[過去ﾛｸﾞ] ５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part172 (1002ﾚｽ)
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903(1): 2023/07/30(日)13:42 ID:7/T87+6L0(1/2) AAS
>>900
>>158に書いてあるのは「2ch.net専用ブラウザ開発者向けAPI利用規約」
API利用規約がAPI使わない5chでなぜまだ有効だと思うのか、意味不明
契約相手の山下すらもうとっくに5chからトンズラしてるのに
904: 2023/07/30(日)13:53 ID:C5Y5NsaO0(2/2) AAS
>>902
あれ読んで5chを切るとは全く思わなっかったけどな
905(2): 2023/07/30(日)14:05 ID:zCyz/L9d0(4/14) AAS
>>903
山下との契約だからね
talkに移っても継続でしょ
906: 2023/07/30(日)14:08 ID:L3BReGjq0(1) AAS
TalkのAPIは5chの山下APIとほぼ同じ仕様であることが分かっているので、契約制なのは続いてるでしょうからね
907(1): 2023/07/30(日)14:30 ID:lsfIyL8N0(1) AAS
あのインフォ読んで５ちゃんから撤退しないと思った人がいるんだ
908(1): 2023/07/30(日)14:37 ID:zCyz/L9d0(5/14) AAS
geroとの付き合いが長ければむしろ撤退宣言とは思わんでしょ
というか907みたいなのは単なる山下脳
909: 2023/07/30(日)14:48 ID:7S+4+Ywu0(1) AAS
バイナリ改変は明確にアウトだし
過去バージョンのDLしても以前のように完全に動作するわけでもないから
これ使う前に使ってたギコナビ引っ張り出したわ
新バージョン出ないか公式やスレのチェックは続けるけど
もうないだろう・・・なぁ
910(1): 2023/07/30(日)14:57 ID:/ZSa0zmS0(1/4) AAS
>>905
あれって2ch.netの所有者RaceQueen社の許諾を得ての2ch.netのAPIを用いなければならない旨の契約内容だから
5chとStyleは関係を切られた今でも契約有効なのかな？
それでも契約有効って言ってるのは山下脳じゃない
911(1): 2023/07/30(日)14:57 ID:YN9krwGV0(3/4) AAS
>>905
ジェーン社が5chへのアクセスを提供しなくなった時点で専ブラ作者はジェーン社に従う義務は無いだろ
「5chへのアクセスは止めたからさっさとtalkへアクセスする専ブラを作れ」と要求できるとはっきり分かる契約内容だったら
契約する専ブラ作者はいなかっただろう
ジェーン社が「必要な場合には・・・」みたいな曖昧な条項を盾に要求してきて
その要求を正当と考えるかどうかが各専ブラ作者の対応の違いに関係していると思う
912(2): 2023/07/30(日)15:45 ID:zCyz/L9d0(6/14) AAS
>>910
talkに対応するってことは山下との契約は継続するってことだろ
>>911
talkに対応するかしないかは専ブラ作者の意志による
だが契約内容的には以前と変わらないと見るのが当然だろう
913: 2023/07/30(日)15:49 ID:rnr+/Uc10(1) AAS
5ch側の対応が明らかになる前の段階では、
Talkに対応するか、対応せずになにも読み書きできないアプリになるかの二択だからだろ
914: 2023/07/30(日)16:07 ID:orSwpOGJ0(2/2) AAS
両対応になってるのもあるし、こっちからは裏での縛りやらわからんからなあ
API騒動の時も最速対応というわけでもなかったし（個人製作なんだから当然である）
気長に見守るわ
915(1): 2023/07/30(日)16:15 ID:TGTXJ0Qw0(1) AAS
次スレはこちらの重複スレを再利用することになりましたのでよろしくお願いします
５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part172
2chｽﾚ:software
916: 2023/07/30(日)16:22 ID:0CiR++Po0(1) AAS
誘導おつです
917: 2023/07/30(日)16:25 ID:zCyz/L9d0(7/14) AAS
