[過去ﾛｸﾞ] VPN総合69 (1002ﾚｽ)
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803(2): 08/02(土)00:22 ID:??? AAS
>>802
調べればすぐ分かることを何回も聞くのは何が目的なの？ここの人が言ってたら信じるの？
804(1): 08/02(土)00:24 ID:??? AAS
>>803
何回も、じゃねえよ>>800でわけわからなくなってるから再度聞いてるだけ
805(1): 08/02(土)00:25 ID:TTk1xKP6(1/2) AAS
>>804
おまえ頭が悪そうだな
806: 08/02(土)00:27 ID:??? AAS
調べてもわからなくね？
10年前は当局引き渡し拒否して最高の信頼だったExpressも今では地の底だし
807: 08/02(土)00:35 ID:??? AAS
>>803
アフィばっかで情報が信頼ならないんだよアホか
808: 08/02(土)00:39 ID:??? AAS
ここの方がまだマシ
809(1): 08/02(土)00:42 ID:??? AAS
>>801
OpneVPNに慣れてWireGuardの設定したくない
上でWireGuardならプロじゃなくてもマルチホップで繋げると教えてくれた人だよな？
810(2): 08/02(土)01:01 ID:TTk1xKP6(2/2) AAS
>>809
WireGuardの設定はOpenVPNよりも圧倒的に簡単だぞ
ちゃんと調べたら1時間もあれば仕組み理解できるよ
811: 08/02(土)01:04 ID:??? AAS
>>810
WindowsはIVPNのアプリ落として設定ファイル入れるだけか
wgコマンドで確認まで面倒だなと思ったら楽でワロタ
812: 08/02(土)01:04 ID:??? AAS
>>810
WGの仕組みってプロトコルとか実装の話かと思った
813: 08/02(土)01:36 ID:??? AAS
>>797
どうしたお前
病状が悪化しているじゃないか
ちゃんと病院から貰っているお行儀が良くなるお薬は飲まないと駄目だろ
814: 08/02(土)01:37 ID:??? AAS
>>805
IDお漏らししながら何馬鹿晒してんだこの間抜けw
815: 08/02(土)15:21 ID:??? AAS
ChatGPTの回答↓
創設者の出身母体:
CERN（欧州原子核研究機構）: CEOのアンディ・イェン博士をはじめ、Protonの創設チームはCERNの科学者たちです。CERNは巨大な国際研究機関であり、参加各国の政府から巨額の資金提供を受けて運営されています。このような組織は『各国の政府や諜報機関と無関係ではいられない』という論理的な見方ができます。
MIT（マサチューセッツ工科大学）とハーバード大学:
アンディ・イェン博士はハーバード大学で博士号を取得し、MITでも研究を行っていました。MITは、特に軍事技術、情報技術の分野において、米国防総省とDARPA（国防高等研究計画局）から多額の研究資金を受け取っている事実が存在しています。
816(1): 08/04(月)07:10 ID:??? AAS
>>762
単に接続するのではなく確実なキルスイッチが欲しい
その点、モグラは安心できる
817: 08/04(月)07:14 ID:??? AAS
Protonはメールのほうで当局と協力
VPNのほうはわからん
メールで協力してるならVPNでも協力すると思うので近づいてない
818: 08/04(月)10:35 ID:??? AAS
ていうかそもそもさあ
別にノーログじゃなかろうと海外VPNさえ通してればまず吊られることはないと思ってるんだけど甘い？
notノーログVPNで吊られた事例ってあるの？
819: 08/04(月)14:15 ID:??? AAS
>>816
Wireguardの公式アプリは匿名化用に作られてないからキルスイッチがゴミで簡単にipリークする
820: 08/04(月)15:14 ID:??? AAS
WindowsでもmacでもLinuxでも厳格なキルスイッチとして機能するFireWallぐらい誰でも簡単に構築できる
