テキストエディタをまた〜り語ろう ver.36 (996ﾚｽ)
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696: 06/30(火)01:15 ID:6/BMDv0p0(2/4) AAS
アイデアって練りに練ったものじゃないと売れないでしょ
それをぽっと出でものになるとか考えるのはヤバい
どのくらいヤバいかというと大した業界経験も持たない若造がコンサルやるくらいヤバい
697: 06/30(火)01:16 ID:6/BMDv0p0(3/4) AAS
ヤバいというかシャバいw
698: 06/30(火)01:19 ID:EpIj9uoZ0(1) AAS
この慌てようが当人の知性の表われっていうのが草
699(1): 06/30(火)07:48 ID:D8f3N6ru0(1/2) AAS
おまいらの嫌いなAI様のまとめだ どーだ！
「テキストエディタをまた〜り語ろう ver.36」の最新の書き込み（601〜698）の主な話題は以下の通りです。
* **AI化の波**: コーディングや契約書作成までAIに丸投げする現状が語られ、旧来のエディタ環境構築（マクロ等）にこだわる層を「時代遅れ（ラッダイト運動）」と批判する声があります。
* **人間の役割と世代論**: AI推進派に対し、文章の行間やアイデアの重要性を説く慎重派が反論。また、AIに積極的な20代・50代と、既存ツールに固執する30〜40代の世代間ギャップも指摘されています。
* **その他**: 企業内でのエディタのセキュリティ事情、Vimの根強い人気、エディタ「Zed」の話題など。
単なるソフトの機能比較に加え、AI時代における「書く」仕事のあり方について議論されています。
700: 06/30(火)08:03 ID:6/BMDv0p0(4/4) AAS
健全じゃないか
自称してるだけなので世代は微妙だけど
701: 06/30(火)08:17 ID:vTQotOWK0(1/4) AAS
AI版 今北産業か
AIらしく長いがまあこんなもんだ 会社の会議もリアルタイムでこれ出してほしい
702(1): 06/30(火)11:23 ID:vIF83/8b0(1) AAS
AIはAI板があるので好きなだけそっちでやれといいたい
テキストエディタの話じゃない
703: 06/30(火)12:15 ID:kvWYG+aS0(1/3) AAS
>>702
AIを前提としないエディタが絶滅危惧種なんだから仕方ない
704: 06/30(火)12:31 ID:vTQotOWK0(2/4) AAS
今やWin11標準のメモ帳が申し訳程度とはいえAI機能搭載してる
AI支援がないテキストエディタはもはやテキストエディタとは呼べないのかもな
705: 06/30(火)12:40 ID:kvWYG+aS0(2/3) AAS
サクラとか秀丸とかEmとかAI無しで、どこまで引っ張るのかね？
てんこ盛りの便利機能も大半はAIの方早くて簡単だったりする
706(1): 06/30(火)12:45 ID:25xlbCoL0(1) AAS
もうAIに頭やられて考えることができなくなってるんだな
スレチかどうかも判断できない
707(1): 06/30(火)12:54 ID:kvWYG+aS0(3/3) AAS
10GBぐらいのテキストの並べ替えとか置換とかかね 従来のエディタの得意な領域は？
おいらも半年前まではそう思ってたけど、今やpythonコード作ってバーチャルマシーンで実行して結果提示だからな
もう出番は無いかなと
708: 06/30(火)13:01 ID:vTQotOWK0(3/4) AAS
>>706
可哀想に
リストラされたんだな
709: 06/30(火)13:15 ID:faRzC+id0(1) AAS
>>699
AIとマクロって両立させられるだろうに
710(1): 06/30(火)13:19 ID:b0gX5gFD0(1/2) AAS
AIに頼りすぎた末に自分でモノを考えることをしなくなりコントロールされやすい愚民層には収まりたくない
711: 06/30(火)16:55 ID:Gja8YCfR0(1) AAS
ツールを使いすぎて馬鹿になるんだったら人類はとっくに滅亡しているのでは？
あもしかして馬鹿？
712: 06/30(火)18:34 ID:Z1jZsP0Z0(1) AAS
やらないことの理由を考えるようになったら人間おしまいですよ
713: 06/30(火)18:38 ID:arMFqZBu0(1/2) AAS
>>710
羨ましいよ。リストラされても不正受給で何年もお金もらって、昼間から5chでAI批判とか。
