[過去ﾛｸﾞ] 【車中泊問題】にんにん【炎上商法】 (1002ﾚｽ)
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553(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f02-mG+G) 2020/06/30(火)22:14 ID:ODwgmcsw0(4/5) AAS
>>547
> あくまでも休憩、仮眠の為の車中泊はOK。なら分るのですが
>その延長線上の車中泊と言うのは具体的にどう言う状況を想定してるのでしょうか？
それね〜…
自分が勝手に見解をしたので、にんにんの本来の解釈とは
ひょっとすると違っているのかもしれませんね。
上で自分も書きましたが、確かに曖昧な状況なんですよ。
何せ車中泊には完全な定義が無いものですからね…
時間で計るのは何なんですけど、仮眠の時間って、
人それぞれで解釈が全く違うと思うんです。
省6
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-n38w) 2020/06/30(火)22:17 ID:j3EUKgUHp(5/5) AAS
>>550
感謝です
そのような背景なら車中泊はまったく問題ないと思います
単に看板に難癖つけてるだけの人に問題があるとしか思えないです
なぜなら看板があることで道の駅に止まれなくて事故を起こした事例は調べても出てこないですから
ではなぜ禁止看板が出たのかというと管理側の手に負えない事例があったはずなんですね
理由が無ければ看板なんて作らないですから
で、その理由は知らん
555(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f02-mG+G) 2020/06/30(火)22:18 ID:ODwgmcsw0(5/5) AAS
>>552
うん、動画でも言ってたね。
えっ！？ 直にレス入れたの？
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-gVTX) 2020/06/30(火)22:40 ID:PsnimryR0(1) AAS
誰も知らないと思うけど、
ドラゴン先生にそっくり
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-s8a0) 2020/06/30(火)22:51 ID:yGQckxZb0(4/4) AAS
>>555
私が見た動画では言って無かったです。で、私が見てきたマナーの悪い車中泊者の例を挙げ、禁止と書かれても仕方ない部分はあるかもとコメントしましたよ。真夜中のレスバ後即削除した様ですが。
558: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-c0lz) 2020/06/30(火)22:54 ID:iFxNQdqU0(7/7) AAS
>>553 了解です。ありがとうございます。
言葉の真意が伝わらず、意図を読み違え誤解や余計な混乱招く事は車中泊問題に限らず
ありますね。
私がにんにんさんに思うのは道の駅の車中泊の問題提起においてドライバーの安全確保を理由に
するなら道の駅を取り巻く周辺環境が千差万別なのだから同一に語るのは乱暴で方手落ちの印象です。
個々の道の駅の利用状況を踏まえた上で利用する側の公共心にも言及するのが筋ではないかなと思います。
私の個人的な考えは車中泊禁止の看板がなく、車中泊をしても占有できる駐車状況の道の駅であれば
例えリクレーション目的でも車中泊は良いと思います。
しかし車中泊禁止の看板がなくても観光地で季節によっては人の出入りが激しい道の駅では
車中泊と言う行為をしなくても意味なく長時間駐車場を占有するのは問題ではないかと思います。
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-P7vt) 2020/06/30(火)23:23 ID:ClJbscIqd(1) AAS
素でわからないので教えて欲しいんだけど、レスバってなんて意味ですか？
560: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f82-ST/Z) 2020/07/01(水)02:52 ID:GOQmx5/z0(1) AAS
レスリングバトル
561(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-UHic) 2020/07/01(水)03:46 ID:IQjoTrVU0(1) AAS
>>546
>でも夜間の道の駅、管理しきれるかといえば管理側からしたら無理でしょ？
看板の意味は責任持ちたくねーよいう意思表示なのわかる？
なるほど。夜間に車中泊されて、何かトラブルがあったとしても責任持てませんよ、
って意味もあるんでしょうね。または、車中泊してもいいんですけど、こっそりと
目立たないようにやってくださいと。トイレの手を洗う場所で洗濯したり、
車の外にバーベキューセットを出して酒を飲むのは論外
自転車で日本一周した人の本に、宿泊禁止の場所だったけど、管理人のおじさんが、
「俺は見なかったことにしておくから」って言ってくれて、テントを張って宿泊した話があったな
地元の図書館、学習室がない。閲覧室で勉強したらダメですよね？ って職員の人に
省2
562: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-6Xn9) 2020/07/01(水)07:22 ID:skJ9lPAS0(1/2) AAS
また動画を上げてるな
563(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ec5-YNEM) 2020/07/01(水)07:53 ID:4S1e4Rez0(1/2) AAS
一日でかけて夕方デパートなり銭湯の駐車場なりで適当な所でいくらか寝て、夜中徹夜で走って次の日に帰って来ても、同僚には車中泊で行ってきた。って感じ。
その程度ぐらい適当な使い方。
