[過去ﾛｸﾞ] Interuniversal geometry とABC 予想59
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1(4): 2025/11/12(水)03:38 ID:5u0J6jYO(1/36) AAS
未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います
903: 02/24(火)21:53 ID:MkOpjqYa(3/3) AAS
おっと>>897
904(1): 02/24(火)22:36 ID:0FAsr8m3(5/5) AAS
実際に招致委員をみるとIUTスキャンダルと関連している。
再記すれば
ICM2030 日本招致委員
全く新しい理論IUTの関係者が主体。
IUTはICM2026になく、
数学や物理と無関係なトンデモ(>>15)->19
・森重文名誉委員長
2019年京大数理研は
IUT研究宣伝が主体の次世代
省14
905: 02/26(木)04:44 ID:YkzDFdpq(1) AAS
基地外に相手すんな
こいつはRIMS嫌いの妄想癖持ちたから
壊れたラヂオに何を言っても無駄
906: 02/26(木)10:39 ID:/qZyrBRA(1) AAS
壊れかけのラヂオ
907: 02/26(木)14:38 ID:ouxkdrZQ(1) AAS
>>904
追加情報
IUT論文を受理した中島啓京大PRIMS特別編集委員会の委員は、現在次世代幾何学国際センター 特任教授でIMU総裁。
ICM2030の開催地はIMUで決まる。
908: 02/27(金)00:29 ID:V3kKZm7P(1/2) AAS
2021京大数理研要覧によれば
次世代幾何学研究センターの目的は、
「数論幾何学，特に宇宙際タイヒミューラー理論を中心に広く次世代の幾何学の研究を推進するため，平成31 年4 月1 日に設置された。」
・2022 京大数理研要覧によれば
次世代幾何学国際センターの目的は、
「広く次世代の幾何学の研究を推進し，新しい数学の国際的認知度向上のために研究成果を広く世界に向け情報発信するとともに，国内外の若手研究者など多様な人材の育成を行うため，令和4 年4 月1 日に設置された。」
ここで
次世代幾何学国際センターの「新しい数学」は、
次世代幾何学研究センターの「特に宇宙際タイヒミューラー理論」の継続だ。
909: 02/27(金)00:53 ID:V3kKZm7P(2/2) AAS
(>>33) (>>34)
>この知識は大部分は正しいものの、 時には提示が不十分で参考文献も乏しく「専門家だけが知っている」という場合もあり、多くの誤り（中には深刻なものも）を含み、ABC予想のような茶番劇的な状況を生み出しています。 ABC予想は、著名な学術誌に証明が掲載されたものの、多くの人が正しいとは信じていない重要な予想です。
注意.
著名な学術誌は京大数理研
の数学誌PRIMS (望月新一編集委員長)
910: 02/27(金)08:05 ID:98W8wbsl(1) AAS
>多くの人が正しいとは信じていない
多くの人が正しいとも間違っているとも信じられない
911(5): 02/27(金)17:05 ID:gOSJd+av(1) AAS
many do not believe is correct.
