[過去ﾛｸﾞ] 【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5 (1002ﾚｽ)
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671: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:02 ID:u8H7DEys00909(7/24) AAS
でも、ポップス歌わせたら軽くザコ化するしピッチも不安定になるじゃん
まあ、だからと言って早希ちゃん勢が逆に出来るかと言われたら無理なんだけどさ
裏声アプローチはピッチ合わせやすいのは確かだし、それこそ加藤ゴリラとかジェイフラの方が総合的価値は高い気がする
クロエちゃんはどちらにもそれなり合わせられる発声
672: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW a567-FrIE) 2020/09/09(水)18:26 ID:/tciXqib00909(1) AAS
そうなのよなぁ、めちゃくちゃ上手い人がポップスとかカバーした時ってワクワクする分あれ…？がすごいよね
俺は雄大好きだったから何度弄ばれたことか
673: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:27 ID:u8H7DEys00909(8/24) AAS
なあ？
＞＞音感→余程の難曲でない限り音源はおろか生歌でもど安定
発声のアプローチ上、ど安定して当たり前だし、安定しやすいアプローチでもあるんだよね
＞＞リズム→ジャジーなグルーヴはないものの精密さはピカイチ
そうか？
省6
674: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:30 ID:u8H7DEys00909(9/24) AAS
言っておくが、くゆりちゃんだって最高音域C６だからね？
その気になれば、いよかん的アプローチできるよ
上の動画もオク上とか言って調子に乗ってるけど、ほとんど歌詞は崩壊しているし「音」として見ればいいけど「歌」としては評価できない
コントロールが上手いというほど、絶賛できるものでもない
675: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:39 ID:u8H7DEys00909(10/24) AAS
極端なこと言っちゃえば、いよかんを神とか言ってる奴は上っ面なところに欺されちゃってる部分もあると思う
声区をまたげる技術もありつつ、声区も消せる発声あるやつこそ万能型の発声
つまり、クロエちゃん
いよかんは声区をまたぐよりも声区そのものを、「消す」タイプ
要するにバランスが悪く対応力には欠ける
省1
676: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:42 ID:u8H7DEys00909(11/24) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こういうの歌わせたら発声項目もリズム項目もおそらくC〜Dれべるに落ちると思う
677: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:49 ID:u8H7DEys00909(12/24) AAS
いよかんはこういうのが向いてる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
でも、裏を返せばこういうのしかA＋レベルは示せない
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:54 ID:u8H7DEys00909(13/24) AAS
要するに
＞＞発声→ポップスのそれとは比較にならない共鳴の強さとコントロール
どんだけ共鳴が強くても、ある意味歌詞を無視できちゃうようなアプローチだから、上っ面な部分で綺麗に聞こえるっていうハッタリ要素がある
＞＞音感→余程の難曲でない限り音源はおろか生歌でもど安定
裏声アプローチの上に、歌詞を無視気味にして共鳴に偏らせれば安定して当たり前なんだよね
省2
679(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)18:57 ID:u8H7DEys00909(14/24) AAS
逆にジェイフラのこれは、ピッチを合わせにくいな上に歌詞も無視できないアプローチ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「歌」として楽しめるし、「歌唱力」として正当に評価できる
「美しさ評価」 「共鳴力評価」 「ピッチ安定力評価」なら、そりゃA＋だわｗ
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)19:28 ID:u8H7DEys00909(15/24) AAS
なあ？
死にたいのか？
681: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sdea-FDgL) 2020/09/09(水)19:30 ID:0Ju4uL7qd0909(1) AAS
戌亥とこ新作
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
682: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW e511-niM+) 2020/09/09(水)19:37 ID:0DE/5h3T00909(1/4) AAS
その理論だと永久渡はまだ反則臭少ない_(┐「ε:)_
683: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW e511-niM+) 2020/09/09(水)19:41 ID:0DE/5h3T00909(2/4) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ジェイフラの謎動画好きな人いるかい(。-∀-)