714: 06/30(火)18:48 ID:arMFqZBu0(2/2) AAS
>>707
バイオインフォ系とかデープラーニングとかだと、GBと言わずTB単位だからエディタ使えない
最初からpythonとかPerl使うしかない
715(1): 06/30(火)20:34 ID:vTQotOWK0(4/4) AAS
マクロは過去資産として仕方なく使う以外に、今後はほぼ無意味ですから
社内では今年中にマクロ禁止を目標にしてる
716(1): 06/30(火)21:16 ID:b0gX5gFD0(2/2) AAS
わざわざ禁止にする意味がわからんわw
頭悪すぎ発言は控えてもらおうか
717: 06/30(火)23:12 ID:D8f3N6ru0(2/2) AAS
>>716
不正受給が出たー！
718(1): 07/01(水)00:58 ID:eMFIOq0n0(1) AAS
ExcelのCopilotでVBAコーディングって講座があるくらいなのに
共存を積極的に禁止にしなくとも
719(1): 07/01(水)04:55 ID:ZRT2Sba/0(1/2) AAS
>>718
今どきvbaを一から習得とか馬鹿を通り越して4ねとしか
720: 07/01(水)05:03 ID:ZRT2Sba/0(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
外部ﾘﾝｸ:www.sejuku.net
721: 07/01(水)06:41 ID:07qlVbx+0(1) AAS
エクセルマクロのpython置き換え？
ま、半年あれば大企業でもなんとかなんじゃないの
できないようでは、どのみち淘汰されっから
722: 07/01(水)07:30 ID:A0azeil40(1/2) AAS
>>715
今年中にマクロを禁止にするためにどんな活動してんの？
723: 07/01(水)07:34 ID:TsL3y+fm0(1) AAS
定期的にパイソンの話が出てくるけど、何年たっても製品版のエクセルに実装されないね
パイソニストはそろそろあきらめたら？
724: 07/01(水)15:17 ID:d4InOCZ70(1) AAS
>>719
一から習得とは、どこにも書いてないよ
725: 07/01(水)15:25 ID:k8d51/DO0(1) AAS
すまん、0からだったか
726: 07/01(水)16:20 ID:tTmwhHBb0(1) AAS
0から習得
一から習得
この2つの意味の違いがどうにもわからない
プログラミングの世界（0が1番目だったり）の話みたいだわ
727: 07/01(水)16:48 ID:A0azeil40(2/2) AAS
日本語で、「0から取得する」と「1から取得する」は同じ意味になると思うけど、慣用としては「1から取得する」になると思っている。合ってる？
結論
一般的な日本語：**「1から取得する」**が自然。
技術文書・プログラミング：**「0から取得する」**が正確な場合がある。
つまり、「人向けの説明」なら「1から取得する（あるいは最初から取得する）」という考え方で問題ありません。
728: 07/01(水)22:27 ID:6UAoL6H10(1) AAS
1から習得←何かを習うにあたりそれに関する最低限必要な知識でなく常識を持ってる段階から始める
0から習得←常識もへったくれもない、門外漢からのデビュー
これはどうだろう
729: 07/02(木)00:19 ID:l0DtkVfc0(1/3) AAS
いや日本語としては一から取得だろ
0から取得はコンピュータの世界なら正しいケースもあるってだけて
730(1): 07/02(木)08:40 ID:DyHPqyEo0(1) AAS
主体が自分なら０から取得だし、主体が取得するものなら１から取得なんじゃね？
取得する自分の経験値は０なんだから０から習得じゃきゃおかしいし
数学を習うときに数学を１から教えてとはいうが０から教えてとは言わないだろ
731: 07/02(木)09:10 ID:l0DtkVfc0(2/3) AAS
>>730
頭おかしい
732: 07/02(木)09:12 ID:l0DtkVfc0(3/3) AAS
ゼロからスタートなら分かるけど取得するのは何かしらかのモノなんだからゼロはない（リンゴをゼロ個買いましたなんて言わない）
733: 07/02(木)12:25 ID:mKU/iyP40(1/2) AAS
エクセルマクロを今さら作るやつは死刑でよろし
734: 07/02(木)12:28 ID:mKU/iyP40(2/2) AAS
COBOLの次はエクセルマクロだな
