[過去ﾛｸﾞ] イタリアのロンバルディア、武漢のように昨年11月に原因不明の肺炎流行 ★2 (760ﾚｽ)
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1(25): 首都圏の虎 ★ 2020/03/23(月)20:17 ID:8pxupeTI9(1) AAS
統一まで１０００年
昨年11月、イタリア北部でも“得体の知れない肺炎”が流行していたことをイタリアの医学専門家が明らかにした。中国で新型コロナウイルス感染症が初めて現れた時期である。
イタリア ミラノのマリオネグリ薬学研究所のジュゼッペ・レムッツィ所長は去る19日（現地時間）米国の公営ラジオ放送とのインタビューで「医師たちは昨年12月、また11月にも特に高齢者を中心にとても深刻で得体の知れない肺炎が発病したことを記憶している」と語った。
また先月21日、イタリア北部で最初の地域感染が確認されて以降、なぜ当局はきちんと発病を抑制できなかったのかを説明した。
「これは中国から伝染病の発病が知らされる前に、少なくともロンバルディア（北部の州）ではウイルスが流行していたという点を意味している」として、存在自体が知らされなかった伝染病と闘うのは不可能であったと説明した。
省9
661: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)10:36 ID:G7TcdM1H0(1) AAS
イタリアで発生が早かったってのは中国起源を裏付ける証拠にしかならんのだが
662: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)10:45 ID:wjS7iQin0(1) AAS
ひと月遅れとすると
4月半ばくらいから、この国でも始まるか。
抗体依存性感染増強説は、意外とあり得るのかもな。
663: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)10:49 ID:JJFWx7Rj0(1) AAS
海外ニュースで、不法移民や出稼ぎ中国人の件を話さないな
664: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)10:50 ID:w1cAeHW10(1) AAS
じゃあイタリアのは別モンなんじゃね
665: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)10:59 ID:udwWckk20(1) AAS
それ以前に中国で発生してるでしょ普通の眼科医が気付くぐらいなんだし
10月から１月まで4ヵ月も情報隠匿した中国が一番悪い
11月イタリア発生
12月中国武漢の医師間の噂
1月23日 1000万都市の武漢封鎖
1月25日 春節開始
1月31日 さっぽろ雪まつり
666: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:02 ID:k0TwtkaP0(1/2) AAS
変異してないらしいという学者がいる一方で
変異してるという学者もいるんだが
五毛党はどっち？
667: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:02 ID:jKKiKOP60(1) AAS
現在死者を多数出している『武漢ウイルス』は
中国政府自身が認めた事実として『故意に隠蔽して世界に拡散させた』。
668(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:11 ID:Rr/sl6Gy0(1) AAS
そう言えば1月くらいに
一回風邪ひいたな。数年ぶりに
一晩で治ったけど
少しいつもの風邪と違う感じだった
咳は全然無かったが痰は結構出した
顔面のリンパ？が痛んだわ 顎周りというか
あれはコロナだったのだろうか
669: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:17 ID:ASaXapb+0(1/2) AAS
>>668
個人差あるかもだけど、微小な風邪気味の時でも首筋や顎(首に近い所)のリンパの張りは感じるから、そんなに変な現象では無いと思う
670: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:19 ID:7wYjICRY0(1) AAS
イタリア人は「マスクは付けない、キスをやめない、ハグもやめない、手も洗わない、ミサには必ず行く、検査はやれるだけやる」と
自ら死への道を選んだのだから、今さら何をいっても手遅れ
671: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:21 ID:pgr9ErVY0(1) AAS
俺も去年の10月末と年末年始は熱と咳で倒れてた
2週間ほど症状あった
672: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)11:46 ID:EMjeWpej0(1) AAS
ロシアのハゲがイタリア狙ってUP始めたらしいな(´・ω・`)
673: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)12:39 ID:MnDti9pk0(3/4) AAS
日記形式のイタリアの日々の様子
外部ﾘﾝｸ[html]:www.madamin2.me
日本は今何月何日あたりの状態だろう？
674: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)13:28 ID:pxqkOleH0(1) AAS
中国がイタリアに押し付けたか
675: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)14:53 ID:Pa+jDzHH0(1) AAS
私も10月か11月に風邪ひいたよ。
大人になってから初めて風邪ひいたし、普段と生活も同じで変わったことも