564(3): 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/01(水)08:36 ID:/nHGWx5p0(1/5) AAS
>>545
ニンニンはマナーの悪い道の駅の運営者で困っている所があれば自分がボランティアで出向いてマナーの悪い運転手を注意、啓発していくので自分に知らせて欲しいと言ってたような
565: 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/01(水)08:42 ID:/nHGWx5p0(2/5) AAS
ここで長々と文句言ってる奴って、文句は言うけど代案はないのな
566(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f33-QVe/) 2020/07/01(水)09:06 ID:ygKTQbRp0(1/2) AAS
代案？結論は出てるだろ
道の駅は目的地に向かう過程での休憩施設
車の中で飯食って寝ることを楽しみたいなら、RVパークなりキャンプ場へ行けばいい
>>564
直接注意なんてできるわけねえよ
やらせでやりかねないけどな
567: 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/01(水)09:15 ID:/nHGWx5p0(3/5) AAS
>>566
なんだお前？じゃあにんにんと同じ事言ってるだけじゃんwww
にんにんは直接注意して危険な場合は警察を呼ぶって言ってるぞ
568(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-Zl/a) 2020/07/01(水)11:36 ID:a5NeXuxGd(1/3) AAS
>>563
夜中徹夜で走ってきたなら車中泊とは言いがたいと感じる
569: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-Zl/a) 2020/07/01(水)11:40 ID:a5NeXuxGd(2/3) AAS
>>566
代案かどうかしらんけどこれだろ
そもそも旅行に出かけるが宿はとらずに車に寝泊まりする前提で出掛けてるならRVパークなり使えばいい
車に寝泊まりの時点で宿泊先が車って事なんだから
馬鹿教はそれを言葉遊びだと指摘してるんだろ
570: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)12:38 ID:K9gUAWFaa(1/9) AAS
>>561
それらの事例は、あくまでもその現場の担当者の判断、裁量に
委ねられた事柄ですね。当事者間での所謂「なあなあ」状態です。
仮にその周りの利用者に難しいのが居てw、管理責任者に密告したら、
その時の担当者は、おそらくお咎めがあろうかと思われます。
警告看板を設置するという事は、責任を持ちたくないではなく
寧ろ逆で、悪い事態の発生可能性を予告して防ぐ為の物です。
確かに夜間のトラブルまで管理は行き届かないのが現状であり
本音なのでしょうが、管理責任は付いて回ります。
この道の駅の場合はその目的が24時間利用可能である事が
省3
571(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)13:13 ID:K9gUAWFaa(2/9) AAS
>>566
レジャー目的なら、貴方の言うようにRVパークを利用すれば、
電源もあったりゴミも捨てられたりと便利でしょう。
道の駅に併設されている場所もありますし。
だ が 、 し か し …
道の駅は24時間利用可能ってのが登録の条件。
そして、公共性の高い施設なので様々な条件の方々が
利用する。仕事で立ち寄るトラッカーもいる。
休憩、仮眠など、その用途はドライバーに委ねられる…
これらの理由から車中泊禁止の看板撤去をにんにんは申し出ている。
省4
572(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-ALRM) 2020/07/01(水)13:18 ID:HE95gkeuM(1) AAS
代案？
一部のyoutuberがネット上で騒いでモラルの欠片もないので、レジャーでの道の駅駐車場での車中泊、それに類する行為は禁止
で、いいだろ。
国交省の道の相談室に意見を送っとくわ
573: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ec5-YNEM) 2020/07/01(水)13:28 ID:4S1e4Rez0(2/2) AAS
>>568
結局、今回は車中泊で行ってきたわ〜。ってのを、
宿を取らず途中を車で休んで帰ってきた程度の大雑把さで使ってるから、
車内でアレコレして、過ごしたのが何時間で、夜を明すか明かさないとか、細かい事言われてそれは仮眠だ！ムキーとか切れられてもって感じ。
574: 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/01(水)14:14 ID:/nHGWx5p0(4/5) AAS
そもそも車中泊を目的として道の駅を利用するやつなんかごく少数だろw
575: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)15:09 ID:K9gUAWFaa(3/9) AAS
>>572
> 一部のyoutuberがネット上で騒いでモラルの欠片もないので、レジャーでの道の駅駐車場での車中泊、それに類する行為は禁止
国土交通省「ユ、ユーチューバー？ネット上で騒いでいる… ハァ？」
果たして相手にしてくれるのだろうか？ (￣∇￣)
576(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-t0rk) 2020/07/01(水)15:35 ID:Jm1GVhPfd(1) AAS
車中泊が禁止されるとトイレも駐車場で休憩(車を降りて体動かしたり飲み物飲んだり)も出来ないのか？出来るだろ。トイレに施錠でもされてりゃ道の駅としての条件を満たさないが。
