[過去ﾛｸﾞ] 【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5 (1002ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:52 ID:cVIBhlo00(1/10) AAS
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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)
このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
・age進行
省12
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:54 ID:cVIBhlo00(2/10) AAS
評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
また生音源は基本的には加点はあっても減点はない
●ランキング評価の対象曲は？
省16
3(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:54 ID:cVIBhlo00(3/10) AAS
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
省8
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:54 ID:cVIBhlo00(4/10) AAS
その他 ――――――――――――――――――――
●〜ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:55 ID:cVIBhlo00(5/10) AAS
歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
省5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:55 ID:cVIBhlo00(6/10) AAS
>>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可
歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】
省7
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:56 ID:cVIBhlo00(7/10) AAS
〜男性歌い手ランク表〜 （2020年8月23日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き(小久保よしあき) Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
省24
8(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:56 ID:cVIBhlo00(8/10) AAS
〜女性歌い手ランク表〜 （2020年8月23日最終更新）
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla
【Ａ】
aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
幾田りら（ikura） 歌和サクラ 歌うキッチン 小林幸子 ノワール 冥月 森恵 ルビアイ
省24
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)20:57 ID:cVIBhlo00(9/10) AAS
避難所（ネットwatch板）
【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part3
2chｽﾚ:net
10(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/23(日)23:51 ID:cVIBhlo00(10/10) AAS
町田ちまの歌枠聴いてるけどこれＥ＋行けそうだな
戌亥と比較するか
11(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f64-hjX1) 2020/08/23(日)23:56 ID:Ng+3QH+t0(1) AAS
入れ替えても良いと思ってる
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)00:09 ID:hrMztixd0(1/11) AAS
町田ちまはＤはキツいか？生加点含めればＤでもいい気はするし、実際早瀬も生加点ゴリ押しでＤ＋に入ったから、町田ちまも生加点大量に含めていいような気がする
しかしバラード特化でアップテンポに弱いのは致命的か
ＤキツいならとりあえずＥ＋上げの方向で進める
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)00:17 ID:hrMztixd0(2/11) AAS
>>11
いや戌亥はＥ＋でいいと思う
明らかな欠点が高音発声くらいだし他はどれも問題ないし生加点もある
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/24(月)00:17 ID:+114A1Y90(1/5) AAS
入れ替えとかアホかよ
15(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-ut61) 2020/08/24(月)01:03 ID:ZgQsi/ydM(1) AAS
ホロライブライバーの角巻わため
の評価お願いします
参考動画
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
