[過去ログ] 箱入り無数目を語る部屋 (1002レス)
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103: 2021/04/20(火)10:32 ID:+/py80Is(9/15) AAS
瀬田くんさあ、分からないなら黙ってたらどうです?
なんで分からないのに分かってる風を装って発言するんです?
頭オカシイのですか?
104: 2021/04/20(火)11:30 ID:1JY8TBfq(3/3) AAS
このバカがやりたいことはただ1つ。
「有限列なら当たらない。極限を取ることで、無限列でも当たらない」
これが、このバカのやりたいこと。レーヴェンハイム・スコーレムだの極限順序数だのは、
これを実現するための屁理屈にすぎない。つまり、このバカは次のように述べていることになる。
バカ:有限列なら当たらない。レーヴェンハイム・スコーレムの定理により、無限列でも当たらない。
バカ:有限列なら当たらない。極限順序数を持ち出すことにより、無限列でも当たらない。
しかし、同じ論法によって次が言えてしまう。
省6
105: 2021/04/20(火)11:54 ID:+/py80Is(10/15) AAS
ああ、なるほど、瀬田くんの誤解の原因が分かったかも。
「極限順序数」と「数列の極限」、どちらにも”極限”という語が用いられているので混同してるのですね?
両者に密接な関係はありませんよ?
実際、数列の極限の定義に極限順序数は不要だし、極限順序数の定義に数列の極限は不要。
てゆーか、こんな基本中の基本も分からずに何を分かった風に語ってるんでしょうね?頭オカシイんじゃないですか?
106: 2021/04/20(火)11:58 ID:+/py80Is(11/15) AAS
数学では必ず定義を確認して下さいね?
労力を惜しんで言葉の”語感”で判断しちゃうから間違うんですよ?
あなたの脳は数学に向かないので諦めたらいかがです?
107(2): Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/20(火)14:44 ID:aDyHuZSF(1/5) AAS
1か月のご無沙汰でした
相変わらず、雑談ことSET Aクンは無限が全然わかってなくて
初歩的な誤解をしまくってるねえ
ブログで雑談君の誤りをこれでもかとばかりに指摘してやったぞ 読めw
mara.hatenablog.jp/entry/2021/04/18/155712
108(1): 2021/04/20(火)15:13 ID:+/py80Is(12/15) AAS
>瀬田くんさあ、分からないなら黙ってたらどうです?
>なんで分からないのに分かってる風を装って発言するんです?
そっかw
瀬田くんは自分が分かってないことが分かってないんですね?これは重症ですね
こうやってみんなからフルボッコ食らってることが分かってない証拠なんですよ? 自覚しましょうね?
109: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/20(火)15:42 ID:aDyHuZSF(2/5) AAS
>>108
雑談男は
「a,bが集合なら,a∈b⇒a⊂b」
って臆面もなく言い切ったほどの
パクチー野郎ですからね
それにしてもいまだに
「ほとんどすべての列で、決定番号∞」
と言い続けるとは、ほんとにどこまで
パクチー野郎なんですかね?
mara.hatenablog.jp/entry/2021/04/18/155712
省7
110: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/04/20(火)20:37 ID:CT0jWesX(5/8) AAS
>>107
おやおや?
