんて事になったら不正してても数字が取れれば黙認されるの？というイメージダウンになる
過去の功績があるからといって元の立場のまま居続けられるわけじゃない
メイカがなんの説明もなく戻ってこれるほど甘い状況じゃないって言ったのはそういう事だよね

674(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-PoSK) 2020/12/19(土)11:46 ID:o6Wt4xEl0(1) AAS
IP一致と言っても所詮はIPv4のプロバイダ単位で共有されるIPだから、それだけだと確実ではないことは忘れないようにね。
開示請求してログを付き合わせるまでは本当の意味では断言できない。

別のスレでIPv6プランの人が厄介とIP一致しちゃって困惑しているレス見たんで。
気をつけて。

675(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/19(土)11:51 ID:JP+TjU9V0(3/5) AAS
IP一致が一致しただけではなく書き込み内容も本人濃厚である事も忘れないでね

676(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)11:55 ID:1bZwhCLT0(3/7) AAS
>>674
それってDNA鑑定で本人のDNA検出されたけど100%確実ではないと言って否定してるのと一緒やぞ

677(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)11:58 ID:1bZwhCLT0(4/7) AAS
>>675
塩のリプライを秒で察知してリンクまで貼って感想まで書いて1分以内に5ちゃんに書き込める人物が本人以外いるだろうかって話だよね。

678(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5358-7qKd) 2020/12/19(土)12:15 ID:5n5s38ZS0(1) AAS
>>677
それが2019年の前職時代から何度もあるわけで、99%ありえないけどIPアドレスが一致してる別人だとすればもっと怖い状況なんだよね

679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)12:20 ID:TQeOZHsLa(1/5) AAS
twitterから5chは最短20秒だってよ
塩信はRTAがんばってやってみれば？

今んとこ25秒が世界最速らしいから😁

680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-DWfE) 2020/12/19(土)12:21 ID:kViHZutrp(1) AAS
そもそもipなんかなくても確信してたってのecはこいつだってな

681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a81-f8cj) 2020/12/19(土)12:39 ID:CBtX6U040(1) AAS
99.9%が100%になっただけ

682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)12:44 ID:1bZwhCLT0(5/7) AAS
>>678
しかもリプライだからね。これは塩のツイッター監視してるだけでは駄目で塩がフォローしてるメンバーをも四六時中監視してなきゃ成し遂げられない偉業！

683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)12:54 ID:1bZwhCLT0(6/7) AAS
あ、リプライは塩がフォローしてるメンバーをフォローしてれば流れてくるのか。スマン。

684: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)12:54 ID:TQeOZHsLa(2/5) AAS
唯一無二の漏洩系YouTuberが爆誕した瞬間見たかったわ😃

ほんとの爆誕だから笑う😁

685(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-YguB) 2020/12/19(土)12:56 ID:fWHjAcZE0(1) AAS
そろそろ許そうぜ

絶対に許さないというなら
今まで罪を犯したことのない者だけ塩に石を投げなさい

686: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-p4VZ) 2020/12/19(土)12:58 ID:npyTsdqja(1) AAS
俺はないから遠慮なく投げるわ

687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/19(土)12:59 AAS
本人が認めてすらないんだから許すも何もない
もし謝ってたらとっくに俺は許してる

688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b06-jK2c) 2020/12/19(土)13:21 ID:wqh1tu1t0(1) AAS
そもそも許す許さないではない
俺らはネガキャンされたわけでも秘密漏洩されたわけでもないからそんな立場にない
ただ、あったことは無くならないイメージも回復しない吐いた嘘も戻らないというだけ

689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/19(土)14:05 ID:1bZwhCLT0(7/7) AAS
俺も塩の配信は好きだったのでちゃんと全て認めて謝罪すれば復活歓迎します。でも今のようにすっとぼけて嘘つき通して弁護士棒振り回すなら絶対許さないしアンチ化します！

690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-3Vt7) 2020/12/19(土)14:12 ID:gVX5VSwAd(1/2) AAS
>>685
謝って許された可能性あったのは疑惑出た際ぐらいだね
その時胸張って弁護士棒振ったんだ
今更謝っても許されるもんじゃない

691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/19(土)14:16 ID:DGGlfgDF0(1/3) AAS
違うんだよなあ
むしろお栞桜がゴースティングの風説流布した人間（業界人なら尚good）までたどり着いて訴えるなり弁護士で圧かけるなりそういう展開を望んでるんだよね
ゴースティングしたしてないは法廷で争えばいい
まず罪に問われるべきはお塩桜のゴースティングではなく、名誉棄損と風説の流布
これが法治国家の正しい在り方