684(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)19:46 ID:u8H7DEys00909(16/24) AAS
ジェイフラ可愛すぎだわ
結婚したい
年収も１０億ぐらいかね？
ひもになりたいわ
685(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW e511-niM+) 2020/09/09(水)19:53 ID:0DE/5h3T00909(3/4) AAS
>>684
わかりみの舞を♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
686(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW 6a73-n8yz) 2020/09/09(水)19:54 ID:KBxvJT3b00909(2/2) AAS
なるほど
ちなみにこのスレの基準だと高評価、という部分はどう思う？
このスレは勿論表現なども評価対象ではあるが、基本的にはあくまで技術評価で
まして音感や発声は重要度の高い基礎項目で、それらに優れるクラシック歌手はこのスレにおいてかなりのアドバンテージがあるのでは？
雄大のようにクラシックから離れてポップスの歌唱法をすれば雑魚化するのは確かだし、クラシックのアプローチがある意味反則的であるのは間違いないが
そう言った減点要素がなく、クラシックのみを歌う歌手であれば、それこそジャンルの対応力くらいしか減点できないのでは
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ Sdea-EDe+) 2020/09/09(水)19:58 ID:ajn53a9Rd0909(1) AAS
新規追加まとめ
久保琴音 Ｃ＋
竹渕慶 Ａ＋
二宮愛 Ａ
根本真澄 Ａ
永渡 Ｂ
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)20:06 ID:u8H7DEys00909(17/24) AAS
>>685
お前的には、ジェイフラとチンマンごっこしたいの？
それともナデナデしたい感じ？
>>686
まあ、お前の言うとおりだよ
省7
689(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)20:15 ID:u8H7DEys00909(18/24) AAS
はあ・・・ジェイフラとチンマンごっこしたい・・・(T-T)
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)20:29 ID:u8H7DEys00909(19/24) AAS
ジェイフラと結婚すれば毎日チンマンごっこ、毎日金使いたい放題なんだろうな
美味いものも喰えるし、欲しいものも全部買える
まさに無敵
A＋どころかS級だろ
加藤ゴリラやTiaでは、勃起自体が厳しいし、年収もぜいぜい数百万レベル
そういう意味ではジェイフラこそ最強なのかもしれない
691: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭW e511-niM+) 2020/09/09(水)20:30 ID:0DE/5h3T00909(4/4) AAS
>>689
チンマンとナデナデが混ざるゥ(●´ω｀●)
692: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)21:19 ID:u8H7DEys00909(20/24) AAS
で、２１号の慶ちゃん評は？
二宮も判定頼む
693: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)21:37 ID:u8H7DEys00909(21/24) AAS
スレを盛り上げる為にジェイフラを上げていよかん下げる？
二宮をいよかんの代わりにA＋に入れるとかね
慶ちゃんと二宮を五分扱いは厳しいかな？
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla
【Ａ】
aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)21:39 ID:u8H7DEys00909(22/24) AAS
つまり、こうなる
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂) J.Fla
【Ａ＋】
Anonymouz Chloe Blue 竹淵慶 二宮
【Ａ】
いよかん aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
どうだ？
省1
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)21:42 ID:u8H7DEys00909(23/24) AAS
特に発声マニアくんの意見が聞きたい
果たしていよかんはそこまで評価できるのか？
このスレの基準を加味したとしても、そこまで圧倒的なのか？
そこを考察する時が来たのかもしれない・・・
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)21:51 ID:u8H7DEys00909(24/24) AAS
そもそも、いよかんを入れたヤツって誰なんだ？
昔から神格化によって、必要以上に過大評価されているんじゃねーか？
そもそもいよかんの最高音源てどれだよ？
ろくに聞いてねー俺が言うのもアレだが、そんなにスゲーのか？
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)22:14 ID:u8H7DEys0(1/9) AAS
なあ？
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)22:33 ID:SxeCa2iT0(1/6) AAS