それすら出来ない人はWireGuard公式クライアントは使わない方がいい
821(1): 08/04(月)15:25 ID:??? AAS
一応言っておくけどMullvadのソースコードに書いてあるKillSwitch部分の実装方法読んでみたけど、そこまで厳格ではないから絶対の信頼はしないほうがいいよ
IVPNの方はあらゆる面でリークを絶対に防止するという信念が感じられるほど複雑で高度なことをやってた
ソースコードも読まずに「安心できる」とか盲信しないほうがいいよ
822: 08/04(月)16:26 ID:??? AAS
IVPNが完璧でもネットの全てを握ってる米国が本気を出せば匿名でもなんでもないわけよな
823: 08/04(月)16:28 ID:??? AAS
そらまあ国家権力に喧嘩売ったら超法規的に来るからどうしようもなくね
俺等は気軽に訴訟ビジネスやってるやつ対策してるだけであって
824: 08/04(月)16:41 ID:??? AAS
吊るとか書いてる人がいるから国際犯罪でも指して言ってんのかなと
一応P2Pや誹謗中傷対策がメインでたまに外国での動画視聴用のスレだと思って見てるが
825(1): 08/04(月)16:44 ID:??? AAS
なんかプライバシーの話になるとやたらイチャモンつけたがるキチガイ臭いの湧くけど何なのこれ
826: 08/04(月)16:52 ID:??? AAS
話が噛み合ってないしライトな層と温度差がある感じ
827: 08/04(月)16:55 ID:??? AAS
また見え透いた言い訳始めちゃうw
828(1): 08/04(月)20:27 ID:??? AAS
>>825
どれのこと？
829: 08/04(月)20:39 ID:??? AAS
💩
830: 08/04(月)20:43 ID:??? AAS
そもそもプライバシー目的でVPN使う意味ないだろ
どの専門家でも相手に信用を預けるVPNを自分では使わない、人にも勧めないと言うんだから
831: 08/04(月)20:46 ID:??? AAS
さよけ
832: 08/05(火)00:21 ID:??? AAS
>>828
逆にどれのこと言ってると思う？
833: 08/05(火)04:48 ID:??? AAS
>>821
ソースまで読んでないわ
VPN評価してる人たちのレビューでキルスイッチに言及してたからそれ信じた
IVPNについてのコメントは見つからなかった
Mullvadは話題によく出るけど、IVPNってかなりマイナーな印象がある
AirVPNのほうがまだ話題が多いくらい
834: 08/05(火)17:44 ID:??? AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
日本だと知らない人が多いだけで
かなり昔からプライバシー界隈のフォーラムでは必ず名前の上がる会社ではあるよ
835: 08/06(水)17:09 ID:??? AAS
IVPN3年契約しました。快適です。
836: 08/06(水)18:59 ID:??? AAS
使い心地の報告を続けたまえ
837: 08/08(金)10:03 ID:??? AAS
NordVPNクルクルから繋がらない事多過ぎん？
NordVPN Diagnosticsでリセットすると治るけどだったらアプリ側の不具合じゃねぇか
838: 08/08(金)10:33 ID:??? AAS
Protonはメールの方で色々言われてたからメールはtutaに乗り換えた
VPNはMullvad
839: 08/08(金)12:08 ID:6Gey+uhF(1) AAS
VPNって通常用途と匿名用途でオンオフ切り替えないと意味ないよな？
アプリ単位でVPN経由に設定するとか
840: 08/08(金)12:36 ID:??? AAS
切り替えなんかしたら絶対ミスるぞ
841: 08/08(金)12:41 ID:??? AAS
通常用途？を生で使用する理由は？
842: 08/08(金)12:50 ID:??? AAS
まあ生じゃないと見れないサイトとかは仕方なく生で見るけど、他はVPN通すなあ
843: 08/08(金)13:14 ID:HVsoit3L(1/2) AAS
身分に紐付く用途と同じ経路で接続したらそこから足付かない？