16(6): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)01:42 ID:hrMztixd0(3/11) AAS
町田ちまＥ＋上げ、戌亥とこと比較
<基礎項目>
【音感】町田ちま＝戌亥とこ
町田ちまは音源は曲によってムラはあるが、生ではピッチに関しては覚え間違いはあるものの問題はない方だと思う
戌亥とこは音源ではピッチ安定しているし、生ではさすがに外すが特別大きなミスは無い
音源評価ではどちらも同じくらい
【リズム感】町田ちま≦戌亥とこ
町田ちまは対応力が課題か
バラードは問題ないがアップテンポ曲は対応できてない
グルーヴは曲にもよるがバラードは基本問題ない方
省37
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)01:50 ID:hrMztixd0(4/11) AAS
>>15
多分Ｇ＋
18(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/24(月)02:08 ID:GHdQPs+S0(1/2) AAS
>>10
戌亥とちまじゃ比較出来ないんじゃね？
違うアプローチの仕方してるし
どちらかといえば寧ろ戌亥とこの方がDに近い存在だろうよ
>>15
喉声気味で鼻腔と咽頭からの裏声アプローチのミックスはできてる
呼気と閉鎖のコントロールがあまり出来てないのでピッチリズムはガチャってる
巻き舌は出来てはいるがテク加点には至らないとみた
Gでいんじゃなかろうか
19(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/24(月)02:15 ID:GHdQPs+S0(2/2) AAS
まぁそんな事よりも前スレでやたら女の発声に詳しい奴の知識を吸い上げたいんだが？
20(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)02:16 ID:hrMztixd0(5/11) AAS
>>18
それは俺も比較作ってて思ったがもう作っちゃったから仕方ない
まぁ生加点考慮でＥ＋でいいと思う
そのVTuberも調べたら評価対象のソロ音源3つあるから入れていいだろうな
音源はピッチリズムは酷くないし生加点も考慮してＧ＋でいいと思う
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)02:18 ID:hrMztixd0(6/11) AAS
>>20
参考音源
バブルラブ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
曖昧ショコラーテ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
22(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-e+N4) 2020/08/24(月)03:27 ID:deEf6Erma(1) AAS
ホロライブの元歌い手勢
天音かなた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
常闇トワ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
23(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/24(月)03:29 ID:nrppN05Z0(1/4) AAS
あとで詳しく書くけど発声は戌亥とこ≧町田ちま
リズム感も町田ちまのが若干下かなって印象。
24(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)03:33 ID:hrMztixd0(7/11) AAS
>>22
上 Ｆ〜Ｇ＋
下 多分Ｆ
>>23
生加点込みでＥ＋上げ自体は異論なし？
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)03:34 ID:hrMztixd0(8/11) AAS
>>22
音源貼るなら両方ともMIX音源で揃えた方がいい
上はこっちだな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/24(月)03:36 ID:nrppN05Z0(2/4) AAS
>>24 かいてみて考えるからちょいとまって
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-7KDA) 2020/08/24(月)04:18 ID:98tanrpua(1/2) AAS
死ぬほど長くなったから明日続き書く
28(5): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-7KDA) 2020/08/24(月)04:18 ID:98tanrpua(2/2) AAS
クソプの知識吸収したい人もいるらしいから少しだけ長めに書きます。比較に関係ないことも書くわ。
低音域と高音域だけ先にさっくり。
発声
【低音域】
戌亥とこ
参考 動画ﾘﾝｸ[YouTube] 1:11:59〜 車輪の唄
響きがまだ浅めだが、発声はできている部類に入ると思う。
チェストボイス的な響きはないものの、鼻腔に抜きながら膨らみを作れている。咽頭の響きも少し使いながらだが、メインは鼻腔といった感じで響きを作っていると思われる。
省17
29(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-eyK5) 2020/08/24(月)04:35 ID:mNBmm/vE0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff96-e+N4) 2020/08/24(月)06:21 ID:Wsr5Deqx0(1) AAS