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂) J.Fla
【Ａ＋】
Anonymouz Chloe Blue 竹淵慶 二宮
【Ａ】
いよかん aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
ほんの半年前ってTiA J.Fla Anonymouz Chloe Blue 竹淵慶 二宮 aya sueki 早希
がいない状態だったんだよな
つまりは いよかん odamaki marja ming-zi meibi Natsu(加藤夏穂)のみ
この状態なら対応できる音域が広くてアプローチの多いいよかんが夏穂よりは下でもA全体から見れば上になるのは道理では？
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)22:37 ID:u8H7DEys0(2/9) AAS
それはまああわかるな
そうなると、いよかんを下げてAにして民事をB＋にするとかかな
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)22:40 ID:LOSpaeah0(7/13) AAS
いよかんもming-ziも下げる必要ないだろ
いよかんは高音は完璧で低音も良いから発声はＳ相当はある個人的には思うし、音感も良いしリズム感も悪くない
加点項目に関してはどれも文句なしのＡ＋
下げる理由が見当たらないし、Ａだと間違いなく浮く
ming-ziもオールラウンダーな女上位でＡ妥当
それとJ.Flaといよかんはタイプが何もかも違うから比べるべきでもない
701(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)22:45 ID:u8H7DEys0(3/9) AAS
とりあえずいよかんの動画貼れ
どの音源が低音の凄さわかりやすいんだ？
702(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)22:47 ID:LOSpaeah0(8/13) AAS
>>701
前も貼ったがこれ
【声楽っぽく歌ってみた】流星群ニコニコオーケストラver.【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
高音ならこれとか（生歌、マイク無し）
【カラオケで歌ってみた】Un bel di vedremo【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
これも低音から高音までわかる
【歌ってみた】アニソンde音域チェック！改【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)22:50 ID:LOSpaeah0(9/13) AAS
>>701
いよかんの低音ならこれもオススメ
初っぱなから宇宙戦艦ヤマトの低音出してる
【歌ってみた】アニソンde音域チェック！改【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
704(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-Fu73) 2020/09/09(水)23:00 ID:p9kLxO2W0(1/2) AAS
ここで良いのか分からないけど
昔から音痴な私から聞きたいことがあります。
めちゃくちゃ歌が上手いとまでは言わずとも
一定以上歌うまい人ってさ、小学校や中学校の時
音楽の授業とか めっちゃ真面目に受けてたタイプなの？
私が音痴なのは 小学校や中学校の時に
音楽の授業を真面目に受けてなかったからなのかな？と思ってさ。
中には『授業は真面目に受けてなかったし 別にプロとか歌い手目指してないけど、歌の練習はしてたよ〜』
っていう人もいるかもしれないけど
彼らがどういう心境で歌を練習しようと思ったのか判らない。
省3
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)23:06 ID:SxeCa2iT0(2/6) AAS
自分は歌ってて楽しいから下手の横好きしてる
少なくとも小中の授業で歌唱の是非なんてよっぽどのコンクール強豪校でもない限り関係ないと思うがね
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)23:10 ID:LOSpaeah0(10/13) AAS
学校の音楽の授業なんか真面目に受けたって歌上手くなるはずがない
音楽用語を真面目に勉強したって歌が上手くなるはずがない
その授業時間で発声練習した方が有意義
歌に関してはある程度は努力で何とかなるが、基本的には才能が大きい
実際に歌が才能次第なのは、ここのランクにいるいよかんとか聖将が証明している、こいつらはプロ顔負けの歌唱力なのに何故か一般人やってるが
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a43-gIF+) 2020/09/09(水)23:12 ID:yEOaPBXr0(1) AAS
>>704
音楽の授業は関係ない
学校のない時代から歌のうまい人は普通にいたし
未就学児でも音感の良い子はいる
音痴の人って自分の声を聴いてない人が多いと思う
片耳の穴を指で押さえて歌うと自分の声が良く聞こえるから音痴が治るかもよ
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:12 ID:u8H7DEys0(4/9) AAS
>>702
なるほどな
納得
逆にこうなってくると、どうだろう？
いよかんをSにするか、Tiaを下げるかってことにもなりかねんと思うが・・・
省1
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)23:15 ID:SxeCa2iT0(3/6) AAS
まあ最高位レベルはどうしても生来の声帯とか共鳴腔の形状がモノを言うようになるとは思うけど