淘汰すべき資源食い旧世代言語は
735: 07/02(木)12:37 ID:BYoKMPvp0(1) AAS
AI支援機能のないエディタも今年中に廃棄で
ワードはエディタではないが、糞なcopilot連携でお茶を濁してるので廃棄で
736(2): 07/02(木)23:22 ID:7WHGyLrI0(1) AAS
外国の特定企業のAIなんぞにあんま依存してるといずれ後悔することになるぞ
737: 07/03(金)07:25 ID:3qQeGj3I0(1/6) AAS
>>736
いまだにこんな馬鹿がいるの驚き
AIモデルは米中のフロンティアモデルの1年遅れで各国でも開発しとる
モデル自体は急速にコモディティ化して無料で誰でも使える
738: 07/03(金)07:33 ID:ZWR3+K/O0(1/2) AAS
>>736
おまいのコードごとき2年前の国産LLMで余裕だから、問題なしさー
739: 07/03(金)09:43 ID:O1TEUGlk0(1) AAS
投資額に性能がリニアに反映されるという今のLLMに、技術的ブレイクスルーがない限り日本は負け続けるよ
開発してればいいという話ではない。問題は投資額
740: 07/03(金)10:08 ID:O3cfu9w60(1/2) AAS
スレタイ音読しろキチガイ
741: 07/03(金)12:42 ID:ZPH88LOD0(1) AAS
いったい どんな仕事してたら9時とか10時に5chに書き込めんだ
自営業とか社長か？ それとも…
742: 07/03(金)17:42 ID:T8lzSb6b0(1) AAS
後発が良くやる既存AIを複数使ってどうこうは邪道
結局電気代という問題に行きつくし
俺個人も一問一答でそれ以上くどくど聞かないタイプ
743: 07/03(金)17:56 ID:O3cfu9w60(2/2) AAS
句読点も使えないとか本当にニポン人？
日本語難しいデスカ？
それとも…
744: 07/03(金)18:38 ID:GzUvF3qw0(1) AAS
しかしダサいぜ 無職が5chでAI批判とか
745: 07/03(金)18:39 ID:HZHkt28D0(1) AAS
AI捨てれば電力問題の一つがきれいサッパリ無くせるというのに
746: 07/03(金)18:52 ID:GLrtQEwm0(1/3) AAS
AIが本気でねらーやったらどんな罵詈雑言を俺たちに叩きつけてくるんだろうな
747: 07/03(金)19:02 ID:3qQeGj3I0(2/6) AAS
笑えるのが、無職がバレた途端に17時過ぎに書き込んだとこ
今年前半で一番はずかい5ch書き込みやね
748: 07/03(金)19:10 ID:3qQeGj3I0(3/6) AAS
コーディングやってたら、claude codeかcodexかcopilotのうち最低2つは毎日併用だよな
AI批判とか3年前なら理解できるが
あ、無職なんだし仕方ないけども
749(1): 07/03(金)19:14 ID:ZWR3+K/O0(2/2) AAS
秀丸、EmEditor、サクラエディタはAI使えないので淘汰されますか？
750: 07/03(金)19:30 ID:GLrtQEwm0(2/3) AAS
>>749
既に世間的には死んでおりますね
751(1): 07/03(金)19:53 ID:EGjZjimi0(1) AAS
このスレッドの流れを踏まえると、「秀丸、EmEditor、サクラエディタはAI非対応ゆえに淘汰される」という意見は、実態を反映していない極端な見解です。
まず、スレッド内ではAI機能は「正規表現を忘れた時に聞く」「誤字脱字修正を依頼する」といった補助的用途として語られており、
コアなユーザーはAIを主役とは見なしていません。
むしろ「terapadのAI機能はコレジャナイ感が強い」「AIのいい加減な仕事を見抜けない人は使うべきでない」と、
AIの限界や信頼性に懐疑的な意見も多く見られます。
一方、このスレッドで実際に重視されているのは、軽快さ・速度・安定性・カスタマイズ性です。
特に100MBのCSVファイルを開く速度比較では、秀丸（MSedit）が0.06秒で最速、
EmEditorも0.3秒とトップクラスであり、実務でのパフォーマンスが高く評価されています。
また、GPUドライバリセット時の安定性や、日本語環境での長年の実績も重要な価値です。
「世間的には死んでいる」という意見は、このスレッドの実態とかけ離れています。
省2
752: 07/03(金)19:58 ID:LD6Bi4iL0(1) AAS
>>751 は AI 要約だなあ
> 秀丸（MSedit）が0.06秒で最速...