IPを共有してるからと言って同一人物とはならないのは理解してるけど捜査線に上がってデバイス情報等照合されたら特定に至るんじゃないかと
844(1): 08/08(金)14:00 ID:??? AAS
だからノーログのところ使うんだろ
845(1): 08/08(金)14:17 ID:??? AAS
PCは常にmullvadを起動
スプリットトンネルでポータブル版GoogleChromeを1個許可しておいて生IPで何かしたいときはそれを使う
vpnの恩恵を受けたい何かをする時はvmwareのpcで更にnordを起動しておいてブラウザの拡張でiproyalも経由して書き込みとかする
こういう使い方だからvmware以外は正直vpn必要ないけど何となくvpn通してるけど不便してない
846(3): 08/08(金)14:51 ID:HVsoit3L(2/2) AAS
>>844
クライアントとしては追跡されないけどサーバー側には足跡残るから例えばgoogleとかログインして使ってるとマズくない？
847(1): 08/08(金)15:19 ID:??? AAS
>>845
それってただ何となく情報漏れたくないってだけ？それともやばいことしてるから？
848(1): 08/08(金)16:34 ID:??? AAS
>>846
そりゃそうよ
周辺情報から掘られて特定されやすい
849(1): 08/08(金)16:41 ID:tz56yXCZ(1) AAS
P2Pが優秀なVPNはどこですか
850: 08/08(金)16:55 ID:??? AAS
>>847
vmwareは前者後者両方
mullvadは前者と>>846 >>848みたいなのがあるから保険として
851: 08/08(金)17:34 ID:??? AAS
>>849
何をもって優秀と考えるの？
852: 08/08(金)17:34 ID:??? AAS
>>846
ずっとログインしてたらまずいだろ
ログインして使うときは使って、終わったらこまめにブラウザを閉じる
ブラウザを閉じたらキャッシュが削除される設定にしておく
853: 08/08(金)17:39 ID:??? AAS
悪い事にVPNを使用している人は、日本のサーバーに繋いでも意味がない
自国以外の海外サーバーじゃないと、VPNを通しても通信経路はすぐに分かるようになってる
これはアメリカとかイギリスとかでかなり問題になってて、日本も国内ネットフローを把握する法案できてしまった。しかもNATO加盟国全てとネットフローを共有することも決まった(もう記事が出てる)
自国のサーバー繋いでも意味がない時代が来たね
VPNも完璧ではない
854(1): 08/08(金)17:43 ID:??? AAS
というかVPN使って日本鯖につなぐやつなんておるの？
海外鯖かますことでログ保存してたとしてもログ保存期間を超えさせる手間かけさせるもんだと思ってたが
東南アジア出張で、日本のアベマTVみたいから日本鯖につなぐとかなら分かるが
855: 08/08(金)17:44 ID:??? AAS
山田くんがスマホのau回線でMullvadの東京サーバーに接続
↓
YouTubeを閲覧
↓
AIにネットフロー監視させてるアメリカとかだと、この場合は98％以上の確率で本人を特定できるとの記事を見た。相関攻撃とも言われるヤツだね。
856: 08/08(金)17:49 ID:??? AAS
現行法においてはその時間帯に特定のサーバと通信をしていることと当該ウェブサイトにアクセスしたことを保証できないから取り調べを耐え切ったら勝ちだよ
857: 08/08(金)17:51 ID:??? AAS
レアケースではあるけど、
ISPから振られるアドレスがGeoIPで海外からのアクセスと判定されて日本のコンテンツが閲覧できない場合とか
まぁ基本的には海外鯖を選ぶよね
858: 08/08(金)17:57 ID:??? AAS
今はAIの相関攻撃の分析精度が高すぎなんよな…
VPNでもメタデータまでは暗号化できないからそれも追跡手段で使われてる
AI監視を取り入れる国が増えすぎてメタデータをどうやって隠蔽するかって議論が多くなってきたけど
メタデータまで暗号化したらネットに接続できなくなるから無理ゲーだよな