>>915
> 次スレはこちらの重複スレを再利用することになりましたので
ちょっと待て
どこでそんなこと決まったんだよ？
918: 2023/07/30(日)16:27 ID:K/OKd2P90(1) AAS
>>907
１％位は居るかもｗ
919(1): 2023/07/30(日)17:15 ID:YN9krwGV0(4/4) AAS
>>912
前から何か有ったら開発が終了するかも知れないって雰囲気だったのに
新しい掲示板に対応するために前と同じ条件で新しい契約を結んだとは思えないよ
そういうヤル気が出るような素晴らしいビジョンをジェーン社が提示できたとは思えない
920: 2023/07/30(日)17:21 ID:zCyz/L9d0(8/14) AAS
>>919
> 新しい掲示板に対応するために前と同じ条件で新しい契約を結んだとは思えないよ
それで山下がおk出すとお思うか？
921: 2023/07/30(日)17:40 ID:F6f39Ka50(1) AAS
今考える事は 5chが今後どう動くのか？ geroimoが降臨するかどうか？
この2点だけ
今はtwintailで読み書きしてるけど今後の5ch対応見て次の専ブラ探すしかないと思ってる
922: 2023/07/30(日)17:42 ID:VjQpgSjp0(1) AAS
まだ妄想たれ流しやってて草
923: 2023/07/30(日)17:58 ID:x71NMF8u0(1) AAS
憶測で何言っても意味ないからとりあえず待つだけだよ
924(1): 2023/07/30(日)18:06 ID:MLLiauGr0(1/2) AAS
ジェーンは5chと専ブラ開発の中継をしてただけ
ジェーンは5chから事業に対する5chからの収支の還元を受けてそれを専ブラ開発に還元して支えてた
5ch側はそれに対して広告事業者の一方的な変更およびAPIの浪人以外への提供停止
これに対して専属の広告業者5chから撤退を表明
ジェーンと各専ブラ開発は5chからの撤退を余儀なくされ
5ch運営からも離反が出て新サービスを提供することになった
925(1): 2023/07/30(日)18:06 ID:MRrzC7Dg0(1) AAS
>>908
(・∀・)人(・∀・)
926: 2023/07/30(日)18:14 ID:zCyz/L9d0(9/14) AAS
>>924
出鱈目もいいとこだなw
927: 2023/07/30(日)18:14 ID:zCyz/L9d0(10/14) AAS
>>925
当時の書き込み追いかけてみ
928: 2023/07/30(日)18:27 ID:MLLiauGr0(2/2) AAS
そうだな嘘ならいいんだがわざわざ各専ブラ開発に事前通告したら計画台無しなんでな
929: 2023/07/30(日)20:00 ID:0EzpKbgO0(1) AAS
かつてのJKも今や立派なおじいちゃんだからなあ
930(1): 2023/07/30(日)20:04 ID:/ZSa0zmS0(2/4) AAS
>>912
talk山下と同じ内容で契約継続したって何処の情報なの？
同じ内容なら期限すぎてるから違約金等発生しててgeroさんは大変だろうな
931(1): 2023/07/30(日)20:07 ID:zCyz/L9d0(11/14) AAS
>>930
でしょとかだろの意味知らんのか？
932(1): 2023/07/30(日)20:15 ID:/ZSa0zmS0(3/4) AAS
>>931
14日過ぎてるし、そのうち対応予定を許してる契約時点同じ内容じゃないじゃ？
933(1): 2023/07/30(日)20:18 ID:zCyz/L9d0(12/14) AAS
>>932
日本語でいいよ
934(1): 2023/07/30(日)20:21 ID:/ZSa0zmS0(4/4) AAS
>>933
日本語不自由ですまんな
で同じ契約継続してるって何処の情報でしょうか？
935: 2023/07/30(日)20:24 ID:zCyz/L9d0(13/14) AAS
>>934
931理解できるまで読み直せ
936: 2023/07/30(日)20:58 ID:7/T87+6L0(2/2) AAS
ID真っ赤にしてる知恵遅れはスルー推奨
937: 2023/07/30(日)21:00 ID:zCyz/L9d0(14/14) AAS
レス数が多いとそんなこと言われちゃうのか
それもLive5chスレで
938(1): 2023/07/30(日)21:19 ID:AfXERk/q0(1) AAS