692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/19(土)14:31 ID:DGGlfgDF0(2/3) AAS
ところが現状は幾つかのニコニコ動画が投稿者削除された程度で名誉棄損の動画残っているノリヒトも野放しだし、入院とか腑抜けたこと言ってる始末
ガッカリですよいい加減目を覚まして欲しい

693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-3Vt7) 2020/12/19(土)14:33 ID:gVX5VSwAd(2/2) AAS
ゴースティングなんておまけみたいなもんで
実際休止してからの話で
本題はIP一致の方だよ

694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-LUm0) 2020/12/19(土)14:34 ID:JP+TjU9V0(4/5) AAS
麻雀雑誌にゴースティングの記事書いた福地には塩から問い合わせが来てるという報告がされてるからな
法廷で争って勝利を勝ち取って欲しいな
画像の無断使用の件で

695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/19(土)14:36 ID:DGGlfgDF0(3/3) AAS
本題にしたい方でしょ
アップランドが動かないんだからそっちもガッカリ案件だよね

696(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-Gz4g) 2020/12/19(土)14:36 ID:NBcNO3VF0(1) AAS
ここもワッチョイ付ける様になったのか

697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)14:54 ID:TQeOZHsLa(3/5) AAS
ここは塩餡アネックスです😁
ゆっくりしていってね！

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)16:51 ID:TQeOZHsLa(4/5) AAS
塩ちゃんはバレたこと後悔してるけど、間違いなく反省はしてないよ

うやむやにして次はちゃんとバレずに上手くやろうと考えてるんだよ

だから他に害を与えないようにきちんと最後まで叩き潰さないとね😁

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b80-gJwx) 2020/12/19(土)16:56 ID:VvveC3Ff0(1) AAS
誰か塩ちゃんからの被害を訴えた奴いたっけ？

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-LUm0) 2020/12/19(土)17:45 ID:JP+TjU9V0(5/5) AAS
cottageがecに法的手段を検討しちゃおうかなーっていう声明は出した
性格悪いとか所属Vの前世晒し程度だから訴えるのは無理だろって言われてるから多分ポーズだけ

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/19(土)18:13 ID:TQeOZHsLa(5/5) AAS
塩ちゃんから資金提供受けてるってコッタゲ自身がいってるんだもん

訴えられるわけ無いじゃん

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3bb1-XHNG) 2020/12/19(土)18:15 ID:pdvGCUT/0(1) AAS
コテージは所属タレントと楠のIPが一致していた件を説明せよ

703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 26e8-MMPl) 2020/12/19(土)18:16 ID:9MC0u94A0(1) AAS
>>696
ここたまに覗く程度だったけど最初から付いてなかったっけ？

704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/20(日)01:49 ID:2m5hZNx0a(1/2) AAS
メモメモ

Twitterﾘﾝｸ:Sio_Kusunoki
楠栞桜桜@Sio_Kusunoki
返信先: @urooboe_dayさん
個人の強みだよね( ᵕᴗᵕ )
関わった方々に迷惑をかけるようなことじゃなければ、ぜーんぶ自分の責任！
自分でできる範囲のことだけやるます！

Twitterﾘﾝｸ:Sio_Kusunoki
楠栞桜桜@Sio_Kusunoki
100歩譲って私に言うのはいいけど(よくない)、
省5

705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea83-mNxX) 2020/12/20(日)02:35 ID:vZTHPrqi0(1) AAS
アンチスレが平和なんで、塩餡はこっちに溜まってるのか
それとも逆で塩餡がこっちに溜まってるからアンチスレが平和なのか

706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-JcXN) 2020/12/20(日)06:45 ID:12Hf2Xisa(1) AAS
過疎りすぎて自演が大変になって他に流れてきたんでしょ

707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/20(日)08:53 ID:2m5hZNx0a(2/2) AAS
IPなしより自演が楽とは一体どういうことだろう？
ここよりアンスレが過疎ってるように見えるのはなんでだろう？🤔

自分に都合のいいものしか見ずに論理破綻するのは塩信の症状だから仕方ないけどね
早く治るといいね😃

708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-JcXN) 2020/12/20(日)09:15 ID:PO0eEGCYM(1) AAS
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#1594【視点バグ】
2chｽﾚ:streaming

2chｽﾚ:streaming
988 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:41:47.93
つまんえーーーーー
989 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:41:57.67
つまんないふぇすよ
994 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:42:27.81
塩の話しねーーーか？ガイジえ重
995 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/12/20(日) 08:42:31.56
省3