何もしていないのに、何でだろうって思ってた。
しかも、かなり酷い風邪だった。熱は測ってないから不明。
676: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)15:15 ID:cSHpUutL0(1) AAS
なんだこれ。結局中国じゃなくてアメリカが発生源なんじゃないのこれ
677: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)15:17 ID:IksysORO0(1) AAS
俺も年末年始に長い風邪をひいて
健康診断で肺に影があると言われた
再検査したらなかったが
全国で似たケースあるんじゃないかと思ってる
678: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)15:40 ID:9QvjR4EW0(1) AAS
>>648
金持ってたから助かったんじゃね
679: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)15:58 ID:IdrrUG6T0(1/5) AAS
>>627
マルペンサ経由でトリノ入りだろう
ミラノで罹ったかも
680: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)16:01 ID:15kt6e640(1) AAS
>>98
自分も2018年10月下旬から12月上旬まで咳止まなかった
今回の咳ぜんそくしつこいなと思ってたが、まさか…
681: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)16:04 ID:knhyhWbP0(1) AAS
一帯一路感染ｗｗｗ
682: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)16:32 ID:k0TwtkaP0(2/2) AAS
一度感染してもすぐに変異する
抗体出来ずにいずれ死ぬのさ
683: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)16:44 ID:IdrrUG6T0(2/5) AAS
イタリアは先行してるから第２波も早く来るよね
684: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)17:05 ID:pkXH9TKz0(1) AAS
武漢じゃ去年８月に医療関係者の間で未知のウイルス話題になってたらしいやん
685: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)17:06 ID:IdrrUG6T0(3/5) AAS
中華情報は話半分で
686: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)17:06 ID:AKOlMLx+0(2/2) AAS
俺も去年の11月初頭と大晦日に最初に微熱が出て２週間以上咳が止まらない風邪を二回も繰り返しましたよ
近畿で中国人観光客が集結する京都駅をしょっちゅう利用していた
687: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)17:07 ID:AxzkUCt70(1) AAS
ペスト以来や
688: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)18:31 ID:IdrrUG6T0(4/5) AAS
イタリアでは１１月が最初期と出てるのでその後の経過から
日本でのアウトブレイクのシミュレーションができそう
中国は嘘ついてるから信用性低い
689: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)18:58 ID:ASaXapb+0(2/2) AAS
感染者の数はそれでシミュレーションできるけど、死亡者となると病床数やらCTの数が日本は多いから、イタリアより韓国やドイツの方が近い例にはなりそうだが
690: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)20:14 ID:aj7joJOZ0(1) AAS
昨年のアメリカのインフルもコロナだったのかもしれないね
そうなると何処が漏らしたのか判らないよね
米ハーヴァード大教授ら3人訴追 中国との関係を隠した疑い
2020年01月30日
外部ﾘﾝｸ:www.bbc.com
＞ボストンのローガン国際空港で、かばんの中に生体サンプル21個を所持していたところを逮捕された。
こんなのもありましたね
691(2): 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)20:20 ID:IdrrUG6T0(5/5) AAS
昨年の武漢軍人うんどう会がクラスタ源の可能性高いけど
武漢が漏らしたことに間違いない
692: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)20:28 ID:ZebwWDqv0(1) AAS
>>691
運動会に参加した兵隊がアメリカから持ってきたなら、中国ウイルスって言えなくなる。
ここはもう国家の面子の問題になるわ。
693(2): 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)20:30 ID:OQKsKC3T0(1) AAS
38 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 18:09:21.33 ID:wpZaIrHp0
外部ﾘﾝｸ:tocana.jp
2019.7アメリカ メリーランド州 陸軍伝染病研究所謎の閉鎖
その後 アメリカで不明肺炎 急増。
アメリカの主張は電子タバコが原因。
2019.9 武漢で世界軍人運動会