カラオケ歌うまレベルには誰でもなれるわけだし気にしてるんならお手元のスマホで自分の声録音して聞いて何が悪いか考えてくださいな
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:16 ID:u8H7DEys0(5/9) AAS
>>704
関係ないし、実際に上手くても発声の説明をできないヤツは山ほどいる
逆に、どんだけ理論を詰めて勉強してもダメなやつはダメ
強いて言うならピアノとかを幼少期からやってたら有利に働く場面があるぐらい
711(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)23:18 ID:LOSpaeah0(11/13) AAS
さっきまでいよかん下げろって言ってた奴がＳ上げ提唱するとか掌返しっぷりに草
いよかんの音源何度も聴いてる俺からしたらＡに下げることこそありえないから
宇宙戦艦ヤマトの低音からhihiF#まで安定して出せる上に、声区ごとの発声の質も抜群の女プロ歌手が日本にどれくらい居るんだよって話
そしてTiAもＳ妥当だから下げる必要はない
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:19 ID:u8H7DEys0(6/9) AAS
まさかいよかんの発声がここまで凄かったとはなぁ〜。。。。
喰わず嫌いならぬ聴かず嫌いとはこのことだな
どうも聴く気が沸かなかったんだよな〜
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:20 ID:u8H7DEys0(7/9) AAS
>>711
じゃあお前Tiaの動画貼れ
あるいは、具体的な意見詰めろ
確かTiaはお前が言い出しっぺだったよな？
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)23:25 ID:SxeCa2iT0(4/6) AAS
なんか聖将が上手いのかどうか聞いた時のクソプも今回と同じ反応して掌返ししてた気がw
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:26 ID:u8H7DEys0(8/9) AAS
＞＞音痴の人って自分の声を聴いてない人が多いと思う
＞＞片耳の穴を指で押さえて歌うと自分の声が良く聞こえるから音痴が治るかもよ
まさにこれなんだよな
知り合いのボーカルとよく話すけど、絶対音感主でもあるそいつは自分の発声音にかなり敏感で自己嫌悪に陥っているわ
たぶんD〜D＋レベルは堅いけど、発声技術が追い付かずに、よく外している
でも、ヘタクソな男がやったらもっと幻滅するだろな
自分の声を録音して聞くとキモすぎて吐きそうになるレベルだし
716(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Z2lV) 2020/09/09(水)23:28 ID:FBsYcwIpa(1) AAS
声優で一番上手いのって水樹奈々と谷山紀章？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
水樹奈々はB+、谷山紀章はC+〜Bってところかな？
717(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)23:32 ID:LOSpaeah0(12/13) AAS
発声は完璧、表現力も良いし声域も広く難曲耐性もある
It Could Have Been Another Way（ライブなので生歌）6:57〜
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
このゆとりある歌い方で音程正確率も9割あるし、グルーヴ感も抜群
THE GLORY DAY（カラオケバトル、生歌、一発撮り）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
MISIAのカバーのこれも本家と歌唱力的にはほぼ変わらない
アイノカタチ（生歌）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省2
718(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-Fu73) 2020/09/09(水)23:37 ID:p9kLxO2W0(2/2) AAS
カラオケ歌うまレベルにもなってないよね。
音痴レベルで言うと、引退したシャムさんレベル。
自己分析はしたことあります。音楽に詳しくないから伝わるか分からないけど
低音から高音までのふり幅が出来ない感じ。
例えばさ、普段の声を０ 一番高く高音を出すとこが＋５ 一番低く低音を出すとこがー５とするじゃない。
上手い人のを聞いていると、−５の低音から ＋５の高音まで使い分けてるけど
私の場合、−１の低音から＋１の高音までの範囲までしか音出せないみたいな。
比較的最近の流行りでいうと「夜に駆ける」ってあるじゃない。
あそこの歌詞で「沈むように 溶けていくように」ってあるけど
歌うまい人は「溶けていくようにぃいいい」って感じなんだけど
省1
719(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/09(水)23:43 ID:u8H7DEys0(9/9) AAS
奈々ちゃんはライブ評価ならAでもいいかもな
特別声量あるわけではないけど、難しい曲ばかりの印象だし
ライブであれだけ安定して歌えている時点でAの価値はある
>>717
THE GLORY DAYだけ聴いたけど、まあしょうがないな
許してやるわ
共鳴腔を余裕でコロコロ動かしてる上に、閉鎖も自由自在
グルーヴ完璧、音感完璧
省1
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)23:50 ID:SxeCa2iT0(5/6) AAS
>>718
自分のこと棚に上げて聞くけど肺から出した空気鼻に抜けてない？
日常生活送っててそこまで音域狭いことはないはずなので、あなたが何かしら歌おうと意識した時点で変な息の抜き方して音詰まらせてる気がする