しゃけみーのヘッドの質かなり上がってない？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
31(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/24(月)14:15 ID:+114A1Y90(2/5) AAS
俺のことか？
吸収と言うほど大袈裟なものではないんだがな
>>19
このスレには発声マニアくんというヤツがいてな
発声のことに関してはそいつに聞けば問題ない
２１号（>>28）も有能だぞ
リズムも発声も申し分ない
町田ちまには興味がないので聴いていないが、とこちゃんに関しては実に的確
省4
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/24(月)14:22 ID:+114A1Y90(3/5) AAS
とこちゃんの可愛い要素を生み出している一つの理由でもあるな
＞＞チェストボイス的な響きはないものの、鼻腔に抜きながら膨らみを作れている。
＞＞咽頭の響きも少し使いながらだが、メインは鼻腔といった感じで響きを作っていると思われる。
33(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-WNfW) 2020/08/24(月)16:19 ID:nptRmjD+M(1) AAS
ニコニコランキングに上がってるレジのインマイドリーム補正なしであれだけ歌えてるのすごくね
E狙えるでしょ
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ByDm) 2020/08/24(月)17:52 ID:kPTPElVua(1) AAS
>>33
昨日の歌枠での？そのへんの評価自分も気になるからリンク貼っとくわ誰か頼む
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)18:25 ID:hrMztixd0(9/11) AAS
レジはピッチとリズムが酷いからな
これは昔からずっと
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QSwI) 2020/08/24(月)18:28 ID:zHrQlSJxa(1) AAS
>>22
Vtuberの中でも最底辺
このスレはVtuberは対象外でよかったな
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)18:34 ID:hrMztixd0(10/11) AAS
>>28
戌亥の高音はハイラリかと思ってたが咽頭の響きを作れてなかったってことか、なるほど勉強になる
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/24(月)19:25 ID:+114A1Y90(4/5) AAS
ハイラリであれば鼻腔の響きも逃げてしまうからな
くゆりちゃんと違うのは下の支えがないところ
くゆりちゃんは上も下もバランス良く鳴っていて倍音の増幅が見事
39(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/24(月)19:38 ID:nrppN05Z0(3/4) AAS
続き
【中音域】
戌亥とこ 参考 一度だけの恋なら 戌亥とこパート //youtu.be/zokUrGt0iuc (もし声や動画で判別つかず該当箇所を教えて欲しかったら追記します。)
基本的な響きは咽頭と鼻腔がメイン。裏声からのアプローチの、少し喉にひっかけながらのような発声のように思える。
そのため脱力という面でみると、ほんの少し喉声的な要素もあるように思える。
しかし、発声のアプローチの性質上仕方のない範囲であり、大きく問題があるようには思わない。
中音域であれば、発声に大きな問題もないためピッチも大きくずれるようなことは少ない。
但し、発声の性質上音程が高いところから低いところに急激に変わると少しピッチが甘くなる傾向がある。
省22
40(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/24(月)19:39 ID:nrppN05Z0(4/4) AAS
【リズム感】
大きく違うのは発声の強弱でのアプローチと、音程でのグルーヴの作り方だと思われる。
戌亥とこは、音程をフォールやしゃくりをさせることでのグルーヴ作りがうまい。
また、発声面では、自身の弱点であるファルセットも、ほんの一音や一瞬だけ使うのであれば、その部分だけ勢いが緩くなり、その後しゃくりながら音程をつけることでその部分勢いがつきグルーヴを生み出せている。
町田ちまは、中高音域はどの場合もしっかりと響きを持たせながら発声できているが、逆に響きを薄くしたりというアプローチは少なく、発声の強弱でのグルーヴ作りはできていない。
とはいえ、バラードでのリズムキープは問題なく出来ており、ビブラートを使うことで戌亥とことは違った形でグルーヴを作ることに成功している。問題は、ビブラートでのグルーヴ作りはバラードでしか作ることができず対応力に欠けるところ。
省10
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/24(月)19:55 ID:hrMztixd0(11/11) AAS
>>39
>>40
解説ありがとう
生加点は両者あることに同意だから町田ちまはやはりＥのままか
42(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/24(月)21:27 ID:+114A1Y90(5/5) AAS
とこちゃんて若いの？
顔可愛いの？
43(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-YpYZ) 2020/08/24(月)23:32 ID:Ycc/9udK0(1/2) AAS
そもそも戌亥はDじゃない？