APIはもう廃止されてて使われてないと勘違いしてる人が時々おるけど
新仕様に対応している専ブラの場合、
dat取得は浪人なら今でもAPIで取得可能だし(※1)、
書き込みは未だにバリバリAPIのコマンドを使って送信してるからな(※2)
(※1)
だから浪人以外はAPIを使わずにdat取得する改造が必要
1.50みたいな古い専ブラはそもそもAPIを使わないから読み込める
(※2)
以前としてAPIキーを使っているのでAPIキーを無効にされたらアウト(要改造)
古い専ブラはそもそもAPIを使わない古い方式なので書き込める
939(1): 2023/07/31(月)03:38 ID:MAZfyAb/0(1) AAS
結局どうなるの？
このまま非対応なら別に乗り換えなきゃいけないけど
20年近く使ってるから愛着もあるんだけどなぁ
940: 2023/07/31(月)06:05 ID:qzFnJyHZ0(1) AAS
専ブラなんてアイデア出尽くしてるし色んな専ブラの長所を集めた決定版みたいなものを無料で発表してくる奇特な天才が出てくるやろ
941: 2023/07/31(月)06:19 ID:xisVvJLg0(1) AAS
スマホアプリの環境に慣れ過ぎて、フリーソフトの概念が希薄な今。
PC用とはいえフリーで出てくれるのかって不安感は大きいな。
スマホ買っていろいろ環境整えようとアプリ探してたら
こんなとこからむしり取ってやろうって気が満々のアプリだらけで辟易したわ。
目玉機能にしてるくせに、それ使おうと思ったら有料機能とかな。
942: 2023/07/31(月)07:47 ID:b+RnzCch0(1) AAS
まあ、いやなら使わなければいいんですけどねｗ
それか自分でアプリ作れ
943: 2023/07/31(月)08:37 ID:5boJoGP10(1) AAS
復旧まだか・・・・
944(1): 2023/07/31(月)08:51 ID:igwNq8Pi0(1/9) AAS
>>939
5chの方針が決まらなければ専ブラの対応も決まらないよ
今は古いバージョンが使えて専ブラからの広告収入無しの状態だけど
また新たに広告表示が必要な仕組みを作るかも知れないし
現在浪人販売中止中で期限が切れても八月までは使えると言っているから
九月からは浪人の仕組みも変わるかも知れない
今こまめに更新している専ブラは
作者が自作のヘビーユーザーで今自分が最善の状態で5ch利用できないと我慢できないんだろう
945(2): 2023/07/31(月)09:28 ID:VibcAC+/0(1/2) AAS
「暫定対応」って言葉聞いたことある？
そしてそういう対応してる専ブラあるの知らないのかな
なんか対応決まらないって決めつけてるみたいだけど
946: 2023/07/31(月)09:32 ID:+VKcC5j+0(1) AAS
>>945
じゃあお前が開発資金提供しろよ
947: 2023/07/31(月)09:33 ID:VibcAC+/0(2/2) AAS
なんで開発資金の話になるのか。。
アホなのは確定した笑
948: 2023/07/31(月)09:40 ID:igwNq8Pi0(2/9) AAS
>>945
だから
＞今こまめに更新している専ブラは
＞作者が自作のヘビーユーザーで今自分が最善の状態で5ch利用できないと我慢できないんだろう
と書いている
949(1): 2023/07/31(月)09:43 ID:igwNq8Pi0(3/9) AAS
またまた「決めつけ」「アホ」「バカ」連呼厨房かよ
950(1): 2023/07/31(月)09:46 ID:6cnDia7Q0(1) AAS
>>949
そういうときは
「反論できませんでした、ゴメンなさい」
でOK
951(1): 2023/07/31(月)09:55 ID:igwNq8Pi0(4/9) AAS
>>950
そういう時は
条件反射で「決めつけ」と書いてしまって
「今こまめに更新している専ブラは
作者が自作のヘビーユーザーで今自分が最善の状態で5ch利用できないと我慢できないんだろう」
まで読んでいませんでした
と自分の間違いを認めるんだよマトモな大人は
952(1): 2023/07/31(月)10:01 ID:gVT5qkrX0(1/5) AAS
>>951
仮定を元に主張するなら
「5chの方針が決まらなければ専ブラの対応も決まらないかもね」とかが適切
冒頭で決めつけるとその後の仮定（妄想は）別の話をしてることになっちゃう
もう少し日本語を勉強しよう
953: 2023/07/31(月)11:46 ID:o4y92A300(1/3) AAS