もしそうだとしたら、一二回鼻つまんで、鼻にかかったピーピーした音にならないように歌った後意識して鼻つまんだ時と同じように歌ってみて出るはず
それでだめなら別の原因だからまた聞く
721(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/09(水)23:51 ID:LOSpaeah0(13/13) AAS
個人的にはいよかんＳでもいいと思うけどな
ここまで低音も高音も完璧に歌いこなしている奴、日本のプロでもそうはいないだろ
下は宇宙戦艦ヤマトまで、上はIN MY DREAMオク上とステファニーのBecause of youまで完璧に歌いこなせている
そうなると、音域チェック動画はいよかんの最高音源の１つかもな
これだけで低音発声、高音発声、ピッチの良さ、歌い分けの上手さ、声域の広さ、対応力、リズム感、難曲耐性、テクニック、表現力といよかんのすごさが全て分かるし
【歌ってみた】アニソンde音域チェック！改【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-e6VR) 2020/09/09(水)23:54 ID:SxeCa2iT0(6/6) AAS
まあ夜に駆ける自体が難曲なのと投稿主が男なのか女なのか分からないから音域の面では何とも言いにくいんだけど、夜に駆けるの最初なら男女問わず出るだろうとは思ったので
自分みたいなド素人だったらそんな歌い方するだろうってのを取り敢えず言ってみた
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)00:01 ID:QLIGw4Un0(1/7) AAS
少しでも歌が上手くなりたいって気持ちがあるならボイトレ行くべき
腹式呼吸や脱力といった基礎の基礎部分からしっかり教えてくれるから
ここで質問しても文字だけじゃどんな発声になってるかもわからんからどうにもならん
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)00:03 ID:QLIGw4Un0(2/7) AAS
>>719
TiAがＳじゃなかったらMISIAもＡ＋になるレベルだし、普通に日本人トップクラスだと思う
まだいよかんＳ上げの方が賛成できる
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)00:12 ID:QLIGw4Un0(3/7) AAS
ちなみにいよかんは小中高大と合唱やってただけでボイトレとかも行ってないらしい
そのわりには発声がプロ顔負けすぎると思うけどな
このポテンシャルで聖将同様一般人やってるってのが勿体ないと思う
仕事も音楽関係無いらしい
726(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5b1-4Ha4) 2020/09/10(木)00:20 ID:Of/moxy80(1) AAS
JflaはSいけるか？
727(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-UtAl) 2020/09/10(木)00:21 ID:wVCgy+kbM(1) AAS
質問なんだけど、ポップスと声楽って別分野として捉えて発声を比べてるの？｢ポップスではこれは正解だけど、声楽としては｣みたいな。なんか高ランカーのポップス聴くと、これじゃない感みたいなのが拭えないんだけども。
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)00:38 ID:y2+BKl+P0(1/2) AAS
>>721
いよかんは文句なしだけど、俺の経験上声楽畑の女って低音がどうしても前目に寄りがちで共鳴保てなくなるイメージだけど
いよかんの場合は常に後ろを保ってるし、ちょっと予想外すぎたわ
>>726
ジェイフラの低音も派手さはないものの、かなり凄いからな
加藤ゴリラ的なベルティングはないものの、ポップス路線としてはもはや完璧と言えるだろう
省6
729(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)01:07 ID:QLIGw4Un0(4/7) AAS
声楽系歌い手はポップス歌うと雑魚化するって言われてるし、実際に雄大もカエルも高性能妹もポップスで雑魚化してるけど、いよかんは雑魚化してないし、オペラだけでなくポップスも十分武器に出来ると思うわ
何度も貼ってるがこれ聴けば一発でわかる
低音もそうだがhi域前半辺りのミドル域の発声も良い
【歌ってみた】アニソンde音域チェック！改【いよかん】
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
730(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)01:48 ID:QLIGw4Un0(5/7) AAS
〜男性歌い手・YouTuber歌唱力ランク表〜 （2020年9月10日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸(ナナホシ管弦楽団) えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き(小久保よしあき) Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
省26
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)01:52 ID:QLIGw4Un0(6/7) AAS
>>730
○新規追加
齊藤ジョニー[Goose house] Ｃ
工藤秀平[Goose house] Ｆ
ワタナベシュウヘイ[Goose house] Ｄ＋
○ランク移動
天月、けったろ、スタンガン、Sou、そらる、超学生、PARED、ぼくのりりっくのぼうよみ、luz Ｇ→Ｇ＋
S!N、タイ焼き屋、びす、monogataru、yonji、らむだーじゃん Ｆ→Ｇ＋
省1