577: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-QTdV) 2020/07/01(水)15:41 ID:skJ9lPAS0(2/2) AAS
愛知の道の駅で早朝に施錠されてるトイレがあって焦った事があった
張り紙を見ると夜から朝は同じ敷地内の別のトイレを使ってと書かれてたけど
あのトラップはやめてほしいと思った
578: 190 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) 2020/07/01(水)15:57 ID:WE/zVJyxp(1) AAS
そんなんなら道の駅の看板下ろせばいいのになw
579(1): 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/01(水)15:59 ID:/nHGWx5p0(5/5) AAS
>>576
車中泊って車内での仮眠・休憩やんw
580(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-ISKm) 2020/07/01(水)17:11 ID:3skPZ4qB0(1/2) AAS
>>536
>にんにんの道の駅に於ける「宿泊」の解釈は、
宿泊・・・道の駅の建物、トイレ、駐車場でテントの設置、車上生活
この解釈を定義付けるとバイクや自転車利用者が天候不順に見舞われて
一晩建物内で過ごすのは宿泊と見なされてしまうのかな？
国交省の車中泊に関するQ＆Aでは「駐車場等の公的な場所での宿泊目的の利用はご遠慮下さい。」との回答だけど
にんにんさんの「宿泊」（建物利用）の解釈が国交省と同義ならあえて車中泊の問いに対し宿泊目的と言う言い回しするのかな？
道の駅の車中泊禁止看板を取り外すのは良いとして、そもそも車内で過ごす行為は宿泊に当らないとして駐車場を休憩・仮眠以外の
目的で占有する恐れのある解釈は少し行き過ぎではないかと思います。
国交省が禁止とも車中泊の問いにあえて「宿泊目的の利用はご遠慮下さい。」と言う文言を入れたのは各ドライバーさんの
省1
581(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴｱﾍﾟﾗ SDaa-tYaB) 2020/07/01(水)18:06 ID:VClpl3M5D(1/2) AAS
車中泊だろうが仮眠だろうが休憩だろうが宿泊だろうがその場に一定時間いることには変わりないよね？車内で過ごすなら何の問題もないような気がするなぁ。
道の駅では車上生活や連泊をしたりテント張ったり騒いだりする事を禁止してるだけじゃないの？
582(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)18:27 ID:K9gUAWFaa(4/9) AAS
>>580
建物内での寝泊りだと、宿泊という解釈に値すると思います。
あくまで私見ですが「車中泊」ではないと思います。
但し、天候の急転とか体調の状態などで身の危険が
生じる場合は、やむを得ない訳で休むべきだと思います。
緊急時に際しては有無は言ってられません。また道の駅は
その為の24時間利用可能な施設であるのですから。
因みに自分もバイク乗りですので、万が一の場合は
休むと思います。まあしかし、現実にはバイクだと
車ほどは安易ではないので、前もってスケジュールを
省1
583(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/01(水)18:31 ID:/i0P2R48p(1/3) AAS
>>564
ええと前文の密告というのが管理責任者へ当てられたものならその担当者は管理責任者自身なので誰からお咎めがあるんだろうと思ったので紐解いて解説があるといいなと思います
私の見解ですが看板の意味が問題発生可能性の予告ではなく発生可能性を管理側が防げないからだということかだと思います
これは可能性があるかどうかというよりも何らかの問題があったから看板を設置したと考えるほうが自然な考え方だと思うからです
私にレスした方へレスされていますが直接私へアンカをつけていただければ良いのになと思っています
584(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-ISKm) 2020/07/01(水)18:31 ID:3skPZ4qB0(2/2) AAS
地元近くの道の駅には車中泊禁止の看板があるとこは無いけど、
禁止看板を付けたとこは何らかのトラブルがあっての措置だったのかな？
十分な駐車スペースがあり、人の出入りの少ない時期、場所においてなら
宿泊目的の利用もありだと思うけど、観光地近くで人の出入りが激しく
すぐに駐車場が満車になるような道の駅の状況なら必要最小限の休憩・仮眠に留めて、
他ドライバーの休憩・仮眠の為に駐車場を開けて欲しいとは思う。
585: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1e76-t0rk) 2020/07/01(水)18:56 ID:1sxAJxLE0(1) AAS
>>579相手してあげないとダメ？
>>584あなたの言う様な良識のある利用者ばかりなら「禁止」なんて建前はいらなかっただろうが世の中には禁止されて無い事は何やってもOKと思ってる馬鹿がかなり居るから…
586: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)19:00 ID:K9gUAWFaa(5/9) AAS
>>583
ゴメン m(_ _)m
貴方の561での回答は、546の方の内容に対しての
レスでしたね。早とちりしてしまいました。
587: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-xjLk) 2020/07/01(水)19:03 ID:9Cu21PGO0(1) AAS
>>564
金・土・日、3日間、調査・指導・報告・改善を無料で
全国北海道から沖縄まで要請があればいかせていただきます。
場合によっては最低賃金請求します。
交通費に関しては全額ご負担いただきます。
.