ああ、そうだったのか(下記)w
アク禁食らっていたのかww(^^
(参考)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 54
2chスレ:math
210 名前:Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM [sage] 投稿日:2021/04/20(火) 14:39:37.07 ID:aDyHuZSF
1か月は長かった・・・
やっと制限解除になったので書き込める
111: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/04/20(火)20:40 ID:CT0jWesX(6/8) AAS
>>107
おサルさん、
おれの返答は下記だよ(^^
(参考)
純粋・応用数学(含むガロア理論)7
2chスレ:math
17 自分:現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 投稿日:2021/04/20(火) 20:15:18.93 ID:CT0jWesX
ありがとさん
おサルのブログ見たけど
あんたのガロア理論の理解って粗雑きわまりないね
省6
112(1): 2021/04/20(火)20:42 ID:+/py80Is(13/15) AAS
粗雑とケチ付けといてどこが粗雑かは言わない
典型的な詐欺師の手口
113: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/20(火)21:05 ID:aDyHuZSF(3/5) AAS
無限に関する誤りの指摘には何ら反論できない
大学1年、4月の実数の定義と線型空間の定義で挫折したパクチーの雑談君にはな
ギャハハハハハハ!!!(耳をつんざく高笑い)
114(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/04/20(火)21:43 ID:CT0jWesX(7/8) AAS
>>65-66
(引用開始)
下記 ”非正則事前分布、一様分布の範囲を無限に広げた分布” を使います
外部リンク:ai-trend.jp
非正則事前分布とは??完全なる無情報事前分布? | AVILEN 2020/04/14
ベイズ統計
ライター:masa
非正則な分布とは?一様分布との比較
(一様分布を事前分布にした場合の説明はこちら→『無情報事前分布とは?一様分布と非正則な分布』外部リンク:ai-trend.jp )
画像リンク[png]:file.to-kei.net
省18
115(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/04/20(火)21:44 ID:CT0jWesX(8/8) AAS
>>114
つづき
7.これを、時枝記事の数当てに当てはめると
簡単に1列で考える。いま、何かの手段で、問題の列の決定番号の推定値Dが与えられたとする
D+1からしっぽ側の箱を開けて、代表を知り、代表のr(D)を用いて、D番目の箱の数が推定できる(記号の意味などは>>3をご参照)
ところが、上記6項に記載のように、Dが有限値であり、箱の個数が加算無限個ならば、D有限値でもって数当てをするならば
負けることは、上記6項と同様です
以上
116: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/20(火)21:55 ID:aDyHuZSF(4/5) AAS
>>115
>簡単に1列で考える。
はい、ダメーw
117: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/20(火)22:03 ID:aDyHuZSF(5/5) AAS
雑談君は「有限列では当たらない」といってたが
実は無限列だとしても、決定番号をある自然数M以下に制限すると、当たらない
つまり
「ある番号から先のしっぽが一致するとき
(∃n0:n >= n0 → sn= s'n )
同値s 〜 s'と定義しよう」
を
「”M以下の”ある番号から先のしっぽが一致するとき
(∃n0<=M:n >= n0 → sn= s'n)
同値s 〜 s'と定義しよう」
省5
118: 2021/04/20(火)22:54 ID:+/py80Is(14/15) AAS
>>114
何の話してんの?
時枝戦略を否定したいなら時枝戦略の話しないとw
時枝戦略で使ってる分布は離散一様分布だよ。
こちらは妄想症の君と違い証拠を示します。
↓
「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」
119: 2021/04/20(火)23:02 ID:+/py80Is(15/15) AAS
>>115
>簡単に1列で考える。
「For each fixed opponent strategy, if i is chosen uniformly independently of that strategy (where the "independently" here
isn't in the probabilistic sense), we win with probability at least (n-1)/n. That's right.」
のnに1を代入してごらんよ、おバカさん。
120: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/21(水)05:36 ID:znvAc3V4(1) AAS
雑談君SET Aは、そもそも0以外の順序数は
みな後続順序数だと誤解してるらしい
つまりωにもω−1が存在すると思ってるらしい
R^Ω (ω<Ω) として
(∃n0<=ω:n >= n0 → sn= s'n)と
(∃n0< ω:n >= n0 → sn= s'n)が
違うことが理解できない
前者の場合、確かにほとんどすべての決定番号がωになる
し・か・し
後者の場合、決定番号は決してωにならないし
省3
121: 2021/04/22(木)10:25 ID:bxDz3YCD(1) AAS
>>115
時枝戦略はもともと確率=(n-1)/n、つまり1列では当てられないとも言ってるのに、
1列で当てられないから戦略そのものも不成立と吠える阿呆w
100列で確率99/100未満を示して下さいねー
122: 2021/04/22(木)20:06 ID:M5KYPVwh(1) AAS
突然ですが今、また、久々に
👾星人の数学偏差値はスゴイとの件の
電波📶受信した。
では、電波内容
ポクは、👾星人は数学は、💯点だ◎
∞人の🌍地球人は惜しくも99点△
モチロン平均点は、99+ε点だ○
εはモピロン0よりデカイ
∵ほぼ全員99点でも👾星人は100点
標本分散か不偏分散かワカンナイけど
省6
123: 2021/04/23(金)05:04 ID:mNZfaltI(1) AAS
医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
省10
124(2): 2021/04/24(土)10:53 ID:pIXn4Z8N(1/2) AAS
瀬田くん、フルボッコされてさすがにダンマリか
もう潔く間違いを認めたらどーです?