高音以外は全部同ランクの平均以上あるじゃん
低音とグルーヴ感はもっと上のレベルだし
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-YpYZ) 2020/08/24(月)23:36 ID:Ycc/9udK0(2/2) AAS
同ランクってE+の事な
45(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Dag0) 2020/08/24(月)23:54 ID:d8W0K3Br0(1) AAS
>>8
星街すいせいがYuNiや96猫より上はないだろ
ホロヲタの主観入りすぎ
歌枠きいていたが、ファンの願望が入りすぎている。
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tbrI) 2020/08/24(月)23:59 ID:Xbzn/57ad(1) AAS
>>45
じゃあ>>3のテンプレに基づいて意見出してね
47(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)00:10 ID:Zm4gadki0(1/8) AAS
まあ96猫あげていい説あるけどね。最近結構いい音源多くない？F+は狙えそうな気がする
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:11 ID:XuXeuvAw0(1/12) AAS
「○○は△だろ」って口で言うだけなら簡単だからな
だから今のランクが気にくわないなら比較出せばいい。現に俺は積極的に出してる
内容がおかしかったら他の人が突っ込んでくれるから
49(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:12 ID:XuXeuvAw0(2/12) AAS
>>47
96猫、櫻井を同ランクにしてひと里Ｆに上げるのはどう？
それでいかさんを緑仙と比較でＦ〜Ｇ＋辺りに追加で
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:14 ID:XuXeuvAw0(3/12) AAS
>>42
中身は歌い手の「くろくん」
調べれば顔も見れる
>>43
戌亥自体がＤの降格勢だからな
とりあえずはＥ＋でいいと思う
51(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)00:20 ID:Zm4gadki0(2/8) AAS
>>49 櫻井とひと里がわかんねーからなんともいえんな。
ただ、獅子神と同等は簡単に出せそうだから96猫上げは賛成。
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:21 ID:XuXeuvAw0(4/12) AAS
了解、俺も96猫上げは賛成だから2票と
このまま反論出なければ96猫Ｆ＋上げで
53(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:24 ID:XuXeuvAw0(5/12) AAS
>>51
ついでに聞きたいことがある
上でも話題に上がってたけどレジ上げは出来ると思う？
IMDを生でこのクオリティで歌ったから生加点すれば上がりそうな気がするんだよね
やっぱピッチリズムが課題か？
IN MY DREAMを歌いきる歌唱力お化け、レヴィ・エリファ
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
54(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Dag0) 2020/08/25(火)00:27 ID:XX3mmyji0(1/2) AAS
増えすぎると、〇〇が××より上はないが出てくる
YuNiや96猫のシャウトやビブラートが長く響いている反面
星街すいせいのブルーバードは出来ていない
前スレの比較相手花鋏キョウと比べても甲乙つけ難い
歌枠を聞く限り、加工でごまかしている感がある。
大神ミオの低音やリズム感、ピッチに比べると劣っているか同等
発生は星街すいせいが優れているが、これも加工な感じが否めない
歌枠配信聞いた感じだと、96猫よりも優れているとは感じなかった
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:35 ID:XuXeuvAw0(6/12) AAS
>>54
まず星街のブルーバードは2年前のクソ古い音源なんだが
このスレで扱うのは新しい音源で古い音源は扱わない
あと歌枠など生音源は加点はあって減点するものじゃない、基本はMIX音源を重視
加工で誤魔化してる云々も評価に関係ない。まふまふとかよっぽど酷いのは例外だと思うが
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)00:46 ID:XuXeuvAw0(7/12) AAS
星街は大神ミオより確実に上でしょ
大神は星街よりグルーヴ無いし発声も全音域喉声だし高音は張り上げ、評価出来るのはピッチミスが音源だと少ないことくらいだろ
星街はエンゼルフィッシュとかタメや発音のアプローチの工夫など全体的にグルーヴがあるし、発声もピッチも問題ないから現在のランクで妥当だと個人的には思う
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fae-WNfW) 2020/08/25(火)00:57 ID:8U0c55pU0(1) AAS
くろくん時代から上手いな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)00:57 ID:r1QVhxnx0(1/14) AAS
とこちゃん普通に可愛いな
性格も良い子だし彼女にしたいわ
59(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-e+N4) 2020/08/25(火)00:59 ID:Ww1/MeeQa(1) AAS