だそうです。
588(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)19:08 ID:K9gUAWFaa(6/9) AAS
>>581
まあ、理屈はその通りなんですけど、「車中泊は禁止です」と
看板には漠然と掲げられているのと、車中泊の定義ってものが
曖昧な部分があって、解釈に個人差がかなりあるのですよ。
589(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴｱﾍﾟﾗ SDaa-tYaB) 2020/07/01(水)19:27 ID:VClpl3M5D(2/2) AAS
>>588
曖昧だけど一般常識的にこの考えは間違ってないよね？
だからにんにんは車中泊禁止の道の駅に是正を求める活動をしてるんだよね。
ちょっと色々アレな所あるけど行動力だけは認めざる負えないな笑
590: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f33-QVe/) 2020/07/01(水)19:32 ID:ygKTQbRp0(2/2) AAS
線引きが難しいとこだとは思うけど一応例えで。
某施設でペット御遠慮のところで、遠慮は禁止ではないと持論を通して、毎度連れてって禁止となった施設があった。そして無料だったのが有料になった。
あんまり騒ぐと、道の駅の駐車場も有料になるかもしれんよ
エンジョイ勢には支障はないかもしれんが、いやむしろ金払ってるから文句あるか的な感じになりそう。
ただ最も休憩が必要な職業ドライバーの為にそれは避けて欲しいんだけどな
591: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdaa-Zl/a) 2020/07/01(水)19:36 ID:a5NeXuxGd(3/3) AAS
２時間は無料
以降車輪止めが出てきて有料ってなるんじゃね？
２時間なら職業ドライバーでも文句ねーだろうし超過して料金とられたところで経費計上すりゃいいだけ
国交省としてはあくまで“休憩仮眠の施設”ってことなんだから
592: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)20:06 ID:K9gUAWFaa(7/9) AAS
>>589
車上生活、連泊、テント、タープ、オーニングを出す、
駐車場でテーブルを出す、洗面所で洗い物、ゴミ捨て、
トイレや施設の近辺に駐車する…等。
これらは完全にアウトですし、此処の方々も当然ながら
分かっておられます。
ここからが意見の分かれ目になるかな？
駐車場を長時間占有してしまう。
道の駅も場所や環境によりケースバイケースなので
同一条件では語れない部分がある。
省4
593: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/01(水)20:12 ID:/i0P2R48p(2/3) AAS
結局性善説に基づいたお願いしか出来ないのが道の駅の主張範囲
そこをきちんと汲み取って利用するのが我々側のマナーであり、看板の意図が理解出来ないのがにんにん
594(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-FIHn) 2020/07/01(水)21:03 ID:H3sW6v6Xa(1) AAS
>>571
>その用途はドライバーに委ねられる
それは流石に滅茶苦茶な言い分
595: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4611-2Qk5) 2020/07/01(水)21:09 ID:/rsZZjG60(1) AAS
まぁ夜間の道の駅は警察に片っ端から職務質問してもらって「夜間道の駅利用者リスト」みたいなのを作ってもらえばいい
その利用の仕方によっては注意するって感じで
「おたく○月○日にも道の駅○○で車中泊されてましたね。旅行ですか？」みたいな感じで
596(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)21:20 ID:K9gUAWFaa(8/9) AAS
その性善説を利用し、一儲けを企んだのがクロワークス。
国土交通省からのお達しを無視し、自身は道の駅での
車中泊イベントを強行開催。非難轟々となってからは
手の平返しで道の駅での車中泊は禁止と喧伝しまくる
らんたいむ。残念な方々です (ｰ ｰ;)
597: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/01(水)21:24 ID:K9gUAWFaa(9/9) AAS
>>594
誤・・・ドライバーに委ねられる
正・・・ドライバーにより異なる
ゴメン、委ねられたら堪らないわねw
598: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/01(水)21:29 ID:7t8aYei/0(1) AAS
その通り
らんたいむ が諸悪の根源です。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
599: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/01(水)21:51 ID:/i0P2R48p(3/3) AAS
そしてまともなことを言えない奴がらんたいむにすり替える話をするという流れ
598を無視した形で話をすすめるのが建設的だと思う
ここしばらくの流れはとても良いなと思う
600: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/01(水)23:19 ID:DzVFfVLl0(1) AAS
その通り
らんたいむ が諸悪の根源です。
クロワークスに車中泊の商標登録を持ちかけたのも らんたいむ
ニンニンさんに圧力を掛ける指示を出したのも らんたいむ