今日も平和ですな
ハゲ同士仲良く
954(1): 2023/07/31(月)12:02 ID:igwNq8Pi0(5/9) AAS
>>952
たとえ現時点で「絶対に5chの新しい仕様に対応した専ブラを作る」と決心していたとしても
（たとえば法人にしか専ブラを作らせないなど）5chが対応不可能な方針を示した場合には開発を断念しなければならない
決心は前もって決められても対応は前もって決まらない
「5chの方針が決まらなければ専ブラの対応も決まらない」というのは
仮定の話ではなくこの世界に最初から存在する仕組みだ
955(1): 2023/07/31(月)12:09 ID:gVT5qkrX0(2/5) AAS
>>954
いくら妄想と屁理屈を並べてもさ、現時点で対応を決心して新バージョンを
リリースしてる例がある以上、その決めつけ（仕組みｗ）は成立してないのよ
956: 2023/07/31(月)12:27 ID:o4y92A300(2/3) AAS
フサフサであってもな〜か〜よ〜く〜！
957: 2023/07/31(月)12:37 ID:BcjPnNU10(1/4) AAS
自分の頭の弱さに気づいてない耄碌爺がまだ張り付いてるのかよ
958: 2023/07/31(月)13:11 ID:o4y92A300(3/3) AAS
頭皮が固くなった多オワリだよ
959: 2023/07/31(月)13:22 ID:1fwEUHnd0(1) AAS
AA省
960: 2023/07/31(月)13:24 ID:bhPrUgeN0(1/3) AAS
スレ間違えたかと思った
961: 2023/07/31(月)13:59 ID:YUIXW4l40(1) AAS
ハゲは夜更け過ぎに
フサへと変わるだろう
962(1): 2023/07/31(月)14:45 ID:igwNq8Pi0(6/9) AAS
>>955
それは
datファイルアクセスの解放など
既 に 決 ま っ た 5chの暫定的方針に対して暫定版の作成という専ブラの対応が決まったのであり
まだ決まっていない方針に対して対応が決まったのではない
963: 2023/07/31(月)14:54 ID:V3k1Dwvm0(1) AAS
とりあえずdatが開放されてるんだから暫定対応は簡単だろうにな
964: 2023/07/31(月)15:15 ID:6tOrxPqn0(1) AAS
でも今のLive5chの状況って、なんだかんだ”使える”状況なんだから下手に行動を起こして問題が起こるより
静観することで問題が起きないようにしてるのでは（何も喋らないのもそれが理由とか）
965: 2023/07/31(月)15:32 ID:r3h8H9iB0(1) AAS
いつのまにかdat落ちしたやつの取得できなくなってる糞が
966(1): 2023/07/31(月)15:35 ID:gVT5qkrX0(3/5) AAS
>>962
お題は「これからどうなる？」だけなのよ
だから暫定含めた対応を答えるのが質問者に対する正しい回答
苦し紛れに後出しで「恒久対策を前提」とするのは反論できないアホがすること
967(1): 2023/07/31(月)15:37 ID:+rhtHZ640(1) AAS
公には「改造はNG」「古いバージョン使われるのはちょっと」っていう立場なんだから、本音はさておきコメントしづらいわな
Live2chだって公認専ブラになる前はUA偽装機能が標準で付いてたりhttpで串が普通に使えたりと、5chに頭を押さえられる前はあっち寄りの機能もあったアプリなんだから、色々と察するところはある
968(2): 2023/07/31(月)15:38 ID:gVT5qkrX0(4/5) AAS
>>967
＞「古いバージョン使われるのはちょっと」っていう立場
これって根拠は何だっけ？
改造の件はreadmeに明確に書いてあるけど
969: 2023/07/31(月)15:45 ID:iMcNvB7Y0(1) AAS
>>968
それガセだね
作者は一言も言ってない
970: 2023/07/31(月)15:49 ID:j5x1Nrkg0(1) AAS
まぁ、アップデートの度に過去バージョンはDL出来ないようにわりとすぐ消してはいるよな
気持ちはわかる
971: 2023/07/31(月)15:55 AAS
そりゃ平常運転時は過去バージョンなんて不要だから
DL出来るようにする理由がないからな、geroの気持ちはわかる
だから古いバージョンを使って欲しくない、とは言い切れない