歌枠って大半のVは配信用のマイクで下手したら座って歌ってるだろうしな
一応最新の星街すいせいのライブ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)01:00 ID:Zm4gadki0(3/8) AAS
すまん。そもそも発声って加工で変わるものか？
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)01:17 ID:r1QVhxnx0(2/14) AAS
変わらない
誤魔化すにも限界がある
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-Dag0) 2020/08/25(火)01:20 ID:XX3mmyji0(2/2) AAS
>>59
合同ライブだけどYuNiのシーン
連続で2曲ある
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これと比べると、Yuniと同レベルな感じがする
ちなみに、YuNiの次の中国人のyousaもすごいがメインbilibiliでようつべは去年の5曲くらいしかないな
個人的にはこのライブの元の歌唱力凄いと思うが、ソロじゃないので対象外
他F+Fサラッときいたけど、歌ってみただとどうしても本家と比べて評価下がってしまうな
オリ曲ないと厳しい
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)01:30 ID:XuXeuvAw0(8/12) AAS
YuNiは上げてもいいんじゃね？そんな感じする
レジも聴いてるけど上げるのはキツいだろう
まずピッチはダメ、リズムもグルーヴないし、アップテンポ特化なのでバラードに対応出来てない
発声も脱力全く出来てないし語尾処理は雑で高音域はハイラリ
64(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)01:44 ID:Zm4gadki0(4/8) AAS
>>53 見逃してた。ごめんよ。
レジ上げはうーーーーん。まあ生加点いれてF+いけるか瀬戸際じゃない？俺もこれはすきだけど、どうしても発声がなぁ…
音感も当りきってない感じするし。リズムキープは凄くいいと思うからそこをもうちょい評価してもいいかも感はある
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)01:49 ID:XuXeuvAw0(9/12) AAS
>>64
獅子神花鋏とレジの夜に駆ける聴き比べても差があるように感じるしとりあえずは保留かね
生加点してギリ行けるかってくらいなら上げない方がいいとは思う
66(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/25(火)02:04 ID:R5MeTmh50(1/4) AAS
>>28
全部見た,かなりの考察力と知識で一言一句納得した,素晴らしいの一言につきる
>>31
そうそう君だ,得られる物はかなり多そうだから勉強させて頂く
発声マニアくんと>>16は別？にしてもアプローチが異なる二人で比較を出せてるし
彼もかなり腕利きだな.
非の打ちどころがない素晴らしい考察をしたのが２１号くんだな
適当言って付けてるランキングじゃないってのは良くわかった
寧ろその辺のボイストレーナ―よりもかなり信用できる
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)02:19 ID:r1QVhxnx0(3/14) AAS
>>66
発声マニアくんは発声にだけ特化した知識を持った発声ヲタク
他項目は人並み程度には見れる
>>16はこのスレの進行役的な存在で一番比較を出している有能
知識や耳も並以上はあるし、ランクの見解も２１号と大して変わらないぐらいには示せる
いずれにしても、何かあれば総合力の高い２１号に聞いとけば間違いない
68(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QSwI) 2020/08/25(火)02:23 ID:bIaPIilla(1/2) AAS
ランキングの人聞いてみたが
正直この順位高くね？低くね？はかなり居るな
かと言ってそれを説明できる程之音楽知識無いんだよな
ドレミ知っているくらいの糞耳だけど
ファンの持ち上げが強いのは否めないと思う
長文説明だと、そうなのかな？と思ってしまう
69(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)02:27 ID:Zm4gadki0(5/8) AAS
>>68 暇な時説明するから、もし良かったら何人か名前上げてくれない？人に説明する練習をしたい
70(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)02:29 ID:Zm4gadki0(6/8) AAS
実際>>16 の人くっそ有能だよな。比較出してる数もだし、そこそこまとめた文で比較出せるのくそすごいと思う。俺毎回くそ長くなってるもん。さっきだって中音域だけであの長さになっちゃったし。
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)02:35 ID:r1QVhxnx0(4/14) AAS
>>68
俺の個人的な印象だけど、このスレの意見提出者でファン心理をもってランク示してるヤツはいないと思う
少なくとも俺は贔屓のヤツは控えめに判定してるし、最重要人物は２１号にブン投げたからなｗ
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)02:37 ID:r1QVhxnx0(5/14) AAS
>>70
21号は長めかもしれんが、具体性と論理性があるから説得力という意味では良いと思う