はproofを説明している。
912: 02/27(金)20:32 ID:ynx9milF(1) AAS
>>911
レス番が911なのは単なる偶然でしょうか
それとも私の理解を超えたある種のレトリック
あるいはユーモアのセンスの結果なのでしょうか
913: 911 02/28(土)09:29 ID:KhqfI3c7(1/3) AAS
レス>911はレス>33 >34について説明している。
・
> farcical situations such as the ABC conjecture,
> an important conjecture with a published proof in a reputable journal that many do not believe is correct
proofはwith a published proof in a reputable journal. 権威ある学術誌(京大数理研の数学誌PRIMS)に掲載された(にもかかわらず)、
many do not believe is correct.多くの人.(数学者)が正しいと信じていない
よって
>farcical situations such as the ABC conjecture.ABC予想のような茶番劇の状況だ。
IUT論文の受理以前から、
京都(京大数理研ととりまき)ではABC定理、他の地区や数学者はABC予想の状況と言われている。
省13
914: 911 02/28(土)09:29 ID:KhqfI3c7(2/3) AAS
レス>911はレス>33 >34について説明している。
・
> farcical situations such as the ABC conjecture,
> an important conjecture with a published proof in a reputable journal that many do not believe is correct
proofはwith a published proof in a reputable journal. 権威ある学術誌(京大数理研の数学誌PRIMS)に掲載された(にもかかわらず)、
many do not believe is correct.多くの人.(数学者)が正しいと信じていない
よって
>farcical situations such as the ABC conjecture.ABC予想のような茶番劇の状況だ。
IUT論文の受理以前から、
京都(京大数理研ととりまき)ではABC定理、他の地区や数学者はABC予想の状況と言われている。
省13
915(1): 02/28(土)09:35 ID:KhqfI3c7(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
916: 03/01(日)04:57 ID:Wp4DUu7X(1/3) AAS
編集委員会は何か言明を出すべきだと思われるがどうか
917: 03/01(日)07:58 ID:afq3ZLxn(1) AAS
>>911はやっぱiutに興味なんかない単なるRIMS嫌いの妄想癖持ちか
918: 03/01(日)09:48 ID:Wp4DUu7X(2/3) AAS
最後まで自分のストーリーを読み切らないといけないですね
919(1): 03/01(日)16:44 ID:HneLBg9e(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
920: 03/01(日)16:49 ID:HneLBg9e(2/2) AAS
>>919
数学の超難問ABC予想、京大教授が「証明」
2020年4月3日 日経
>全く新しい理論で、理解できた数学者は世界で数少ないとされ、掲載まで時間がかかった。
IUTは全く新しい理論だ。
921: 03/01(日)20:03 ID:Wp4DUu7X(3/3) AAS
>理解できた数学者は世界で数少ないとされ
著者以外で理解できたと宣言したのは何名？
922: 03/01(日)22:04 ID:yGtSasmi(1) AAS
5chを久しぶりに見た。人の性だろうか？
皆、掴みどころのない話とか理解しがたい話とかゴシップが好きだね。
923: 03/02(月)05:43 ID:s5tEcQ+i(1) AAS
書いた本人だけが分かっているという点では
誰かの論文と同じ
924: 03/02(月)06:50 ID:Dh6M6umP(1/2) AAS
IUTが全く新しい理論は特別編集委員会
の見解でもあるし、
書いた本人しかわからない点は著者の望月新一が主張している。
にも関わらず、
全く新しい理論のIUT論文を
京大数理研の数学誌PRIMSが受理
出版した点はさっぱりわかりません。
925: 03/02(月)06:57 ID:huOD4ku0(1) AAS
やっぱり査読者がオーケー出したのが腑に落ちない