709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/20(日)11:54 ID:hdbhACmJ0(1/2) AAS
なんか荒れてるのよね
心の荒れている方はどっちもお断りだよ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-PoSK) 2020/12/20(日)14:10 ID:S+/B9Bw40(1/2) AAS
>>676
DNA鑑定とは違うだろ。
確率の桁が違いすぎるし、IPv4の重複は原理的に起きるものだからな。
今時のプロバイダは、枯渇したIPv4のアドレスは共有する仕組みになっているんだから。

開示請求してログを付き合わせれば確定情報になるけど、それまでは確定しているのは同じプロバイダであることまでだぞ。
他の状況証拠と組み合わせて確率を上げるのはアリだけど、IPv4アドレス単体では証拠としては隙がある、ってだけ。

711(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/20(日)14:17 AAS
だから複数の状況証拠と組み合わせて確定なんだろ

712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-f8cj) 2020/12/20(日)14:33 ID:dTi4pJ+Pa(1) AAS
いまだにip重複とpatの違いがわからん奴がわいてるな。patやipマスカレードと言われてピンと来ない奴は調べてみろ。というより知っておいて損はない技術なのでITに関わる人は調べて知っておいて。俺普段NWサポートで企業向けネットワークの講師もしてるけどこれ説明するの結構大変なんだ。

713(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-3Vt7) 2020/12/20(日)16:06 ID:DvnKKulJd(1) AAS
書き込み内容から怪しまれてたやつが一致だから
それこそどんな確率よ

714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-1BYi) 2020/12/20(日)17:22 ID:OnjjtzDIa(1) AAS
もう年の瀬なのにまだ夏の話題で最放送してんのかよ
塩はほぼクロ、しかし主な被害者たちからは何のアクションもない（少なくとも俺達からは窺い知れない）ので外野がどうこういう立場でもない
孤独にソロ活動するだけなら復活しても構わないが他Ｖとコラボして界隈に火種ばらまかれるのは勘弁だから二度と表舞台に出てくるなって感情は正当
大体こんなとこだろ

715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/20(日)18:42 ID:hdbhACmJ0(2/2) AAS
別に関わりたい奴がいるなら外野がどうこういう立場じゃないし、ネット上で活動すること自体が舞台に立つってことだからどこからが表舞台なのって話よね

716(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2673-PoSK) 2020/12/20(日)20:38 ID:S+/B9Bw40(2/2) AAS
>>711
>>713
そこは否定しないよ。組み合わせた結果としてなら。

あくまでも、IPv4での一致だけだとプロバイダの一致までしか断言できないよってこと。
少なくともDNAのような裁判でも使えるような証拠としては使えないだろって注意喚起したいだけ。

717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-pObk) 2020/12/20(日)20:57 ID:N1K4lUuKa(1) AAS
>>716が言いたいのは

▪IP一致では塩ちゃんと特定できないから塩ちゃんがnoteを訴えても損害賠償は発生しない
▪世間一般からは状況証拠と合わせて黒確定

ということだから何の問題もない

718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/20(日)21:39 ID:rxbpwxPg0(1) AAS
角田氏はリーク犯は塩だと思ってるだろうね。オフ会で塩に話したら内容がリークされてるんだから。

719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/20(日)21:48 AAS
そもそもあれはオフ会でそんな話があったってのがecの嘘
実際は角田との間でメールでやりとりしてただけだろう

そもそもローカル大会があったのは確かだが角田が来たって話はない

720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/20(日)21:57 ID:N6ilOvcr0(1/2) AAS
花音の裏垢とやりとりしてた塩の裏垢(agyokagyosagyo)で打ち上げ行くぞーってツイートがあったけど
なんの打ち上げとは言ってないから天鳳関係じゃない可能性もないわけじゃないけど

721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/20(日)22:07 ID:N6ilOvcr0(2/2) AAS
よく考えたら塩の転生を事前にバラししてるから角田はec=塩と判断するだろうという話だからオフ会が実際にあったかは別にどっちでもいいのか

722(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-b/Cb) 2020/12/20(日)22:48 ID:Hnrgs0njd(1) AAS
周りがみんな触れないようになったのは本当は彼女を守るためで復帰後は元通り
そんな未来が来るといいですね、希望を持つのは自由だし

723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)00:14 ID:mbTyvcEe0(1/6) AAS
もし塩が事実を認めて真摯に一生懸命謝罪したなら信者は勿論のことアンチだって塩の事許すんじゃないかなぁ。今のように頑なに事実を認めずに居たらアンチは更にアンチ化するだろうしいつまで経っても復帰出来んぞ。もはやec＝塩というのは誰もが思ってる事なんだから。