>>16は比較多く出す分、あまり細かく精査できないところもあるだろうしな
73(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QSwI) 2020/08/25(火)02:37 ID:bIaPIilla(2/2) AAS
>>69
名前上がってたE+の戌亥とこと同ランクの
うさ くろくも ほんこーん の平仮名勢
おなじく星街すいせいのF+で
びびあん ろん
比較にあったF
のぶなが めありー ゆいこんぬ れをる
真ん中E
あやぽんず うさ
多すぎたら削ってくれい
省4
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)02:40 ID:r1QVhxnx0(6/14) AAS
>>73
何が言いたいのかよくわからんな
誰が低くて誰が高いのか？
75(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)02:52 ID:XuXeuvAw0(10/12) AAS
上で話が出たYuNiを1ランク上げる
YuNi Ｆ→Ｆ＋
【発声】
低音域は苦手なのかちょっと不安定で共鳴もあまりない
中音域はしっかり張れてるし共鳴もしっかりあるし脱力も出来てる
共鳴は鼻腔がメインで咽頭の響きも若干入ってるように感じた。そのため通常の鼻腔メインと比べて発声も柔らかいように思える
閉鎖の強弱で発声の出し方を変える表現も一応見られ、これによりやや喉声になることもあるが表現の一貫なので減点はない
高音域はミックスの張り上げか裏声で処理しており、裏声はハイラリで響きは薄い
Paradise Lostの最高音部はhiCで、そこまでミックスで張れるがそれ以上は大体裏声になるのでヘッドは使えないのかな、と思う
【音感】
省8
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-7I2M) 2020/08/25(火)04:18 ID:XuXeuvAw0(11/12) AAS
次の更新でodamakiはodamaki(小田朋美)に表記を変える
改めて聴くと本当に上手いな。特にウィスパーの完成度がずば抜けてる
これなんか表現力すごすぎて胸がジーンときたな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これなんか如何にもな難曲だが生でこのクオリティだし
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
77(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)15:30 ID:r1QVhxnx0(7/14) AAS
で、>>73のアホは何が言いたいんだ？
>75くんは理解出来る？
低いのか高いのかがさっぱりわからん
確かに女下位勢ってファン心理とかとは別に、とりあえず有名所をぶち込んどけ的ないい加減さはあったと思うけど
ほんこーんちゃんとか妥当だと思うし、うさは俺も当時から過大評価だと思ってたけど
これでも一つ二つ降格させたんだよな？
まあでも、一つ言えるのはこのスレは昔からホモ勢に興味ある奴ばかりで
女下位勢にはほとんど興味を示さない奴が多かったってことだな
省2
78(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-tbrI) 2020/08/25(火)16:02 ID:VX0UVG4Cd(1) AAS
小野正利 紅蓮華歌ってみた
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
79(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QSwI) 2020/08/25(火)16:16 ID:WuZIbYs8a(1/2) AAS
>>77
お前も何がいいたいのかわからん
80(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)16:52 ID:r1QVhxnx0(8/14) AAS
>>79
それはお前の頭がヤバいからだと思うぞ？
>>68→>>69の流れからの流れに対して>>73とか意味がわからなすぎｗｗｗ
クソ耳で説明出来ないというのはわかる
でも、俺が知りたいのは「○○はDランクにいるけど、俺は高いと思うからEが妥当だと思う、よって過大評価」ということを知りたい
省2
81(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-i6pf) 2020/08/25(火)16:53 ID:SRYCy6G60(1/3) AAS
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
結城碧
最近の高音使う男性にしては悪くない
まあまだ安定してないし灯油よか下だけど
82(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)16:59 ID:Zm4gadki0(7/8) AAS
>>81 こいつこそでてるだけじゃね
83(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)17:05 ID:r1QVhxnx0(9/14) AAS
２１号は>>７３が言ってる意味わかる？
84(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-QSwI) 2020/08/25(火)17:06 ID:WuZIbYs8a(2/2) AAS
>>80
お前が顔真っ赤にして草生やす星街すいせいヲタと言うことだけは解った
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)17:09 ID:r1QVhxnx0(10/14) AAS
誰だよそいつｗｗｗ