926: 03/02(月)16:41 ID:cPWfjkb1(1) AAS
917 １３２人目の素数さん 2026/03/01(日) 07:58:43.76 ID:afq3ZLxn
>>911はやっぱiutに興味なんかない単なるRIMS嫌いの妄想癖持ちか
この妄想癖約1名が妄想で一人暴れているスレがこちらになります
文面でだいたいわかる
いつもおんなじ文面で単細胞な理由をおんなじ感じで垂れ流す
927: 03/02(月)17:12 ID:Dh6M6umP(2/2) AAS
査読者はだれでしょうか？
928: 03/03(火)07:48 ID:heSMFcUF(1) AAS
他人の論文を査読しても業績にはならないから。
929: 03/03(火)09:57 ID:MQ83r0uv(1) AAS
そういう事が気になる間は
頼まれた査読は引き受けざるを得ない
930: 03/04(水)00:38 ID:+L2Ciq8w(1) AAS
当然だが
査読者の責任は重い
931: 03/04(水)07:53 ID:kHr71FW+(1/2) AAS
査読者に責任なんてない
匿名無償のボランティアだ
責任があるのは雑誌の目立つところに
名前を載せて自分たちの雑誌だと
言ってるやつらだ
932(1): 03/04(水)12:00 ID:37rq73yx(1) AAS
責任www
論文の内容に対して責任持つのは著者だけだろ。
雑誌の評価が下がったらその責任はエディタにあるかもだが。
933: 03/04(水)14:56 ID:8j4PJFij(1) AAS
>>915
胡散臭い
934: 03/04(水)20:01 ID:kHr71FW+(2/2) AAS
>>932
論文の内容ではなく雑誌掲載の責任について言っています
査読者の責任について言った人もそのつもりだったと判断しました
935: 03/12(木)19:30 ID:upLkas2M(1) AAS
学士院賞は砂田・小谷
柏原も森もabc解決は認めないってことか
936: 03/12(木)19:37 ID:BD+hbzCU(1) AAS
普通の感覚だとそうでしょう
937: 03/15(日)06:22 ID:Js2JI0nx(1) AAS
グラスゴー
938: 03/15(日)09:08 ID:hkDXvWhD(1) AAS
icm東京で公開バトル
939: 03/17(火)08:12 ID:deN5xlBc(1) AAS
上海・香港・マカオ
940: 03/18(水)22:48 ID:zH5sCKx3(1) AAS
掲載論文が間違ってようと雑誌に責任なんてないぞwww
雑誌の評価が下がるだけ。
論文に夢見すぎだろ
941: 03/18(水)22:52 ID:2C7NtRAz(1) AAS
掲載に問題があった
査読に問題があった
査読者の責任
掲載誌の責任
研究機関の責任
日本数学会の責任
942: 03/18(水)23:37 ID:/u59PU79(1) AAS
自分では何の責任も取れず他人を批判するだけの無能っぽい書き込み
943: 03/19(木)00:06 ID:ytCmTTSu(1) AAS
厚顔無恥
944: 03/19(木)07:13 ID:0PZUMKFM(1/2) AAS
この先、雨の日が…
１０℃
945: 03/19(木)08:49 ID:0PZUMKFM(2/2) AAS
１１℃
くもりのち晴れ
946: 03/22(日)08:35 ID:C36WvYcH(1) AAS
Lille大の人に総合講演を頼んではどうか
947: 03/22(日)10:46 ID:oCihqqQz(1) AAS
数論幾何なら2026年アーベル賞受賞でモーデルファルティングス定理よりフィールズ賞受賞のゲルト.ファルティングス氏だ。
また、
望月新一の指導教授でもあるファルティング氏は望月新一著IUT論文について
「論文は理解できなかった。
自分の研究に時間を割くことに した」と2021年7月27日 朝日新聞の取材に答えた。
948: 03/22(日)10:52 ID:XDrC9v0Y(1) AAS
ファルティングスは
誰が呼んだら来てくれるだろうか
949(2): 03/26(木)11:04 ID:7Xs1GlSc(1/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
＞ZEN大学「ZMC」は2026年3月31日（火）、
＞IUT理論の計算機検証に関する新プロジェクト「LANA」の発表を行います。
外部ﾘﾝｸ:x.com
＞Fumiharu Kato 加藤文元（Bungen）
＞@FumiharuKato
＞2年半前から活動しているプロジェクトをついに公開します。
＞Liquid Tensor Experiment の主導者たちも参加しています。
＞世界一のスタッフを集めました。
＞今回の記者会見は複数計画している中の1回目です。
省7
950(1): 03/26(木)11:08 ID:g77Jzd+G(1/3) AAS
>>949