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)01:55 ID:QLIGw4Un0(7/7) AAS
齊藤ジョニーはＣとＤ＋で悩んだが、発声そこそこで音感は良く、特にリズム感が抜群で、生の安定感もかなり高いのでＤ＋のレベルを超えてる判断、よってＣに追加することにした
もこうはＨ下げの声があったし、宮迫より下の感じが否めなかったのでＨ下げにした
733(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)02:03 ID:y2+BKl+P0(2/2) AAS
いよかんのアニソンは長いから明日聴くな
もしかしたら難癖付けられる箇所あるかもしれん
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)02:13 ID:do2vxbeh0(1/18) AAS
>>733
原曲に似せた歌い方をしてるから、中にはあえて発声悪くしてる曲もあるけどな（テニミュやまっがーれ辺り）
ただチェストもミドルも原曲に似せられるのは耳がかなり良いんだろうな
735(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-pVuC) 2020/09/10(木)03:35 ID:qEMIM9F/0(1/2) AAS
生歌しか無いvtuberなんだけどこの子はどのくらいのランクか分かりますか？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
736(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)03:50 ID:do2vxbeh0(2/18) AAS
>>735
ボカロは全体的にピッチ迷子でリズムも少し危ういが素人の生歌ならこんなもんだだろ
タラチオだって発声は良いが生歌だとピッチ崩壊してるしな
あとドレミファロンドとテルーの唄の発声はまぁまぁ、もっとバラード歌えばいいと思う
生歌ならＦ〜Ｇ＋くらいかね、Ｇ連中より発声は良い
音源次第でもうちょっと上いけるかもな
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)04:03 ID:do2vxbeh0(3/18) AAS
浦島坂田船とか、莉犬以外考えずにＨにぶちこんだすとぷりを改めてしっかり聴き込んでるけど、こんな下手糞同士で優劣つけたところって感じはしてる
738: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-pVuC) 2020/09/10(木)04:20 ID:qEMIM9F/0(2/2) AAS
>>736
ありがとう助かります
739(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-UtAl) 2020/09/10(木)04:31 ID:9/D3UnGEM(1) AAS
727なんだけど、このスレを詳しく知らないんだけどさ、ポップスと声楽って発声の仕方って違うよね？ジャンルに合わせた歌い方をしてる人はそれで評価されて比較されてるからいいんだけど、他ジャンルのアプローチを持ち込んでる人ってどう評価するのかなって。ポップスに関しては相対評価ができてる感じあるけど、例えば小林幸子さんってming-ziさんと比較されて入ったっぽいけど、過去ログ見てきた感じだと、ming-ziさんは別に演歌でランク入りしてるわけじゃなさそうだよね？だけど、小林幸子と比較されてAに上がったって事はつまり、ジャンルの垣根を越えた発声の評価の仕方がここにはあるってこと？
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d73-hV8z) 2020/09/10(木)07:15 ID:f2R8+S790(1) AAS
歌はなんかこう楽しいから歌うんだよ。スポーツ始めるのと感覚は同じよ。
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)08:51 ID:do2vxbeh0(4/18) AAS
>>739
基本的に声楽発声は声楽発声同士で比較してるし、そういうオペラ系歌い手のポップス発声はあまり重要視してない印象（ただポップスへの対応力とかは当然見られる）
ランクにいるカエルとまめやろうも得意である声楽発声を主に評価された一方、同時に発声の穴もつつかれ、他にも穴があってＣに落ち着いたって感じ
同時に演歌発声も演歌発声で基本は判断すべき
ming-ziと小林幸子の比較は今もどうだかって思うけどね
だって言っちゃえばming-ziってどのジャンルも満遍なくこなすオールラウンダーな歌い手で、対する小林幸子は演歌に特化したプロ歌手だし
オールラウンダーな歌い手が歌えるジャンルの１つである演歌と、演歌に特化したプロ歌手を比較して、歌い手がまともに太刀打ちできるわけないってこと
ポップス発声と演歌発声は違うしグルーヴや表現も当然違うから、ポップスはポップスで、演歌は演歌で当然評価するべきではあるが、上手い演歌歌い手とかランクにほぼおらず比較相手がいなくてまともに比較も出来なかったってこと
ランクの細分化でＢ＋に落ちたが、これも小林幸子の発声が全盛期より落ちてるのと、ポップス（ボカロ曲）の対応力等が悪いからってのが理由で半分主観になってる面はあるが、これも演歌系歌い手が少なすぎてろくに比較できないから
とはいえ全盛期より落ちたとはいえ演歌発声は流石だし、演歌のグルーヴも今までの経験値が大きくかなりハイレベルではあるが、Ａからは弱点が無い、もしくは、かなり少ない歌い手が多いので、それらと比べると劣る、だから小林幸子はＢ＋だなって印象
省1
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-hV8z) 2020/09/10(木)09:02 ID:JBZg8hIJa(1/2) AAS
小林幸子のB+って演歌より遥かにBPM早めなボカロ曲をそのままの速さで歌ったから起きた現象だよね。