奴は車中泊愛好家の売国奴みたいなもんですね。
601(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-VQSO) 2020/07/01(水)23:56 ID:XUq20jDg0(1) AAS
>>596
道の駅では諸事情で車中泊イベが出来なくなって隣でリニューアルした
RVパーク香美の隠れ家ときめき矢田川ヴィレッジでイベントやったんでしょ
602: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/02(木)08:23 ID:9ZrGjSOXa(1/2) AAS
>>601
何だろう？この今更感w
らんたいむの視聴者（アンチ層）が国土交通省に通報し、
国土交通省から らんたいむ と道の駅矢田川の方へ
イベントの中止を通達。にも関わらずイベントは強行された。
併設されているRVパークへ“車を誘導させただけw”で
イベントそのものは道の駅の建屋内。
らんたいむ の動画にもビンゴゲームのシーンなどが
映っていと。また道の駅のライブカメラにも映っていたw
その後も、岡山の水害に託けて鷲羽山でイベントを開催。
省8
603: 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/02(木)08:38 ID:I8NhC2QH0(1/2) AAS
らんたいむ 腹黒 金が全て
クロワークス 馬鹿
仙人 アホの子
604: 190 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) 2020/07/02(木)08:43 ID:lqQocYl8p(1/2) AAS
しかし長文読みにくいな
要点もまとめられてない
個人の能力の問題もあるだろうが、もう少しまとめてから書いてくれんかのお・・
605: 190 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-l1aL) 2020/07/02(木)08:44 ID:lqQocYl8p(2/2) AAS
602のことじゃないよ
606(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-QVe/) 2020/07/02(木)15:15 ID:4T3Thxqbd(1) AAS
散々コピペみたから原因は分かった。で、どうしたいの？
らんたいむが謝罪すれば満足するの？
もう彼の中で多分終わってる事だから謝罪はしないと思うけどね
これからどうしてきくべきか、前向きな考えした方がいいと思うんだけどな
607: 190 (ﾜｯﾁｮｲW 8702-l1aL) 2020/07/02(木)17:03 ID:I8NhC2QH0(2/2) AAS
謝罪なんかあの卑怯者がするわけ無いじゃんw
このまま叩かれ続けるだけじゃね？
ほっといてもまたやらかすだろうよw
608: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-tPM7) 2020/07/02(木)19:10 ID:V9UIWhdGa(1) AAS
にんにんはライブ配信しろよ
匿名掲示板とTwitterは心を汚すだけだぞ
609(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/02(木)20:07 ID:9ZrGjSOXa(2/2) AAS
>>606
何でもかんでも謝罪を求める今の日本の現状には、
個人的には辟易しているんだよね…
謝るだけが能じゃない。
非難や指摘を受けたのならば真摯に受け止めて、
しっかりと検証し改善に向けての努力をすれば良い。
反省すべき所はしなければならない。
非難を浴びるというのはマナーやモラルに欠けていたり、
一般的常識から乖離した部分があるからでしょう。
それを自己正当化しようとしても無理な話なんだよ。
省5
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f33-QVe/) 2020/07/02(木)21:09 ID:dtCpe4+a0(1) AAS
らんたいむがー
バカ教育係がー
クロワークスがー
内容も毎回似たようなもんだし、こんな動画ばかりで信者はどこが楽しいののかほんと不思議だわ
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-6Xn9) 2020/07/02(木)21:57 ID:r0Au+Kik0(1) AAS
ほんと同じような動画ばかり
612: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/02(木)22:12 ID:zwMA++pnp(1/3) AAS
>>609
多分謝罪してもアンチがつけ上がるだけで何の解決や収束には繋がらないんだろうなと思ってる
アンチって基本的な思考が批判脳だから気に入らない所しか見なくなってる
まあ日常生活のガス抜きなんだろうけどそこにしか意識を向けられない人が多いね
613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fbe-rpjz) 2020/07/02(木)22:12 ID:KC06ki8+0(1) AAS
前は元N国の平塚正幸にも絡もうとしてたこともあったよね。
見事にスルーされたみたいだけど。
忍者の人には徹底スルーが効果的、どんなに絡まれてもオールスルー。
今まで車中泊動画ダメ、ワンちゃん拾って使ってもダメ、女の子で臭わせてもダメ、
これだけやって登録者数1万人弱だったから、
やっと見つけた登録者数を増やせるコンテンツ見つけたら離さないでしょう。
614: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4611-2Qk5) 2020/07/02(木)22:16 ID:Qw2JYzkB0(1) AAS
突っ込みどころ満載の動画上げてどうすんだよ・・・