>・望月氏は参加せず、遠アーベル幾何の無難なところだけ形式化
こっちかなぁ
でもそこは既に人が検証可能な部分なのかも？
951: 03/26(木)11:09 ID:g77Jzd+G(2/3) AAS
>>949
>＞今回の記者会見は複数計画している中の1回目です。
まだまだ先があるようですね
加藤文元さん
さすがにしっかり計画しているようです
でも
こうする他無いってことは
彼もIUTの正しさは理解できていないってことですかね
952(1): 03/26(木)11:10 ID:7Xs1GlSc(2/2) AAS
>>950
去年のnew scientistの記事からは前者だと推測される
だけど開始後短期間のうちに頓挫するかもな
953: 03/26(木)11:57 ID:g77Jzd+G(3/3) AAS
>>952
ならばプログラマが
細かなところを確認しつつ
leanに乗る形にするわけですかね
結果が出るのが楽しみです
954(1): 03/26(木)20:24 ID:fiPPDDI6(1/2) AAS
どうせやるんなら
とりあえず定理3.11のステートメントを形式化して
そこから系3.12が出ることを検証してほしいけど
Multiradial Algorithmの形式化からして無理ぽの予感
955: 03/26(木)21:59 ID:XTPL032M(1/2) AAS
次スレ 60
2chｽﾚ:math
956: 03/26(木)22:04 ID:XTPL032M(2/2) AAS
このスレ59を使い終わりましたら
次スレ60へ移行願います
957: 03/26(木)23:17 ID:fiPPDDI6(2/2) AAS
ところで「LANA」って何の略？
958(1): 03/27(金)20:57 ID:AWHZAmr5(1/2) AAS
＞今回の記者会見は複数計画している中の1回目です。
出し惜しみする理由が分からん
観測気球を上げて様子見ってことかいな
それとも望月参加なしだけど次回に乞うご期待って話？
959: 03/27(金)21:33 ID:PT/HqQDa(1) AAS
>>958
ん？都度進捗を発表するんじゃ無いの？
まだ確定してないところも結構あるんでしょ
960: 03/27(金)21:45 ID:AWHZAmr5(2/2) AAS
進捗があったら発表するのは当たり前だから
「複数計画している中の1回目」なんて勿体つけんだろ
そんな例はあまり聞いたことねえしな
961: 03/28(土)07:11 ID:usfYrqNM(1/2) AAS
気温が下がる見込み
次の火曜日
962(2): 03/28(土)12:34 ID:GVxxtOuz(1) AAS
そもそも加藤は自分はIUTは理解してないってはっきり言っとる。
それであそこまでプレゼンできるのはまあある意味すごいけどさ
963: 03/28(土)22:38 ID:vkX1gmQg(1) AAS
記者会見3/31は第１回IUT Innovator Prizeの受賞者発表からちょうど２年だね
１０年間毎年出すと言ってたのはどうなったんだか誰か聞いてくれんかな
964: 03/28(土)22:40 ID:usfYrqNM(2/2) AAS
4?の雨
火曜日
965: 03/29(日)05:03 ID:3z293icX(1) AAS
>>962
カトブンがIUTを持ち上げるのは・・・一種の炎上商法
966: 03/29(日)08:14 ID:AigKJD+E(1) AAS
>>962
>そもそも加藤は自分はIUTは理解してないってはっきり言っとる。
いつどこで明言しました？
967: 03/29(日)08:18 ID:vezpcYQa(1) AAS
implicitには言ったことの中に含まれているが
明言したことはないのではなかろうか
968: 03/30(月)22:43 ID:kOhvBPtp(1) AAS
明日記者会見
形式化は望月陣営の責任で主導しない限り何も動かない
プロジェクトでiut理解者を雇ってleanを学ばせればいい
iutと違ってleanの方は理解不能って話は聞いたことないから
しかしもし、iutをlean化できる形で説明してやるから
実際の形式化はlean習熟者がそれを理解して行えって話なら
これまでと同様の茶番劇を繰り返すことになるだけだろーな
969: 03/31(火)14:32 ID:sCPWigvO(1/2) AAS
数学・ABC予想、証明に暗雲？ 国際チーム検証中、望月氏と議論へ(朝日新聞）
www.asahi.com/articles/ASV3V3VPBV3VDIFI00NM.html
数学の超難問「ABC予想」の証明について、ZEN大学などの国際研究チームが31日、
「1年半前から証明の検証を進めていた」と発表した。京都大の望月新一教授（57）の証明には
「現時点で解明できていないポイントがある」「ギャップ（論理的な飛躍）の可能性もある」として、
望月氏らと議論を続けているという。
970(1): 03/31(火)15:48 ID:2fcvYucV(1) AAS