724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-xMEN) 2020/12/21(月)00:40 ID:6dGZRxKs0(1/2) AAS
そもそも復帰する気あるんだろうか
クリスマス配信はするけどtwitterでの告知はしてないし、しおるーむは閉鎖するつもりみたいだし

725(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7ec2-TRwN) 2020/12/21(月)01:16 ID:WUEehTaN0(1) AAS
まあ有名人にとって前科1〜2犯ぐらいなら数に入らないんで。マホトもヒカルも楽しんごも堀江貴文も元気に『仕事』してます
今後はecとか知らない層を取り込んでいけばいいんじゃないすかね

726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2a81-f8cj) 2020/12/21(月)01:45 ID:nf/7Oa550(1) AAS
>>722
未来も希望も自由も共通するのはセクシー女優だな。

727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)07:19 ID:mbTyvcEe0(2/6) AAS
>>725
彼らはちゃんと禊ぎを済ませてる。それに比べて塩は罪を償う以前に罪を認めてない。彼らとは雲泥の差だよ。

728(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-TKLz) 2020/12/21(月)07:49 ID:XXswkSu9M(1) AAS
自分が実害を受けたわけじゃないのに罪とか罰とか正義マンかよ
アンチスレに書き込みをするような残念な奴だけど観るかどうかだけの話じゃないのか？

729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bff0-3Vt7) 2020/12/21(月)07:53 ID:iHT5akDc0(1/3) AAS
>>728
弁護士棒振ったのがあかんね
あれでそういう問題じゃなくなった

730: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/21(月)08:10 ID:rlWbZoX90(1/4) AAS
弁護士棒ポーズじゃなくちゃんと振ってるのかどうかは気になるわ
ゴースティング疑惑の名誉棄損に関しては弁護士ついてるならちゃんと戦い方提案してもらえてるはずだし
外からじゃ棒ぶん回してるのか、引きこもってるだけなのかわからんのよなあ

731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-gJwx) 2020/12/21(月)08:16 ID:NhX/k1Xpd(1) AAS
ん？弁護士棒振るのは何も社会的には問題ないだろ
掲示板に書き込むのと本人に送りつけるのとじゃあまた訳が違ってくるんだから
にじホロしかり芸能人しかり一般人しかり

732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SU8Y) 2020/12/21(月)08:30 ID:cmovd7fLd(1) AAS
万人に向けて弁護士棒を降った姿勢をみせたらみせたでその結果を誰にも見せて報告していないからね
仮に病院に入院していたとしても
入院期間中もIP情報開示で警察も動くと思うが
復帰したら復帰したで今後も何も動きが無ければこの休止期間中なにやっていたの？
人の噂も七十五日を狙っていたの？といわれてもしかたがない

733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-gJwx) 2020/12/21(月)08:31 ID:/CCAXH1fd(1) AAS
顧問弁護士がいるにじホロでも自殺者でた木村花でも時間かかったんだから動いてたとしてもかなり時間かかるだろうな

734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3Vt7) 2020/12/21(月)08:37 ID:jRgpEL9id(1) AAS
なんかやったこと大したことないとか言うやついるから一応な
仮にやったこと認めてももう遅いよってこと

735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)13:23 ID:mbTyvcEe0(3/6) AAS
>>728
では言い換えます。罪ではなく事実と
塩が事実を率直に認め迷惑をかけた関係者やファンに謝罪すべきです。アンチだって鬼では有りません。塩が誠心誠意謝罪すれば許してくれると思う。

736(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be6c-FZ4g) 2020/12/21(月)14:13 ID:42QTf3HL0(1/2) AAS
そもそも謝罪するような事ですらない些事を無理やり炎上させてるんだから
謝罪謝罪うるさいやつらが謝罪した程度で騒ぐのやめるわけないんだよなぁ

737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/21(月)14:21 ID:rlWbZoX90(2/4) AAS
お栞桜を持ち上げてプロ団体加入を勧めてた陰湿コウモリたちだぞ許すわけないだろ
麻雀板でも謎打牌で低レベルさを指摘されつづけていたのに、喜々として配信でプロに誘われることを報告してたお栞桜が滑稽でならない

けどこのエピソード全然ネタとして笑われないんだよな
陰湿コウモリ掘り上げられたらマズイからかな

738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-3Vt7) 2020/12/21(月)14:22 ID:1izwY96Fd(1) AAS
>>736
なら最初に胸張って弁護士棒振ったの？
大事にしたのは本人だよ