演歌とか、それこそ自分の持ち歌とか、ちょっとゆっくり目なアレンジならいまも文句なくAな気がする
743(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)09:16 ID:do2vxbeh0(5/18) AAS
これとかいくらなんでも無理があるだろ
【小林幸子とSachiko 歌ってみた】脳漿炸裂バーサン 歌ってみた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ルビアイみたいなどう考えてもＡだろって思う歌い手がＢ＋なら、小林幸子もＢ＋なんだろうなぁとは思う
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-hV8z) 2020/09/10(木)09:23 ID:JBZg8hIJa(2/2) AAS
>>743 それでもなんていうか聞き取りやすさは損なってないのが流石プロって感じすごいした。
745(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e511-sa+Q) 2020/09/10(木)09:50 ID:bivDLjpM0(1/3) AAS
いま来たけど、どれを聴けばいいの？
746(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)09:57 ID:do2vxbeh0(6/18) AAS
>>745
クソプに発声マニアって呼ばれてる人？
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Tkzm) 2020/09/10(木)11:18 ID:MMwWwhLLr(1) AAS
>>716
今の谷山紀章こんなに声出るようになってるんか
hiCくらいで不安定なイメージだったわ
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)11:36 ID:do2vxbeh0(7/18) AAS
男vtuberだけどＤいけるなこれ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
749(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)17:15 ID:wpna2afZ0(1/12) AAS
>>745
とりあえず、>>367の慶ちゃんの発声が早希ちゃんと比べてどうか優劣をつけて欲しい
負けてるのか、引き分けに持ち込めるのか
それから>>729の発声が本当のポップス対応できているのか？
この２点を頼む
まあ、いよかんのランク変動は俺も有り得ないとは思うけどな
省1
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)17:28 ID:wpna2afZ0(2/12) AAS
>>743
「どう考えても」は言いすぎだが、良い機会だからルビアイと幸子のA上げを検討してもいいとは思う
A＋ J.Fla Speechless
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
A＋ クロエちゃん Speechless
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
A 早希ちゃん Speechless
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
省4
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)17:46 ID:wpna2afZ0(3/12) AAS
このスレに則った判定にすると
発声 ジェイフラ＝クロエ＞早希＞ルビアイ
音感 クロエ＞ルビアイ≧ジェイフラ＞早希
リズム ジェイフラ≧ルビアイ＞早希＝クロエ
まあ、ルビアイのAクオリティーはあるっちゃある
ただ、音源補正は一番強めとも思う
省1
752(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)18:21 ID:wpna2afZ0(4/12) AAS
>>745
発声マニアくんもう一つ頼むわ
>>661の二宮
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)18:39 ID:wpna2afZ0(5/12) AAS
とりあえず声楽勢の反則加点が認められるこのスレなら、この子も入れちゃおうぜ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
B＋は堅いと思う
見た目も可愛いし
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)19:12 ID:wpna2afZ0(6/12) AAS
なあ？
A入れちゃう？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)19:16 ID:wpna2afZ0(7/12) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
スレ上の評価では、慶ちゃんの方が下ってことになっちゃうよね？
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-HK4t) 2020/09/10(木)19:40 ID:mpCnCLKVp(1) AAS
ブライアンとかいうラッパー、そんなに自分は凄い、他のラッパーは雑魚だと思うのならユーチューバーなんて小さな土俵で吠えるんじゃなくプロとして金銭の発生するガチの現場で戦ってみればいいのに
そうしないといつまで経っても自分の本当の価値に気付けないだろうに
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a567-FrIE) 2020/09/10(木)20:39 ID:YyVDCZho0(1) AAS