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/02(木)23:00 ID:GuIqsu4kd(1/2) AAS
馬鹿教もおもわずわらってますやん…
616(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Mlcd) 2020/07/02(木)23:25 ID:erA4ewzVr(1/2) AAS
にんにんは、引きこもりだったと自己紹介してるだろ。
それに、言葉の意味を、結構間違えて覚えてるってしっかりと明記してる。
だから、間違いもするし、知識も乏しいんだよ。
間違ったこと、言ったくらいなんなの？
そこは、間違ってるよって、DM送ればすむ話でしょ。
ほんと、わざわざ、動画に、までしてさ。
バカくんって、ほんと、卑怯だよね。
これってさ、侮辱だよね。
ありえないよね。
617(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/02(木)23:28 ID:zwMA++pnp(2/3) AAS
>>616
違うという意見をYouTubeに書いたらブロックされましたよ
意見は高すぎるプライドに阻まれて聞きたくないようです
618(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Mlcd) 2020/07/02(木)23:32 ID:erA4ewzVr(2/2) AAS
>>617
当たり前でしょう。
あなたは、誰かがミスを、したら、みんなの前でせめるんですか？
おかしくないですか？？
普通は、本人に、聞こえない場所で、するでしょう。
あなた、大丈夫ですか？
にんにんさんの、動画をしっかりみた方が、いいんじゃないですか？
619(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/02(木)23:41 ID:zwMA++pnp(3/3) AAS
>>618
否定的に書いてないのにブロックされたんだから当たり前ではないですね
責めてもいないですし
コメント欄開放してるんだからコンプラ違反してなければ問題ないはずですよ
あなたこそだいじよーぶ？
620(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/02(木)23:42 ID:GuIqsu4kd(2/2) AAS
馬鹿教が必至にわらい堪えてるところがなかなかおもしろかった
そもそも110本の時点でなんかおかしいとか思わなかったのだろうか？
動画編集して女もおかしいと思わなかったのだろうか？
621(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Mlcd) 2020/07/03(金)00:46 ID:dyIR3LNzr(1/2) AAS
うーん、やっぱり、流石はにんにんさん。
バカくんに、あたかも勝たせたかのようなセリフ。
やっぱり、一枚上手ですね。
これで、バカくんが突っかかってきたら、バカですね。
身の程を、わきまえずに相手を間違えたね笑
やっぱり、にんにんさんは大人だね。
ほんと、YouTuberは見習うべきだね。
>>619
コンプラ違反しなきゃ、何書いてもいいとおもってんの？
頭大丈夫ですか？道徳ってことば、知ってます？
622(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-mqOy) 2020/07/03(金)00:50 ID:/DbDMkWp0(1) AAS
罠に掛かったのは、誰？
本当に罠に掛かったのは コメント欄で、にんにんを持ち上げてる人達だよね？
623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Mlcd) 2020/07/03(金)01:00 ID:dyIR3LNzr(2/2) AAS
>>622
いいえ、バカくんですね。
罠にハマって、悔しいんですか？笑
もしかして、顔真っ赤にして、YouTubeでコメントしてます？
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-FIHn) 2020/07/03(金)01:03 ID:DxGqfOtAa(1) AAS
>>621
コンプライアンスという言葉は倫理観や道徳観まで含めた広い意味で使われるのが今は一般的なんだよね。
625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-ERT+) 2020/07/03(金)06:00 ID:phXjgIT40(1/4) AAS
ﾌﾞﾌｫｰｗｗｗ
起きてニンニンの動画みたら馬鹿教育がｗ
顔真っ赤にして馬鹿教育も反論。コメント欄もひでえ真っ赤ｗ
罠とかは意味わかんねーけどいたちごっこにもみえる馬鹿教育乙ｗ
626(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-u+G/) 2020/07/03(金)06:15 ID:WjYJKzLJ0(1) AAS
罠以前にビール110本とかちょっとおかしい。
627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-ERT+) 2020/07/03(金)06:31 ID:phXjgIT40(2/4) AAS
>>626
馬鹿教育の計算式を使ったんじゃねーの
110本に反応した馬鹿教育が顔真っ赤で反論
そしたらニンニンが罠を仕込んでてまた馬鹿教育を論破ｗ
馬鹿教育の論破企画って自分が論破される企画ｗ
628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/03(金)07:16 ID:rPzfqt4Od(1/5) AAS
しかし中卒はいくらなんでも相手に失礼
車の免許もってるんだからどうかんがえても最終学歴は自動車学校卒はあるだろ!