ショルツの指摘が正しかったと認めるのにかかった時間
971: 03/31(火)15:58 ID:d63xSbvm(1) AAS
本当に8年前から何にも進んでないんだな
972: 03/31(火)16:13 ID:1Dkzf38l(1) AAS
理解者達もショルツと同レベルっぽいのでショルツも理解者に入れてやれ
万が一あっててもショルツ悪くねえだろコレ
973(2): 03/31(火)16:17 ID:/0ke9CXn(1) AAS
系3.12が完全に証明されてると思ってる人：望月1人
系3.12には現状ギャップがあるけど正しいだろうと思ってる人：理解者20人
系3.12は誤ってると思ってる人：？人
系3.12にギャップがある以上ABC予想の証明だと認めていない人：大多数の数学者
？の人数が知りたいね
974: 03/31(火)16:34 ID:xiueKiyK(1) AAS
ギャップがある時点で論理的には正しくないんだから正しいと主張する側がギャップを埋めないとダメなんだよ
それを8年間埋められてないのが現状
975: 03/31(火)16:41 ID:zsJJmk5L(1/3) AAS
>>973
>系3.12には現状ギャップがあるけど正しいだろうと思ってる人：理解者20人
その「理解」って数学的な意味での「理解」じゃないよね
「あなたの立場は認めよう」みたいな意味でないかな
976: 03/31(火)16:43 ID:zsJJmk5L(2/3) AAS
>>973
>系3.12にギャップがある以上ABC予想の証明だと認めていない人：大多数の数学者
「ギャップがある以上」でなくて「ギャップがあると指摘されている以上」でないかな
977: 03/31(火)16:43 ID:zsJJmk5L(3/3) AAS
ギャップがあるかどうか判定できるだけの知識が必要なので
ほとんどの数学者にはそれはできそうにない
978: 03/31(火)17:06 ID:k/sIZtir(1/5) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
979: 03/31(火)17:35 ID:k/sIZtir(2/5) AAS
共同通信記者のケドレヤへ最後の質問は良かった。
980: 03/31(火)17:35 ID:k/sIZtir(3/5) AAS
共同通信記者のケドレヤへ最後の質問は良かった。
981(1): 03/31(火)17:42 ID:k/sIZtir(4/5) AAS
会見の質問から星裕一郎准教授
は逃げた
982: 03/31(火)18:07 ID:wJWuuQZQ(1/2) AAS
要するに界隈一同証明をチェックする能力もないくせに
できたことにしていたってことだろ
「数論幾何は高尚」というステロタイプに甘やかされていた
とんでもなくレベルの低い集団だったわけだな
983: 03/31(火)18:41 ID:AUUFhsw3(1) AAS
>>970
これは本当に恥ずかしいですね
Leanに対しても太字で罵倒するんでしょうか？
984(3): 03/31(火)18:48 ID:WtISkHRl(1/2) AAS
LANAプロジェクト、世界一のメンバーを集めたと豪語する割には
望月本人の参加なし（ついでに副所長の参加もなしかよ？！）
というか文元によれば本人がプロジェクトに好意的かどうかすら不明
これではプロジェクトが頓挫して
望月がお決まりの「自分の論文を理解できない方が悪い」を
繰り返す未来しか見えない
985: 03/31(火)19:13 ID:wJWuuQZQ(2/2) AAS
存在しない証明をLeanが通るわけないし
ギャップがありますよって言ったところで望月はまた
精神論で逃げるだけだろ
初めから無意味な小手先の時間稼ぎでしかないのは明らか
986(1): 03/31(火)20:21 ID:sCPWigvO(2/2) AAS
>>984
このプロジェクトが頓挫したら もういよいよ先は無いんじゃないか
987(1): 03/31(火)20:28 ID:WtISkHRl(2/2) AAS
>>986
ネット論争や予言失敗のカルト宗教と同様
本人が諦めない限りいつまでも続きます
988: 03/31(火)20:41 ID:6EhuCNie(1/3) AAS
>>984
>望月本人の参加なし（ついでに副所長の参加もなしかよ？！）
え？
それホント？？？意味あんのそのプロジェクト
989: 03/31(火)20:42 ID:6EhuCNie(2/3) AAS
>>984
>文元によれば本人がプロジェクトに好意的かどうかすら不明
前に
LEANで検証できることに期待してるみたいなことブログに書いてなかったケ？
990: 03/31(火)20:44 ID:6EhuCNie(3/3) AAS
>>981
秋の学会で遠アーベルの企画公演した先生は参加してる？
991: 03/31(火)23:34 ID:k/sIZtir(5/5) AAS
玉川安騎男京大数理研教授.