739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea83-mNxX) 2020/12/21(月)14:25 ID:UfBzeRhi0(1) AAS
ワイドショーのアホなコメンテーターと一緒なんだよな
自分基準の正義感であることないこと叩いて、あー言えば・こー言う状態で正論にも反論にも被せて叩くからな

740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/21(月)14:28 AAS
信者もアンチも復帰を喜べよ

741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/21(月)14:29 ID:rlWbZoX90(3/4) AAS
復帰の仕方による

742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e76-Wfnz) 2020/12/21(月)14:39 ID:GgUavja20(1) AAS
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。

外部ﾘﾝｸ:fdowxs.greig.biz

743(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)15:16 ID:mbTyvcEe0(4/6) AAS
>>736
いやいやいやいや
例えば塩の麻雀漫画も彼女の自演リークで大炎上して企画潰れたじゃんか
他にも塩関連の企画が軒並みこの騒動でご破産になった
多くの人に多大な損害を被らせているぞ！
全てを認めて誠心誠意謝罪するのが人の道だろうが！！

744(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be6c-FZ4g) 2020/12/21(月)15:38 ID:42QTf3HL0(2/2) AAS
>>743
企画潰し云々の主犯は騒いだ奴らだろ
塩の打牌には以前から疑問があったという証言がいくつもあるように、
「実際にやっている事」と「それが問題になる事」は別なんだよ

不満があろうが反感があろうが口をつぐんでおけば企画がつぶれるようなことはなかったろ
だから騒いだ奴らが誠心誠意謝罪すべきだろ。人を自認するなら

745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/21(月)16:18 AAS
ゴースティングに関しては8月まではみんな疑っても、大人の対応で黙ってたんだよなぁ

で、さんざん状況証拠から疑われていた奴とIPが完全一致しても胸を張ってシラを切る大嘘つきってバレたから「こいつなら覗きもやりかねん」って思われて広まるのは自然な流れなんじゃないかな？どこまで口をつぐめばいいの？😅

746(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-XHru) 2020/12/21(月)16:22 ID:CufE3LJkd(1) AAS
>>743
建前上は自演リークなんてしてないから騒いだ奴のせいで企画潰れてるだけなんだよな
証拠はいっぱいあるだろうけど証拠が機能するのは裁判になったときか本人が認めたときだけだから
誰も裁判沙汰にしないで本人が否定する現状では塩の責任にはなり得ない

747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/21(月)16:23 AAS
あと、ハッカーが怖くて(笑)配信はできないのはわかるけど、ゴースティングに関してもtwitterで所信表明はできたよね？
やったかやってないかだけでもさ、やってないなら何も問題ないわけだし。
何でも人のせいにしてたらあかんよ

twitterで漫画の中止を報告してるし、何より裏では福地誠に抗議したりしてんだから、twitterでいろいろやりようがあったのは確かだろ

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-YPJh) 2020/12/21(月)16:25 ID:rlWbZoX90(4/4) AAS
まず本人に問いただすべきだよね
で、問いただされたとしたらお栞桜ならすぐ配信でネタにするだろうから平和的な解決は計られなかったんだろうと見ているよ
ec騒動に便乗とか馬鹿なことしたねとしか言いようがない
相手の目的が建設的な解決じゃないんだからお栞桜も弁護士使って自分の権利を守るのは当たり前
謝るとか痴呆か

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/12/21(月)16:37 AAS
ec疑惑に対しては塩自身が弁護士棒振ってるから実際なにかしら進んでてもおかしくないが
ゴースティング疑惑に弁護士って完全に妄想の世界だから話にならん

750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-TRwN) 2020/12/21(月)17:12 ID:XG9freKXM(1) AAS
揉み消しや言論統制の正当性を確信してるやべー奴が複数いるんだな😨
確かに限定されたコミュニティでの有用性はあるが「何も見ていない、何も起きてない、いいね？」は外部で全く通用しないぞ😊　子供じゃねーんだからさ

751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)19:22 ID:mbTyvcEe0(5/6) AAS
>>746
建前上ってなんやねんw 明らかにまっくろくろすけダローが

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f58-swXJ) 2020/12/21(月)19:27 ID:mbTyvcEe0(6/6) AAS
>>744
塩が自演しなかったらこんな事にはならなかった。しかも他のVtuberの悪口書きまくってるし救いようがない。よって全て塩が悪い。自分の巻いた種。

753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-gMFA) 2020/12/21(月)21:07 ID:7YG+er+90(1/5) AAS
とにかく塩が悪いんだもん！って子供みたいに癇癪起こし続けてる方がよっぽど救いようがないよ

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