その時武漢でアメリカ選手が輸入型伝染病により入院。
2019.11中国にも不明肺炎患者出た。
2019.12 不明肺炎はsars coronaと判明
2020.1.23 武漢閉鎖
694: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)21:57 ID:LRLa4lnJ0(2/2) AAS
>>691
その運動会で中国の人民軍がウィルスが広まった時に用の
予行演習をやってたってとあるツべで見たぞ
695: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)22:29 ID:MnDti9pk0(4/4) AAS
このネタ突き詰めるとWW3勃発まで突き進んじゃうヨカーン！
696: 名無しさん＠１周年 2020/03/24(火)22:31 ID:A2RDq7sD0(1) AAS
ドキ！軍人だらけの運動会
コロナもあるよ
697: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)00:54 ID:YNrwZm8q0(1) AAS
>>1
ロンパルディアってタクティクスオウガで見たことある
たしか剣の名前
698: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)06:00 ID:pwxX6z5M0(1/5) AAS
昨年11月頃って花粉症を理由に
マスクしたり薬飲んだりしてるやつ
周りに結構いたな。
>>693
すげーな。
ネタでないならビンゴじゃん。
699(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)07:49 ID:CKZaxA7x0(1) AAS
アメリカだってインフルBで一万人死んでたけど
あれもじつはコロナが半分以上いたんじゃ？？？
700(2): 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)07:49 ID:DOI+J9cH0(1) AAS
イタリアの高級ブランドは中国人がイタリアで作ってると聞いてたけど、本当だったんだな。
701: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)07:54 ID:bp4y2YE20(1/2) AAS
>>699
バレたか…
702: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)07:54 ID:5NCaUOMq0(1) AAS
最も医師の多い国・キューバから、「白衣の軍団」がイタリアへ到着（ロイター） - Yahoo!ニュース
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
703: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)07:54 ID:bp4y2YE20(2/2) AAS
>>700
made in Italy by Chinese
704: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)08:12 ID:pwxX6z5M0(2/5) AAS
>>98
俺は10年くらい前の四月に２ヶ月続いたな。
当時結核を疑ったが。
705: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)08:13 ID:gvEzrj+y0(1) AAS
イタリア発症に挿げ替えされるのか
706(2): 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)08:18 ID:pwxX6z5M0(3/5) AAS
毎年流行するインフルと違ってここまで大騒ぎなのは何故だろう。
インフルでも毎年死亡者多数出てるようだし
感染拡大の動きは今回のコロナと同じだと思うんだが。
707: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)08:20 ID:JE+z8GZN0(1) AAS
>>21
細菌？
708: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)09:36 ID:6DusOPUR0(1) AAS
>>706
ワクチンと薬が無いからだろ
09年頃の新型インフルがここまでじゃなかったのは
ワクチンとタミフルがあったからだ
709: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)09:38 ID:8Y7mhS8R0(1) AAS
でも普通に普通に年越しして騒ぎにはなってなかっただろ。
余計なことしなきゃよかったんだよ。
710: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:01 ID:yobJmWQY0(1) AAS
あ！電子タバコが有害ってニュース見たな
あれがコロナだったんか？
711: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:08 ID:7GQIfEad0(1) AAS
地元でも１月以上セキが止まらなくなる風邪が11月くらいから流行ってたんだよな
中国人が世界中を行き来しているんだし、観光都市とかの１１月あたりの状態は気になる
712(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:52 ID:pwxX6z5M0(4/5) AAS
BSで海外ニュース見てると
外出禁止令とかの厳戒態勢凄いのな。
日本は地方行くと普通に客いるし
マスクしてない客だらけ。
713: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:53 ID:bVmXuoBU0(1) AAS
>>706