972: 2023/07/31(月)16:06 ID:+KGBAFCt0(1) AAS
次スレ（重複スレ消化）です
５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part172
2chｽﾚ:software
973: 2023/07/31(月)17:18 ID:wXuCo21M0(1) AAS
URLを貼れる日があったり貼れない日があったり５ちゃんねる死ね！
974: 2023/07/31(月)17:30 ID:I24J9XBp0(1) AAS
トークの件以降検索が使えなくなってるんですが、使えるようにする方法ってありますか？
読み込み書き込みは過去ログにあったバイナリ改変でできるようになったんですが
975(2): 2023/07/31(月)18:41 ID:IWjV95R00(1/2) AAS
>>938
書き込みはAPI関係のヘッダは無視されてるぞ
あってもなくても同じ
APIキーが適当でもMonaKeyが適当でも通る
正規のヘッダを送信したところで新規にMonaKeyは発行されない
976(2): 2023/07/31(月)19:01 ID:1OnROL6n0(1/10) AAS
>>975
無視は言い過ぎじゃないかい
API関係のヘッダがあれば従来通りCookieは無くても通るし
API関係のヘッダに埋め込まれてる浪人情報とかちゃんと受け付けてくれてるぞ
977: 2023/07/31(月)19:05 ID:1OnROL6n0(2/10) AAS
>>975
あとねぇ、APIキーが何度か更新されてるスマホの奴とか
古いAPIキーを使うと不正なProxy(masashi931)になるから
適当でもいいからAPIキーを違うものに変更しないと
もう使えないAPIキーとしてブラックリストに登録されたら
規制に引っかかっちゃう恐れがあるよ
978(1): 2023/07/31(月)19:06 ID:3/9uTRol0(1) AAS
過去バージョンのDLを作者が容認してるかしてないかなんで
作者本人が何も言ってない現時点では推測しかできんだろ
そんなんで議論しても無駄だよ
979(1): 2023/07/31(月)19:09 ID:RTEN9hNx0(1) AAS
>>976
API鯖と浪人鯖って別だよね？
980: 2023/07/31(月)19:15 AAS
>>978
という議論をしてたんだよ
お前もそれに加担したってこと
981: 2023/07/31(月)19:20 ID:1OnROL6n0(3/10) AAS
>>979
浪人を処理するサーバは別だけど、書き込みのパケットを受け取るのは各ドメイン事のフロントサーバだよ
書き込む時の浪人SIDはAPIを使うか使わないかで送り方が変わっていて、
APIを使う時はAPI群のヘッダの中、APIを使わないときはボディの中に埋め込まれて送られる
982: 2023/07/31(月)19:23 ID:1OnROL6n0(4/10) AAS
各ドメイン毎のフロントサーバって言い方はなんか変か
書き込む板が割り当たってるフロントサーバというべきか
983(3): 2023/07/31(月)19:35 ID:IWjV95R00(2/2) AAS
>>976
API関係のヘッダに浪人の情報なんてないよ
浪人で書き込む時に2022年に導入されて(今は完全に機能していない)書き込みAPIは全く関与していない
そしてcookieの確認が出なくなるのはUAがMonazilla/な場合あってAPI関係のヘッダの有無は全く参照していない
ちなみに通常ブラウザのUAでyuki=akariなしで書き込むとcookieの確認が出るけど
実際は確認が出た時点で書き込まれてしまっているのでやっぱりこっちも書き込みにcookieは不要である
984: 2023/07/31(月)19:39 ID:1OnROL6n0(5/10) AAS
>>983
…どこからつっこめばいいのか
985(1): 2023/07/31(月)19:43 ID:1OnROL6n0(6/10) AAS
>>983
その知識が本当にその通りか一度テストしてみるといいよ
自分の間違いに気づけばそれでよし
986: 2023/07/31(月)19:44 ID:1OnROL6n0(7/10) AAS
自分は歴史的経緯には詳しくないけど、実際にテストして現状の動作を確認した上で発言してるつもりなので念のため
987: 2023/07/31(月)19:45 ID:bhPrUgeN0(2/3) AAS
これもあるね
５ちゃんねる用ブラウザ「Live5ch」part164