629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-mqOy) 2020/07/03(金)07:40 ID:+1qncodua(1) AAS
にんにんはもうドライバーの命が・・・とか、車中泊問題とか足洗って人を罠にはめて楽しむ YouTuberになったらええんちゃうか。
630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-t0rk) 2020/07/03(金)08:03 ID:zcnEAUTQd(1) AAS
人を罠にはめるとか馬鹿には無理、万が一はまった人間がいたとしてもそれはたまたまでありまぐれでしかない。まああいつは馬鹿だからただ揚げ足取っただけでも鼻膨らませて大騒ぎするんだろうけど。
631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-ERT+) 2020/07/03(金)08:17 ID:phXjgIT40(3/4) AAS
馬鹿教育の動画の高評価と低評価
にんにん論破企画（道の駅車中泊問題）
?→高評価292 低評価675
?→高評価213 低評価398
?→高評価225 低評価564
外→高評価160 低評価228
合計→高評価890 低評価1,865
にんにん論破企画（みりん飲酒問題）
?→高評価162 低評価333
?→高評価222 低評価413
省4
632(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)08:23 ID:ipiH919la(1/9) AAS
>>620
にんにんの“意図”が分からないかな？
そうだとしたら悪いけど貴方「かなりの真性」と
言えますよ (ﾟ∀ﾟ)
ところで、もし誰かがこの馬鹿教育係の動画を観て
真に受けて、酒気帯び運転で捕まったりした場合、
馬鹿教育係は犯罪教唆（刑法61条）に当て嵌まるのかな？（従犯）
まあ、残念ながら登録者数が1,000人に満たないので
インパクトには欠けるんだよなぁ…
633(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/03(金)10:01 ID:rPzfqt4Od(2/5) AAS
>>632
そもそも食品に混ぜた状態とアルコール飲料とを同じ公式に当てはめてるのが馬鹿にされてるんだろ
味醂を食品に染み込ませたから120(分)で割ってるわけでアルコール飲料を120(分)で割る意味はなぜなんだ？
それに肝臓の機能がその量の分解に追い付くとでも思ってるのか？
揚げ足とりたかったのかしらんがあまりに常識からかけ離れすぎてるから笑われてるんだとおもうんだが…
634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 879c-EblJ) 2020/07/03(金)10:19 ID:ThwbqFK70(1) AAS
まさかニンニンが勝っちゃうとはな…
635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-ERT+) 2020/07/03(金)10:47 ID:phXjgIT40(4/4) AAS
>>633
本人乙ｗｗｗ
636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-xjLk) 2020/07/03(金)11:13 ID:QfYzKQSu0(1) AAS
馬鹿教育係とは終わりにして、
今度はクロワークス が相手みたい。
N氏も、人の命を守る為に大変ですね。
637(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-ISKm) 2020/07/03(金)11:15 ID:K3hvKsPy0(1/3) AAS
>>582
>現実にはバイクだと
車ほどは安易ではないので、前もってスケジュールを
組んで行動するし、滅多な事は無く宿入りしますけどね。
やはりライダーさんは安全運行を確保するために、四輪自動車よりある程度緻密にスケジュールを組んで
運行する必要があるんですね。
国交省してみれば2輪、4輪関係なく安全運行を奨励するのは当たり前。
それを踏まえて（当てのないドライブ自体を批判するつもりはないけど）・・にんにんさんが休憩（車中泊）できる道の駅を彷徨い危険だと主張してたけど
そもそも目的地（宿泊場所）が決まっていれば彷徨う必要もなく、事前に運行スケジュールを組まなかった
自己責任の範疇とも言えるのでは
638(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)12:12 ID:ipiH919la(2/9) AAS
>>633
ダメだコリャ (-｡-;
らんたいむ が言い訳のツイートをした時点で負けなのさ。
アルコールの分解時間が如何とかね、ソコじゃないw
当日の然もこれから運転をしなければならない時に、
アルコールが含まれる物の飲食は絶対にNGです。
これを動画配信してしまう「無神経な行動」に対して
問うているのですよ。酒気帯び運転という犯罪を幇助する
危険性を孕んだ動画配信をしている訳です らんたいむ は。
そして、更に自己保身の為のあのツイートだから (-｡-;
省6
639(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)12:37 ID:ipiH919la(3/9) AAS
>>637
バイクで宿泊する場合は、必ず行程を決めて、宿も
前もって予約は入れておきますね。
バイクだと止められる施設も限定されるし、それから
盗難とかも頭をよぎるんです。自分は防犯ロックを
携帯して必ず“地球ロック”させています。
４輪の場合も勿論、行程を決め、出来れば宿で泊まるのが
ベストではないかと思います。
例えキャンパーでも行程を定めてから行動するのが絶対に
安全だし、それに越した事はないと思います。
省6
640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FFaa-T/wz) 2020/07/03(金)12:38 ID:k6rWLMh9F(1) AAS
勝つ？勝負してたっけ
641(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/03(金)12:41 ID:rPzfqt4Od(3/5) AAS
>>638
らんたいむがなんの関係あんの？
俺は計算のこといってるんだけど…
642(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-ISKm) 2020/07/03(金)12:46 ID:K3hvKsPy0(2/3) AAS
>>639 >まあ、行き当たりばったりですw
そんな事も経験はしているので…