インフルエンザも初回の大流行がスペイン風邪で何千万人死んだんんだから、新型コロナも今回それくらい行くんだろ。
714: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:55 ID:etmLTjrP0(1) AAS
なんだよ イタリア発祥かい。 イタリアウィルスと呼び変えないと、、、 中国さん今まで失礼いたしました。
715: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)10:58 ID:DI/rcM0G0(1) AAS
バカみたいにパニック起こして
検査検査で医療機関駆け込んだから酷いことになったっていう理由もわかりそうだ
716(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)11:07 ID:CyZa2sVO0(1) AAS
>>415
会社の同僚が9月くらいに肺炎になって、1ヶ月入院してた
ただそいつは20代だし、他の感染者が出てないから多分ちがうと思う
717: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)11:09 ID:0JK1PiRe0(1/3) AAS
>>712
日本はもう飽きたからな
718: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)11:20 ID:/5qU8ePz0(1) AAS
インドは13億人全員外出禁止だとさ。
ちょっとナニ言ってるのかわからん状態。
719: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)11:44 ID:wxgASnr20(1) AAS
去年の１２月頃にＴＶでワクチンの効かない新種のインフルエンザが出てきてる可能性後あるってやってたんだよな。
おそらくそれがコロナだったんだろう。
720: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)12:01 ID:0JK1PiRe0(2/3) AAS
>>398,387,415,580,716,429,443,569,485,608,609,623
雇い主は中華共産党ですか？
721: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)12:45 ID:cqd96BNF0(1) AAS
>>459
何度も変異したって情報はウイルス解析でわかってるよ
もう一ヶ月くらい前の話だけど
722: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)13:01 ID:0JK1PiRe0(3/3) AAS
>>436
専門家の方ですか、それとも素人の方ですか？
723: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)16:55 ID:wKqJFMr00(1) AAS
世界新秩序で人口削減中だったのが
バレた？
724: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)16:58 ID:0sue7o950(1) AAS
警鐘を鳴らした医師の口を封じたり、
ネットに書き込んだ国民を逮捕したり、
やっぱり出火元は武漢なんだよなぁ…
725: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)17:10 ID:gFf3H8e/0(1) AAS
作為的なものを感じるな。
726: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)20:44 ID:pwxX6z5M0(5/5) AAS
ウィルス性腸炎ってのもコロナ関連？
727: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)23:23 ID:nnHh195U0(1) AAS
東京は最悪のケースにはならないと思うんだ
イタリアの崩壊の中心が首都ローマではなくてロンバルディアだったように
728: 名無しさん＠１周年 2020/03/25(水)23:57 ID:F1mzdYnQ0(1) AAS
邪神の像を掲げよ
729: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)09:49 ID:cvHKziBI0(1/3) AAS
北部のロンバルディアとピエモンテは工業、経済の中心地。なので東京と同義。
730: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)09:50 ID:cvHKziBI0(2/3) AAS
日本の方が病床数や医療機器数は多いからドイツぐらいの状態だとは思うけどね。
731: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)10:12 ID:Gtora6FA0(1) AAS
>>700
メイドインイタリーの安いトマト缶とかも…
732: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)10:14 ID:caHhpvsF0(1) AAS
中国からいくら貰ったんだろうか
733: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)10:15 ID:0jJPsP1I0(1) AAS
きみらはイタリアを知らんからなあ
おれはよく知っているけど
第二次世界大戦で負けた
734(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)10:39 ID:mU1JZ6rk0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news24.jp...