2chｽﾚ:software
988(1): 2023/07/31(月)19:45 ID:G3pIgost0(1) AAS
>>985
ごめん浪人とBe混同してたわ
>>983の浪人関係の話は間違ってるのでお詫びします
でもcookieの話は事実ですよ
989: 2023/07/31(月)19:52 ID:bhPrUgeN0(3/3) AAS
そういえばBeって長いことログインしてないな 今でもあるのかどうかすら
990(1): 2023/07/31(月)19:53 ID:8JAOSjL/0(1) AAS
＞APIを使う時はAPI群のヘッダの中、APIを使わないときはボディの中に埋め込まれて送られる
ボディにも埋め込めるけどCookieにも埋め込める
両方に埋め込んでも書き込める
ボディにも埋め込んだsidが壊れていてもCookieのsidが正常なら書き込める
ボディにも埋め込んだsidが正常でもCookieのsidが壊れていると書き込めない
991: 2023/07/31(月)19:56 ID:1OnROL6n0(8/10) AAS
>>988
あぁ、Beの事なら理解できます、了解、ちょっと言いすぎました
Cookieの件はそこまで言われると自信が無くなってきたので再確認してみます
992: 2023/07/31(月)19:57 ID:1OnROL6n0(9/10) AAS
>>990
すまん、自分もRoninとBeをちょっと混同して混乱してる部分がありました
その辺自分でももっかい確認してみるよ
993(1): 2023/07/31(月)19:57 ID:igwNq8Pi0(7/9) AAS
>>966
>>944に「今こまめに更新している専ブラは・・・」と書いているから
Live5chの作者がそういう人ではなくて暫定版が出ないということは明らかだ
お前はその場の思い付きでそれっぽい言葉テキトーに並べているだけで
よくてせいぜい中学や高校の論理学の授業で「君達のやりがちな間違い」の例にされる程度で
大部分は支離滅裂な戯言だ
994: 2023/07/31(月)20:00 ID:igwNq8Pi0(8/9) AAS
>>968
古いバージョンを公開していないからだよ
今回のように新しいバージョンは使えないけど古いバージョンはなんとか使える状況は
プログラマならば誰でも想定する
それに備えて古いバージョンを公開したままにしているプログラマも多い中で
古いバージョンを公開していないプログラマはどちらかと言えば使って欲しくない派だ
ということ
プログラムでも料理でも何か作って人に提供すれば分かることだけど
自分の作ったものが本来とは違う環境に置かれて本来の性質を発揮できないのは辛い
今の環境でver1.50を使うと幾つか問題が生じる
省2
995(1): 2023/07/31(月)20:03 ID:gVT5qkrX0(5/5) AAS
>>993
＞Live5chの作者がそういう人ではなくて暫定版が出ないということは明らかだ
それはアホな君の決めつけ、出すか出さないかは作者しかわからない
そして他のブラウザ作者やgeroがコマメかどうかなんて一切関係なし
996: 2023/07/31(月)20:05 ID:1OnROL6n0(10/10) AAS
ご本人の弁を聞いてみない事にはなんともだけど客観的にはすごく同意
997: 2023/07/31(月)20:14 ID:igwNq8Pi0(9/9) AAS
>>995
プログラマではなくプログラマの知り合いもいないお前が「決めつけ」とか言っても関係無い
女と話したことない引き籠りが「本人が好きか嫌いか言わなければ本人の気持ちは分からない」と言うくらい滑稽なことだ
998: 2023/07/31(月)20:25 ID:BcjPnNU10(2/4) AAS
耄碌爺
999: 2023/07/31(月)20:25 ID:BcjPnNU10(3/4) AAS
いい加減に
1000: 2023/07/31(月)20:25 ID:BcjPnNU10(4/4) AAS
しろ！
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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life time: 14日 21時間 47分 59秒
1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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