どう考えても単にそういう芸風なだけなのにそう思ってる時点でブライアンの思惑通りだしそもそもスレチな
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hV8z) 2020/09/10(木)21:09 ID:mUvb5IlMa(1/2) AAS
ラップバトルもろくに知らなそう。
甚平太が解説してくれてるからみよーな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)21:19 ID:do2vxbeh0(8/18) AAS
男下位ランクに人気YouTuberなどを大量追加と男下位のランク整理
ランク移動
monogataru Ｇ＋→Ｆ
改めて聴いたら発声そこそこだったのでＦでいいと思った
参考音源：動画ﾘﾝｸ[YouTube]
莉犬 Ｆ→Ｆ＋
発声はそこそこ良くてリズム感もそれなりにある。ピッチ補正は見られるが基本ピッチも問題ないと思うので上げてよし
参考音源：動画ﾘﾝｸ[YouTube]
センラ Ｈ→Ｆ
発声は低ランク帯の割には良いし、中音域ではそれなりに響きも出せているが、安定感に欠ける
省25
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)21:23 ID:do2vxbeh0(9/18) AAS
新規追加
KEISUKE Ｅ＋
中音域の発声はそれなりに共鳴はあるが高音域が弱い。基本張り上げかかすれた裏声がメインで、当然張り上げ部分は共鳴が薄くなる
「香水」はそれなりにスタッカート付けてノリ付けて歌えているしグルーヴもあると思う
ピッチは良く、弾き語り割にはピッチが正確な方
中音域の発声とグルーヴとピッチを評価してＥ＋でもいいと思った
参考音源：
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
sakuya。 Ｉ
省39
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hV8z) 2020/09/10(木)21:26 ID:mUvb5IlMa(2/2) AAS
その下のやつらを聞き分ける能力すげーよな。
G以下とかになると「へたくそ！」で終わらせたくなっちまうしあんまり差がわからん
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)21:38 ID:do2vxbeh0(10/18) AAS
ぺけたん(Fischer's) Ｆ
中音域は下位ランクにしてはそれなりだが高音域のハイラリがキツイし、リズムも難があるし夜に駆けるももたついている
しるばーな辺りと変わらないだろうと判断
参考音源：
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
んだほ(Fischer's) Ｈ
喉声で響き皆無、中音域から張り上げ。棒歌唱でグルーヴ皆無
全項目素人すぎてＧ連中に並ぶとは到底思えない
参考音源：
省28
763(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)21:43 ID:wpna2afZ0(8/12) AAS
そんなカスばかり入れてねーでルビアイちゃんについて一言言えよ
764(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-Fu73) 2020/09/10(木)21:58 ID:OmhGGJPE0(1) AAS
本気で知らない人だらけで笑った
ちょい高そうなのだけ聞くか
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)22:00 ID:do2vxbeh0(11/18) AAS
>>763
いろいろ見たが、小林幸子と一緒にとりあえずは様子見で
Ｂ＋上位であることは間違いないと思うが
766(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)22:02 ID:do2vxbeh0(12/18) AAS
>>764
これでも登録者多かったり100万再生持ってる人たちだからな
多くはゲーム実況者やyoutuberだが
767(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)22:41 ID:wpna2afZ0(9/12) AAS
>>766
mainaちゃんはどうする？
B＋？
A？
可愛いからAでいいかね？
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-m1Uj) 2020/09/10(木)22:55 ID:wpna2afZ0(10/12) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
ここにもあるように、mainaちゃんは地声アプローチができない典型的声楽歌い手
でも、声楽としてはまやろより上だと思う
maina
??Profile??
?女性。
?4才から歌を習い始める。
?15歳から本格的にクラシック声楽を
勉強し、某音楽大学を首席で卒業。
?2015年に結婚。現在一児の母。
省11
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2511-EDe+) 2020/09/10(木)23:09 ID:do2vxbeh0(13/18) AAS
>>767
Ｂ＋は堅い
これとか聴く限りＡも行けそう
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
声楽系とはいえ歌い手でいえばまやろーやるに近いしランクに入れた方が面白いのは確か
770(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e511-Fu73) 2020/09/10(木)23:12 ID:bivDLjpM0(2/3) AAS
>>746
そだよ
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