時枝戦略は成立なので、どんな不成立の根拠もすべてフルボッコされます
125(1): 2021/04/24(土)10:54 ID:pIXn4Z8N(2/2) AAS
あ、もちろん間違いを認めたなら金輪際数学板から出て行くこと
そー約束してましたよね?確か
126: Mara Papiyas ◆y7fKJ8VsjM 2021/04/24(土)11:53 ID:dHO/i44V(1) AAS
>>124-125
雑談君は数学板のK室Kだからねえ
自分の誤りは決して認めないでしょう
大学一年4月の数学での落伍が
いまだに受け入れられないチキンだから
wwwwwww
127: 2021/04/25(日)16:12 ID:AklLPWy2(1/4) AAS
瀬田くんさあ
反論できないなら諦めて間違いを認めたら?
間違いを認めないならきちんと反論しなさいよ
往生際悪いねえ君も
128(3): 2021/04/25(日)17:03 ID:IgNykFEU(1) AAS
一様分布か!、それなら尚更、
実数値を当てるどころか
その確率分布の平均すら当てることは
不可能。
コーシー分布ですら不可能だから
更にボトムヘヴィな一様分布の
平均値ですら当てられない。
地球人🌍には、コーシ分布すら
平均値を当てること不可能な理由だが
地球人🌍には、log(∞/∞)=0であることを理解できないのだ。
省16
129: 2021/04/25(日)17:25 ID:AklLPWy2(2/4) AAS
>>128
君が言ってるのは瀬田くんと同じで「当てずっぽうでは当たらない」ってだけw
時枝戦略は当てずっぽうではないからナンセンスw
第一そんな下らない話なら数学セミナー記事にはならないw
自分の星へお帰り
130: 2021/04/25(日)18:01 ID:qfXY3Nyf(1) AAS
>>128
昨日、公営ギャンブルには、必勝法がないギャンブルと、
必勝法はあるがそれを身に付けるにはかなりの労力を要するギャンブルがあるといっただろう。
公営ギャンブルに必勝法があると書くとトンデモのように聞こえるかも知れないが、
科学的に公営ギャンブルを分析するとそのような結論になってしまう。
例えば、競輪は、最終的には選手同士で1秒、2秒を争う瞬間的な競争になって、
選手同士が接触して途中で倒れる可能性もあるようなギャンブルなので、見たところ必勝法はない。
統計的な手法による対策も余り通用しない。
131: 2021/04/25(日)18:05 ID:AklLPWy2(3/4) AAS
まあそうにべもなく切り捨てても可哀想だから特別にヒントをあげよう。
回答者には次の権利が与えられている。
・出題された無限個の箱のいずれか一つを自由に選んでよい。
・選んだ一つを除き箱の中身を自由に見てよい。
ここに単なる当てずっぽう以外の戦略の余地がある。
反論は時枝戦略に目を通してからにして下さいね。
当たりっこないという直観だけで反論すると誰かさんみたいになっちゃいますよ?
132: 2021/04/25(日)18:07 ID:AklLPWy2(4/4) AAS
誰かさんの場合、目を通そうにも書いてあることが理解できないから直観だけになっちゃってるんですけどねw
133(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/04/26(月)20:55 ID:eT8TbUBw(1) AAS
>>128
ID:IgNykFEUさん、どうも
スレ主です
(引用開始)
一様分布か!、それなら尚更、
実数値を当てるどころか
その確率分布の平均すら当てることは
不可能。
(引用終り)
そうそう、その通り!!
省2
134: 2021/04/26(月)21:57 ID:s+ZlNnnk(1) AAS
↑
バカw
135: 2021/04/27(火)00:30 ID:mf+E0uez(1) AAS
>>133
>実数rの一点的中は、確率0以外ありません!!!