MSedit ≠ 秀丸
753: 07/03(金)20:06 ID:3qQeGj3I0(4/6) AAS
コーディングはIDEに、テキスト処理は大きいのはPythonになり、従来のテキストエディタの存在意義が無いね
100MBを0.1秒で開いても、で？ だよな 開くだけか？
754: 07/03(金)20:15 ID:3qQeGj3I0(5/6) AAS
マークダウンエディタとしてならせめて、と思ってたが表とか章立ての最低限のプレビューもできない。
Emも秀もサクラも高速化でアクロバティックな内部処理してるから、AIとの相性は最悪。仮に無理に対応してもWinのメモ帳以下は確定。
今年中に、Emの有償版は廃版だろうな
秀に金払ったやつはアホとしか
サクラは無料だけど、もともと廃版みあいなもんだし
755: 07/03(金)20:36 ID:3qQeGj3I0(6/6) AAS
昔、巨大テキスト処理でultraeditつかっていたが、python使いだしたら全く不要に
今やAI様がどんな複雑なテキスト処理だろうが、一瞬でpythonコード吐いてくれる
AI使えないテキストエディタ 有償版はオワりだよ
756: 07/03(金)21:08 ID:z08ekEuv0(1) AAS
どんな複雑なテキスト処理なの？
757: 07/03(金)21:14 ID:GLrtQEwm0(3/3) AAS
日本語でエロ描写を含めた古文表現を使った小説をカく処理
758(2): 07/03(金)21:20 ID:NJTq6/Vz0(1) AAS
えっ、時々いらない置換を勝手にしてくれてgitに入っていなければ致命傷な置換をやらかしてくれるAIがなんだって？
759(1): 07/04(土)00:41 ID:xT/vSLAR0(1/2) AAS
>>758
そりゃ当たり前！嫌がらせするやろーって
無職が使うような無料AIはさ
760: 07/04(土)01:04 ID:R4w0AUbv0(1) AAS
デバッガー出力がしっかりした言語使えば良いだけだし
スクリプトが便利になりすぎたとも言う
761: 07/04(土)01:15 ID:unqtCAbC0(1/2) AAS
ほんとにスレタイ読み直せよ
762(1): 07/04(土)10:38 ID:R7Fq3iWA0(1) AAS
>>759
使ったこともない馬鹿か
763(2): 07/04(土)15:58 ID:SRXT8upP0(1) AAS
>>762
いまだにClaude.mdの記述もせずに自己流でやってるんか？
764: 07/04(土)16:14 ID:vk0OWQzT0(1) AAS
>>763
馬鹿って使い込んでいないんだな
765(1): 07/04(土)16:15 ID:xT/vSLAR0(2/2) AAS
>>758
AIを馬鹿にして俺様はカシコいとか
痛すぎだろ
766(1): 07/04(土)16:38 ID:N2nmOuUn0(1) AAS
俺の会社にも居るよ
加齢に伴い知力が衰えてた奴
最初に現れる症状が、俺は偉い、AIは馬鹿、皆んな馬鹿
マウントとりまくって痛々しい
次が怒りっぽくなるの
家族にも同じことやりだして家族からも孤立する
悲しいのう
767: 07/04(土)20:20 ID:lgFMkFNr0(1) AAS
AIに脳を乗っ取られたような人がいるね
768: 07/04(土)21:19 ID:eE0lt0dg0(1) AAS
>>766
そういうけどさアメリカでも若年層の失業率がAIのせいで酷すぎるらしいから変化あるかもな
日本でもAI代替が起きると言われてるから高齢者弄りしてる君も置いてけぼりの可能性がｗ
769(1): 07/04(土)21:23 ID:unqtCAbC0(2/2) AAS
AIの出力が正しいかを検証する仕事やってるよ
なんか本末転倒すぎて馬鹿馬鹿しいわ
770: 07/04(土)22:30 ID:DvK4XuIE0(1) AAS
>>769
2度手間ね～まぁただコード生成の加速装置としては使えるんじゃ？
771: 07/05(日)05:14 ID:N2/irjke0(1) AAS
そもそもテキストエディタの話をしないでAIしかしてないのよ
AIはおまけなんだよ
772(3): 07/05(日)07:43 ID:3Wt3cldj0(1) AAS
よく「AIの兵器転用が～」と騒ぐひとがいるけど、AI導入で民間施設への誤射や同士討ちをほぼ防げるんだよね。
773: 07/05(日)08:05 ID:LhFPeiKb0(1/3) AAS
>>763
デフォでどういう挙動か知りたいから俺はあんま指示しないなあ
774: 07/05(日)08:28 ID:nZkjz+CH0(1) AAS
>>772
欧米は創造主たる神が作り給うた人間様以外に殺されることに拒否反応示してる
AIでなくともロボット兵器でも同じ反応を示す