それはお疲れ様でした。
無計画の旅の醍醐味は、旅先で会うハプニングを良くも悪くも楽しめてのものです。
お互いに事故、取り分け人身事故には気を付けて旅を楽しみたいですね。
643(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)13:15 ID:ipiH919la(4/9) AAS
>>641
計算で常識から外れているのは、
らんたいむ も 馬鹿教育係 も大差無いwww
抑も自己正当化の為に、下らないツイートを最初に
したのが らんたいむ
そして、もう収まりかけていたのに、ほじくり返して
返り討ちにあい、恥を晒しているのが 馬鹿教育係
事の発端は らんたいむ であります。
しかし、クロワークスの商標登録問題といい、
全てに於いて 元凶 になっている所が、ある意味スゴイ… (-_-;)
644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)13:18 ID:ipiH919la(5/9) AAS
>>642
> 無計画の旅の醍醐味は、旅先で会うハプニングを良くも悪くも楽しめてのものです。
>お互いに事故、取り分け人身事故には気を付けて旅を楽しみたいですね。
正に仰る通りです。
ですが、ハプニングは思い出にはなりますが、
出来れば何事も無く、無事に終わりたいですね (^ ^)
645(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-ISKm) 2020/07/03(金)13:41 ID:K3hvKsPy0(3/3) AAS
>>639
>自己責任と言われれば、ホントにそれまでなんですよね… (^^;;
自己責任。これは貴方だけじゃなく、再度自分自身が胸に刻まなくては・・
さて、にんにんさんの当初の主張には安全運転の立場からと言う大いなる公共心からと
思える言動もありましたが、中にはそれは自己責任において判断すべきと言う内容も
ありました（担当者に道の駅における仮眠の時間を問い詰める場面）
そう言うやり取りの中で本音は公共心ではなく、自分の趣味の担保の為に
訴えているのではないかと思うようになったのです。
趣味を否定はしませんが一部の行き過ぎた権利の主張は結局公共目的を壊しかねません。
私はそれを危惧しています。
省5
646(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/03(金)16:21 ID:rPzfqt4Od(4/5) AAS
>>643
でもそれって計算式となんら関係ないよね
動画再生数の多い配信者はその動画内容に気をつけるべき たとえ酒気帯びになるかどうかのグレーゾーンであっても考えるべきだという意見には大いに賛成するがそれとこれとは別問題だ
647(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)19:20 ID:ipiH919la(6/9) AAS
>>646
矢鱈と計算式に拘りますねぇ (ﾟ∀ﾟ)
にんにんの計算式が らんたいむ や 馬鹿教育係 への
「当て付け」である事に気が付きませんか？
350mlのビール110本分なんて、普通に考えれば「ハァ？」と
なって当たり前でしょう。食品に混ぜた状態の物と
アルコール飲料とを同じ公式に当て嵌めるのは？ってのも、
重箱の隅を突いているに過ぎないんですよ。
それに元々、変な計算式で吹っかけてきた 馬鹿教育係 への
返しなんだからw 馬鹿教育係の計算式ですよアレ (//∇//)
省14
648(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Zl/a) 2020/07/03(金)19:32 ID:rPzfqt4Od(5/5) AAS
>>647
いやそうではなく味醂にひたした食物とアルコール飲料とを同じ公式にあてはめてるのはいかがな物かといってるだけなんだがね
動画で馬鹿教が食べ物なので消化吸収に時間がかかるから120分と定義したのを吸収の速い飲料にも用いるのはそうじゃないだろうとそれが重箱どうのというのであれば味醂で飲酒運転も重箱云々の話になるだろうに…
649(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)19:35 ID:ipiH919la(7/9) AAS
>>645
実は貴方とのやり取りの中で、ある事に気付きました。
にんにんは恐らくですが、バイカーとチャリダーの事は
考えてはいなかったのではないか？って事にです。
にんにんの道の駅での車中泊というのは、あくまでも
４輪を対象にした話しだと思います。
そうすると彼の中での道の駅での「宿泊」と「車中泊」との
相違点が完全に結び付くように感じます。
自分はにんにんが趣味の担保の為に… とは思っていません。
まあ、これだけ必死に訴えていますし、行動していますしね。
省3
650(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-l1aL) 2020/07/03(金)20:19 ID:ipiH919la(8/9) AAS
>>648
煮切りしていれば良かったのにね (ﾟ∀ﾟ)
酒臭さが残るんだって。何度でも書くからね )^o^(
計算式を別々にした所でさ、人それぞれで吸収の速さも違えば、
アルコールに対する耐性も違う訳じゃない。
だ・か・ら 計算式を当て嵌めて何の意味があるの？って
問うているんだよ。理論ではなく現実を見ろって事です。
味醂を煮切りもせずに、酒臭さの残る鯛を食べて“現実に”
運転して帰ったのに、これが重箱の隅を突く話しですか？
らんたいむ自身が証拠の動画を上げているんだよ。
省2
651: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-CmLz) 2020/07/03(金)20:22 ID:a8/4nna7p(1) AAS
まあにんにんには気の毒な生き方してきたのだろうから俺をブロックされても恨みはないし好きにやればとは思う
ただひとつ
にんにんの言葉ってごく一部良いこと言ってるけど理解されない
この理由は攻撃性と人望の無さに起因してるはず
さらに言えば言葉の抑揚の無さ加減
感情が消えてる目
こんなところだと思う
652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-VQSO) 2020/07/03(金)20:42 ID:qwj/bDsD0(1) AAS
自分の中じゃ本みりんは料理以外に使うのは正月に飲む御屠蘇かな
何年か前の暮にティーバックみたいな奴を酒屋のオバちゃんに貰ったわ
中に薬草が入ってるから本みりんに漬け込んでお正月に飲んでみてと
薬膳酒、薬用養命酒みたいな感じ、薬臭い酒ですわ
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