859(1): 08/08(金)17:57 ID:??? AAS
つべみたいな大容量だとわかるかもしれんが、掲示板の書き込み程度ならわからんだろ
860(1): 08/08(金)17:59 ID:??? AAS
>>859
いや、ちゃんと分かるんだよな
なんなら1パケット単位で更にms秒単位で判別できるからAI使ったネットフロー監視が世界的な問題になってるんだよ
861: 08/08(金)18:05 ID:sh4oAOqq(1) AAS
だったらtorブラウザ使うでいいんじゃないのかという話
862: 08/08(金)18:09 ID:??? AAS
Tor使ってもネットフローもメタデータも隠せないんだから意味がないから問題なんだよ
一応、ブロックチェーンを使用した分散VPNって回避方法はあるけど完璧ではないし遅くて使い物にならん
863(1): 08/08(金)20:59 ID:??? AAS
mullvadのDAITAはそれに対して有効策なのだろうかね
864: 08/08(金)22:03 ID:??? AAS
vpnと関係ないんだけど今エッヂ認証できる？
クッキー消しちゃったから認証できなくて困っとる
865: 08/09(土)03:03 ID:??? AAS
駿河屋がやられたようだな…
スキミングじゃVPNは効果無し
866: 08/09(土)09:06 ID:??? AAS
>>863
AIのネットフロー監視対策として生み出された経緯はあるけど結局のところアメリカやイギリス、カナダ、オーストラリアみたいな強力なネット監視体制が整ってる国では効果あんまなさそうって記事は見た。
867(1): 08/09(土)11:59 ID:Xlio4wKz(1) AAS
>>860
それって最低でもCPとISPでフローのメタデータを取ってなきゃ無理やろ
日本でそんなデータ取ってるとこあるかね？
868: 08/09(土)12:17 ID:SJnh7wgb(1) AAS
>>867
メタデータのログがあるかどーかの問題ではないのよ
ネットフローを監視することでパケットの相関攻撃が成立しちゃうのが問題なの
ISP云々の問題ではないんだよ
869: 08/09(土)12:25 ID:??? AAS
VPNは通信内容は暗号化するが、メタデータは暗号化できない。
通信相手のIPアドレス（送信元・宛先）
通信が発生した日時
使用ポート番号
パケットサイズや送受信量
これだけで通信経路と通信者が特定できるのよ。
だから近年ネットフローとメタデータについて騒がれてんの。
それに対抗しようとMullvadが出した答えがDAITAなんだけど、今のところは効果薄いという結果。
870(1): 08/09(土)12:33 ID:??? AAS
メタデータの隠蔽と相関攻撃を完全に無効化して阻止できるのは
NYMVPNのミックスモードのみ
これは現時点だと世界で唯一の完全匿名化が可能
ただしクッソ遅い
871: 08/09(土)13:43 ID:??? AAS
ここまで情報源とやらの「記事」の提示なし
872: 08/09(土)14:18 ID:??? AAS
ググったらすぐ出てきた
873: 08/09(土)14:36 ID:??? AAS
AIに聞いても肯定してた
874: 08/09(土)14:55 ID:??? AAS
俺もchatGPT5に聞いてみたけど正しいと言ってるし関連する記事(英語)もいくつか出してくれたね
875: 08/09(土)17:29 ID:??? AAS
>>870
NYMには凄い期待している
876(1): 08/09(土)17:45 ID:??? AAS
それだけの監視を可能にするには莫大な予算、設備が必要になるから現実での適用は極めて限定的なものにとどまるとAI先生が言ってた
877(1): 08/09(土)21:49 ID:??? AAS
>>876
お前は何を言ってるんだ？？
既にアメリカを始めとして世界中でネットフロー監視を行ってるだろ
日本も法案可決したからもうすぐ始まるってニュースなってて、NATOの一番偉い奴も日本に来日してたろが
日本はNATOとアジア各国と連携してフローデータの共有を共に行うって声明も出してるよ
878: 08/09(土)22:56 ID:WQis54R/(1/2) AAS