775: 07/05(日)08:55 ID:kReWHHKS0(1/2) AAS
>>765
使い込んでもいない馬鹿
776(1): 07/05(日)08:59 ID:j7CDUyIB0(1) AAS
Claude.mdくらいでイキってるお前もな
777(2): 07/05(日)09:02 ID:FsUxx6F00(1/3) AAS
>>776
Claude.mdさえも記述せずAIが言うこと聞かないのーだとさ
やれやれ
778: 07/05(日)09:22 ID:tHoYOjoL0(1/2) AAS
>>772
トランプがイラン攻撃する際に今の既存企業のAIで攻撃シミュレーションした話しらんのけ？
結局民間施設への誤射まみれで失敗じゃんｗ
779: 07/05(日)09:23 ID:tHoYOjoL0(2/2) AAS
>>772
そもそもその「AI導入で民間施設への誤射や同士討ちをほぼ防げる」についても
完全にシミュレーションが100％が正しい場合な それがそもそもありえんわけだよｗ
世の中に100％はないのよｗ
780(1): 07/05(日)09:33 ID:LhFPeiKb0(2/3) AAS
AIが問題を解決すると思っている人間は
問題もAIも両方とも理解していない
781: 07/05(日)09:36 ID:LhFPeiKb0(3/3) AAS
>>777
他人の受け売りで自分では何も考えない可哀想な知能で草
782: 07/05(日)10:23 ID:Ssi1fU4q0(1) AAS
>>780
一応一部解決してるんじゃない？精度はまだまだ問題あるだろうけどな
そういう抽象的な発言はマウント取るのには使えるけど君も理解していない連中と同じで
ただそういう勝った気分に酔いしれたいだけの中二病なんじゃないの？ｗ
783: 07/05(日)11:27 ID:kReWHHKS0(2/2) AAS
>>777
こういう馬鹿はほとんど使っていない馬鹿だとわかる
784: 07/05(日)11:32 ID:FsUxx6F00(2/3) AAS
なんか無職がムキになっとるな
785: 07/05(日)12:00 ID:UnD4e7eY0(1) AAS
EmEditorはAI対応に舵を切ったのか？ まだ部分対応だけど
外部ﾘﾝｸ[html]:forest.watch.impress.co.jp
786: 07/05(日)14:23 ID:rIJYnEwe0(1) AAS
秀丸も部分的ながらAI対応してる
無職はIDEも従来のエディタのAIも使ってないこと判明！
だから無職で不正受給に手を染めたのか
787: 07/05(日)14:50 ID:FsUxx6F00(3/3) AAS
一方、サクラエディタはAIは非対応
非対応だから企業向けなんかもしれんなあ
788(2): 07/06(月)00:32 ID:cvVhD4k70(1) AAS
こんなスレにほぼスレ違いみたいな話を毎日ID真っ赤にしてるのリアルが相当終わってるんだろうな
充実してるならこんなところにこないし充実しててこんなスレで連投したりしてるなら性格が終わってるということになる
789(1): 07/06(月)00:42 ID:tvG9UZ850(1) AAS
Mifes11は普通にメモ帳としては使いやすいが
790: 07/06(月)12:33 ID:4pqfT9VF0(1/3) AAS
>>788
無職の不正受給が上から目線でAI批判するからな
791: 07/06(月)12:45 ID:AobtlOW+0(1) AAS
>>789
今どきマークダウンのリアルタイムプレビューも無い
メモ帳以下やないかと
792: 07/06(月)13:07 ID:Xo/KC4K30(1/2) AAS
●EmEditor
Markdownプレビュー：ネイティブ対応
AI対応：ネイティブ対応
●秀丸エディタ
Markdownプレビュー：マクロが必要
AI対応：マクロが必要
●Notepad++
Markdownプレビュー：プラグインが必要
AI対応：プラグインが必要
●サクラエディタ
省5
793: 07/06(月)18:13 ID:8wNdWqai0(1) AAS
>>788
その発言はお前にブーメランｗ
794: 07/06(月)19:02 ID:Xo/KC4K30(2/2) AAS
EmEditorのマークダウンプレビューは、ネイティブ対応ではあっても投げやりな最悪仕様だけどな
コーディング用エディッターは、マークダウン表示は出来ないと思った方が良い
餅は餅屋で、マークダウンエディタで
795(1): 07/06(月)19:07 ID:9GP4RZMj0(1/2) AAS
mdファイルならMSEdgeで表示できるんだから外部ツール対応でえぇやろ
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