(PRIMS編集委員長)はプロジェクトへ参加していないと思う。
中核的と称するIUT理解者は
サイディ.山下.星の3名ながら
・内閣府の企画では
玉川教授
>最近望月新一さんが証明したABC予想など、いくつもの数論の大問題が数論幾何学を用いて解かれています。
特に望月さんのABC予想の証明では、遠アーベル幾何学の理論や考え方が重要な役割を果たしています、と発言している。
文中の写真は全て査読中の2017年
省1
992: 04/01(水)01:04 ID:1vy3d++o(1) AAS
ゴー:自分の博論も間違えてるポンコツ こいつが証明何度もチェックしたとか言っても小保方さんレベルの信ぴょう性しかないよ
いつまでも望月に引導渡せないの見るに、他の自称理解者も同レベルなんだろう
993(1): 04/01(水)01:22 ID:O4h0CXmH(1) AAS
そもそものアイデアの説明の所だけど
足し算と掛け算を分離して云々って
F1の言い様とすごく似てるのが気になってる
あるところではF1は集合としてはF2={0,1}と同じで
掛け算は定義されているが足し算は1+1を定義しない
みたいな説明が為されてたりする
何でそんなものが「体」のように扱えるか不明だけど
（二元あるのに）一元体と言い張る人がいるのも
IUTも似て無くも無い感じがする
994(1): 04/02(木)19:34 ID:P5oxOHky(1/5) AAS
>>993
というか、望月の理論はF1を遠アーベル幾何学風に捉えられないかというアイデアだから合ってる。ノートにも書いてある
あれは平たく言うとetale-crystallineの構造からF1のホッジ理論のようなこと
ができないかという理論と取れる
ただ、etale-crystallineではそんなものがないからRの位相群で代替すると
つまり、F1の遠アーベル幾何学を直接構築するアプローチではなかった
995: 04/02(木)19:38 ID:P5oxOHky(2/5) AAS
あと知り合いが、何故IUTが不十分か理由を特定したと言ってる
ショルツの指摘は半分くらい正しいらしい
角川の懸賞金より別証明をまず試みるんだと。三年前後でやると言ってるので
それを見守るつもり
996: 04/02(木)19:48 ID:P5oxOHky(3/5) AAS
>>994
自己レス
etale-crystallineのスキーム論にはそんなものはないから
フロベニオイドとアナベリオイドに両立する構造として位相群を使う話だった
これは圏論的に可換化するとナンセンスになるという指摘がロバーツから
出ていたわけだけど、ナンセンスになるというよりとにかく不等式にならない
それがショルツの主張なんだが、望月らはそもそもそれを認識していたので、ショルツの批判に同意しなかった
それでもああいう仕組みになった。結論から言うとそれはやはり無理筋らしい
997: 04/02(木)19:52 ID:P5oxOHky(4/5) AAS
認識していたとはつまり、ショルツが批判するレイヤーとは別のレベルで不等式になるんだと考えていた
だから望月らからすればあの批判は意味が無かった
これ自体は例の望月─SSペーパーに反映されてる通り
998(1): 04/02(木)20:09 ID:P5oxOHky(5/5) AAS
ともかくざっくりすぎでナンセンスに見えたら申し訳ないけど、数体のabcはそもそも足し算と
掛け算は分離しないと不等式が出ないタイプの問題なんで、IUTでも絶対ガロア群やlogを組み合わせて使ったりしてそれを攻略しようとしたわけね
それでレイヤーを巧妙に分けて掛け算の強い不変量が出たかというとやはり難しいのではないか、ということみたいです
999: 04/02(木)20:20 ID:WYszVHCf(1) AAS
>>998
> ID:P5oxOHky
詳しいですね
専門家ですか
IUTにアプローチできるのはスゴイ
1000: 04/02(木)21:06 ID:ODdc/oy1(1) AAS
>>954の期待通りになったけど
ご本人の参画なしだから決着しそうにない
3.11のステートメントを形式化しようにも
解釈の仕方が立場によって複数あって（それでも数学か？）
弱すぎたら3.12は出せないし（S-Sは大体この立場）
強すぎたら不都合が生じる（形式化不能 or 矛盾発生）
うまく形式化できないところがあるってLANA陣営からの
問い合わせの返事が新年のブログの内容
LEANが「一階述語理論としてのZFC」を扱えないのが悪いってこと
外部ﾘﾝｸ:aitpm.github.io
省2
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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