知らねーしｗｗｗｗ
今確認したらF＋に入ってるしｗｗｗｗ
入ってたことすら気づかなかったどうでもいいウンコだけどなｗ
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)17:11 ID:r1QVhxnx0(11/14) AAS
まあ、新参はこんなもんかｗ
強いて言うなら俺の贔屓はAの早希ちゃんとB＋のりらちゃん
でも、この２人は２１号に頼んだ
俺の見解は一切排除の評価
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-i6pf) 2020/08/25(火)17:11 ID:SRYCy6G60(2/3) AAS
>>84
現状から上げるべきか下げるべきかだけ教えてくれんか
星町云々はまあどうでもいいから
俺からも頼む
88(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-i6pf) 2020/08/25(火)17:14 ID:SRYCy6G60(3/3) AAS
>>82
出てすらないのが多いから
最近の新手の中じゃロウラリ無しハイラリ薄めでまだマシってこと
灯油と比べるのは間違いだった
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)17:30 ID:r1QVhxnx0(12/14) AAS
まあでもYoutube板に移行してから新参がそこそこ来てるっぽいのは良いことだな
あとは有能登場に期待したいところ
90(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)17:39 ID:r1QVhxnx0(13/14) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こいつか？
まあ、F＋妥当じゃね？
のぶなが、ゆいこんぬよりは確実に上だわ
91(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-e+N4) 2020/08/25(火)18:44 ID:j1xCmt28a(1/3) AAS
>>78
動画貼り間違えてるから釣りかと思ったじゃねーか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f73-7KDA) 2020/08/25(火)18:48 ID:Zm4gadki0(8/8) AAS
>>73 出してくれたのはありがたいけど、そいつらが過大評価だと思ってるのか思ってないのかがあった方が説明しやすいから、それがあると助かるかな
>>88 なるほどね。ハイラリはそんなにないかもだね確かに。個人的には根本閉鎖弱すぎてうーん感あるけど。
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Dag0) 2020/08/25(火)18:59 ID:r1QVhxnx0(14/14) AAS
>>91
ホモはよくわからんのだが、これって上手いの？
Cぐらいじゃね？
94(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-e+N4) 2020/08/25(火)20:14 ID:j1xCmt28a(2/3) AAS
もう53歳だしピーク過ぎてるからなあ
hiD〜D#あたりはまだ声出るけどhiFあたりはきつくなってるし↓
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
発声だけ見ればnoryとかtaigaの方が上なんじゃないの？
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f73-MLDt) 2020/08/25(火)20:32 ID:YfseUliw0(1) AAS
なんやねんこの迫力のない紅蓮華
高音発声以外取り柄ないのに高音出なくなったらいよいよ終わりやんけ
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-e+N4) 2020/08/25(火)21:22 ID:j1xCmt28a(3/3) AAS
-4だから最高音hiD#
そこに合わせて下げたのかもしれんが後はhiA#がちょっとあるぐらいで低すぎだな
97(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-3Lde) 2020/08/25(火)22:02 ID:1WAYrlLW0(1) AAS
音圧強めに加工してくれたら多少良くなるとおもうんだけどなぁ
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/25(火)23:34 ID:R5MeTmh50(2/4) AAS
>>91
正直Cも甘いなぁ,これじゃNoryとtaigaは愚か鋼とJにすら発声マウントとれないだろ
またYAMA−Bに歌わせた方がいいんじゃねーかな,劣化はしたが全然上手いし
99(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/25(火)23:45 ID:R5MeTmh50(3/4) AAS
あと21号くんと>>83くんに聞きたいんだが正直B+の歌うキッチンに違和感を覚えた
どこが？とは俺も良く分からないんだが,高すぎるような気がするんだ
それとB+の春の左利きとじんけも過大評価な気もする
夏代孝明とあじっこはC中位に食い込めそうな気もするんだ
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-3Lde) 2020/08/25(火)23:47 ID:R5MeTmh50(4/4) AAS
発声マニアくんも見ていれば検討してくれないか,他のランク帯は概ね同意なんだ
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