去年の11月に松本零士さんがイタリアで
倒れられたのってコロナだったのでは？
当時はまだ医療崩壊していなかったから
80過ぎていても回復できたのかな
何にせよ無事で良かったけど
735: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)10:59 ID:AyWQY6Hy0(1) AAS
>>49
イタリア北部は中国移民が多い
736(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)11:18 ID:ON/ia8AR0(1/2) AAS
>>734
脳梗塞とかじゃなかった？
737: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)11:29 ID:EApv6YK50(1) AAS
>>427
大阪じゃなく大都市は全部だろうな
俺も12月に40度の熱出て2日で下がったけど10日間くらい体調悪かった
生活圏が秋葉原と上野と浅草だから中国人観光客大量にいるし
738: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)12:11 ID:soe+t9HA0(1) AAS
イタリアでは遅くとも1月、早ければ秋から感染が広がっていたらしい
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
咳風邪と風邪というキーワードの検索推移
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com
あーこれ日本も11月には来てたな
739: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)12:59 ID:aPGuavlV0(1) AAS
中国からいくら積まれたん
740: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)13:00 ID:ooxAq9eb0(1/2) AAS
風邪症状出てなくても感染すると
嗅覚がやられるらしいよ。
ソースはテレビ。
741(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)14:04 ID:piB2arrY0(1) AAS
>>736
呼吸できない肺炎
742: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)15:29 ID:cvHKziBI0(3/3) AAS
11月末にイタリア行ってたわww
でも、この謎の風邪は行くもう少し前に日本でもらったわ
743: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:00 ID:JBrgtGxy0(1) AAS
>>741
ググったら本当に肺炎だった！なぜか脳梗塞だと思ってたわ
744: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:02 ID:McUlw+V30(1) AAS
当時はそんなに死んでいないから
凶悪なタイプに変異してしまって
免疫獲得が無意味ということになるのか
745(2): 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:04 ID:KPqr3/7U0(1) AAS
こう言うパンデミックを起こす病原菌の場合
小規模な発生を散発的に繰り返してるはず
ワシも12月終わりに原因不明の肺炎に罹って入院したんだが…
まさかね（笑）
746: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:08 ID:Sr7g1ucT0(1) AAS
武漢もそうだけど晴れて晴天が続くようなところから流行ってるから北の氷土から舞い上がってきた大昔のウィルスが空から降ってきたんじゃね？
747: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:15 ID:D39czuPu0(1) AAS
>>693
どの記事？
748: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:17 ID:wBHWIPP/0(1) AAS
彗星からウイルスに感染したバクテリアが降ってきたんだ(パンスペルミア説)
749: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:20 ID:0deoD/4N0(1) AAS
コウモリ由来なら中国かアフリカか東南アジアしかないしどうみても中国由来
750: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:27 ID:NHjUHx200(1) AAS
>>1中国が１月に発表
これがそもそもの間違い
１１月にはすでに始まってて
世界中に蔓延させてた
751(1): 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:27 ID:6Ge0BH6t0(1) AAS
イタリアは中国人労働者が多いんじゃなかったかな。
752: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:32 ID:RMM2YQN50(1) AAS
>>751
人口2万人以上の中国人の街があるそうだよ
753: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:32 ID:ooxAq9eb0(2/2) AAS
>>745
時期も距離も離れた各地で
散発的に起きては沈静化ってのを繰り返した後に
突如として沈静化無き怒涛のパンデミックが起きるのな。
なんでだろ。
754: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:33 ID:U4h98xee0(1) AAS
>>30
一帯一路
755: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)16:39 ID:FyYCA8iL0(1) AAS
大阪も12月ぐらいからずっと咳してる奴おった
756: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)19:55 ID:ON/ia8AR0(2/2) AAS
去年イタリアでぶっ倒れた松本零士、
脳梗塞じゃなくて肺炎だったんだな…
757: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)19:56 ID:O4OFr4MH0(1) AAS
アメリカはダメだったんで次はイタリアのせいか
758: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)23:21 ID:b2GPe9vpO携(1) AAS
>>745
詳しく
759: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)23:31 ID:oIa7ocOQ0(1) AAS
中国「ほら見ろ、中国ウイルスじゃなかった」
【中国公害】「パンダ病」「武漢ウイルス」……ディスる表現が続出 中国が激怒★2
2chｽﾚ:newsplus
760: 名無しさん＠１周年 2020/03/26(木)23:47 ID:Kc+Nhv6L0(1) AAS
つべで現地人の話聞いてたらむこうのメディアは完全に中共の広報部なんだな
ネットのフェイクニュースを信じず俺たちの言う事を聞けと盛んに放送して、その「俺たち」は中国の支援を称賛しまくるという・・・
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