ネットでクレカ使わないしかないな
というかクレカ番号とセキュリティコードで使えちゃうってのが問題なんだよな
879(1): 08/09(土)23:00 ID:WQis54R/(2/2) AAS
ワッチョイの下４桁をコロコロする方法ない？
880(1): 08/09(土)23:08 ID:??? AAS
>>879
UserAgent 変えたら変わるよ
881: 08/09(土)23:28 ID:bf5CQAu3(1) AAS
>>877
そんなにシャカリキになるなよ、別に否定してないって
現段階では軽微な犯罪レベルの監視まではコスパ的に見合わず導入されてないとAI先生は仰ってたというだけだよ
実際、技術的に可能であることと全面監視が可能ということとでは天地の開きがある
882(2): 08/10(日)00:33 ID:fwyEFeyX(1) AAS
>>880
どうやって？
883: 08/10(日)01:12 ID:??? AAS
>>882
UA変えられる専ブラやwebブラウザを使え
884: 08/10(日)01:18 ID:??? AAS
VPNとで5chのワッチョイ(しかもUA部分)になんの関係が…？
885: 08/10(日)13:30 ID:??? AAS
自演失敗して虐められたのかな
886(1): 08/10(日)15:37 ID:??? AAS
ん？プロバイダってVPNのどのIPに繋げたとか分かっちゃうの？
887: 08/10(日)16:43 ID:??? AAS
入口と出口が違うから大丈夫
888: 08/10(日)17:15 ID:??? AAS
>>854
ABEMAなんてろくにコメントも出来ないのに業者のステマコメントだらけというクソ観てる馬鹿とか存在せんやろw
ABEMA内のコメント欄ですらABEMAはもうオワコン扱いされる始末やからなw
889(1): 08/10(日)18:14 ID:??? AAS
>>882
きも
890(1): 08/10(日)18:15 ID:??? AAS
言葉をつつしめよ
891(1): 08/10(日)18:16 ID:??? AAS
>>890
開示請求
892: 08/10(日)21:56 ID:KgeMRiJE(1/2) AAS
>>889
おまえ？
893: 08/10(日)21:56 ID:KgeMRiJE(2/2) AAS
>>891
おまえ？
894: 08/10(日)21:57 ID:??? AAS
💩
まぢ
💩
895(1): 08/11(月)08:55 ID:??? AAS
>>886
当たり前でしょ
ネットの仕組みから理解しときなよ…
896: 08/11(月)09:16 ID:??? AAS
>>895
嘘だろ？
じゃあPCのアプリでVPN付けた後にブラウザのアドオンでVPN付けた場合は？
まあvpnでなんか犯罪やらかしたとしてもVPNから辿る訳だから全てのプロバイダに問い合わせする訳にもいかないし大丈夫か
全員死ね
897(1): 08/11(月)13:07 ID:??? AAS
「”有料”のVPN」って入る価値あるだろうか？俺は一年入ったが殆ど利用する機会がなかったよ・・・😓 [216189412]
2chｽﾚ:poverty
Nordは問い合わせるとアクセス履歴を調べて回答してくれるらしい
898: 08/11(月)13:27 ID:??? AAS
ノーログポリシーは買収される前までの話だしな
899: 08/11(月)13:34 ID:??? AAS
てことはEもログとってんの？
900(2): 08/11(月)13:37 ID:??? AAS
>>897
これはガチ
PIAもSurfsharkもMullvadもIVPNも問い合わせたら回答してくれた
901: 08/11(月)13:37 ID:??? AAS
Nordはアフィリエイトが臭すぎて使う気になれん
ノーログを売りにしているから問い合わせたら教えてくれるってのは嘘だと思うけど
902: 08/11(月)13:52 ID:??? AAS
VPNで調子乗った奴が捕まるのは面白いから完全なノーログだと周知するのが正解
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