・ 当てずっぽうなら的中確率はゼロ。
・ 時枝戦術なら的中確率は最低でも99/100。
・ 確率を一切使わないバージョンの The Riddle なら、100人中少なくとも99人は当たる。
ちなみに、コイツは今までに一度も確率を使わないバージョンに言及したことがない。
都合が悪すぎて黙るしかないのだろう。
136: 2021/04/27(火)01:29 ID:22hGBGwX(1) AAS
確率論があー 確率過程論があー IIDがあー で煙に巻くことが出来なくなりますからね、言及しちゃったら
137(1): 2021/04/27(火)08:32 ID:xHXg56ej(1) AAS
どなたか知らないけど、
謎のあの戦略で、カクリツ1で
的中できるとのご指導、ありがとう。
早速、今日はその旨を👾星人に
送信した。で、そしたら、
👾星人からの返信電波📶を受信
👾星の公営ギヤンプルのレース数は
たくさん,可算無限レース開催される
で、
最終レースは、
省12
138(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/05/01(土)08:52 ID:4gUFX+vb(1/3) AAS
>>137
どうも、スレ主です
x星人さま、お疲れさまです
139(2): 2021/05/01(土)15:43 ID:WpjgnZLh(1) AAS
>>138
スレ主じゃねーだろw
140: ◆y7fKJ8VsjM 2021/05/01(土)16:11 ID:EhSYY+ps(1) AAS
>>139
ほんと、雑談君はウソつきマウント🐒だねw
141: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/05/01(土)18:36 ID:4gUFX+vb(2/3) AAS
>>139
失礼
そうだった (^^;
142: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/05/01(土)18:37 ID:4gUFX+vb(3/3) AAS
みんな、よく見てるね〜(^^
143: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/06/21(月)21:57 ID:SjBw4zP/(1) AAS
>>1-3
時枝記事の貼り直し(下記)引用するよ
純粋・応用数学(含むガロア理論)8
2chスレ:math
144(7): 2021/08/06(金)17:52 ID:inciv3PV(1/14) AAS
あらかじめ実数列全体の集合を尻尾同値で類別して代表元を定めておく
ランダムな実数列の決定番号ってどんなに大きな自然数と比べてもほぼ100%それより大きい
100列の実数列を作ってそのうち99列の決定番号の最大値を求めてDとおく
100列目の実数列もランダムな実数列だから有限な自然数Dよりほぼ100%大きい
時枝戦略はほぼ100%失敗する
99列の決定番号は奇跡的にD以下に収まっただけだから99/100で100列目の実数列の決定番号がそれより小さいなんてことにはならない
145: 2021/08/06(金)18:17 ID:Z26FoXIA(1) AAS
>>144
いかなる実数列の決定番号も自然数
したがって100列の決定番号は皆自然数
その中で他の列よりも大きい決定番号を持つのはたかだか一つ
そしれその列を選んだ場合のみ予測が失敗する
従って失敗確率はたかだか1/100
146(1): 2021/08/06(金)18:51 ID:zoukInfK(1/5) AAS
>>144
> 100列目の実数列もランダムな実数列だから有限な自然数Dよりほぼ100%大きい
大間違い。
出題者が出題列を固定すると100列及びそれらの決定番号も固定される。(ように回答者はできる)
100列のうち単独最大決定番号の列は1列以下。
よって100列のいずれかをランダム選択したとき単独最大決定番号の列を引かない確率は99/100以上。そしてそのとき代表列からのカンニングに成功。
たったこれだけのことが何年経っても理解出来ないのは白痴だからですかね?
147: 2021/08/06(金)19:02 ID:zoukInfK(2/5) AAS
>>144
アホがいつまでも間違い続けるのは、あくまで固定された100列の中だけでD値とd値が決まるところをいつまでも理解しないから。
白痴に数学は無理なので諦めて下さい。
148(1): 2021/08/06(金)19:06 ID:inciv3PV(2/14) AAS
>>146
100列目の決定番号は最後まで求められていない
先に求めるということは先に箱を開けることだからカンニング
求められていない決定番号同士を比べるのはおかしい
149: 2021/08/06(金)20:45 ID:zoukInfK(3/5) AAS
>>148
100列目みたいに固定したら駄目。
100列のいずれかをランダムに選ぶから、選んだ列の決定番号は分からなくても、単独最大でない確率は99/100以上になる。
こんな簡単なことも分からない白痴に数学は無理なので諦めて下さい。
150(1): 2021/08/06(金)21:14 ID:inciv3PV(3/14) AAS
サイコロを100回振ってたまたま連続99回1が出たら100回目に1より小さい確率は99/100ではない
151: 2021/08/06(金)22:07 ID:zoukInfK(4/5) AAS
>>150
だから?
もしかして反論したつもり?
152: 2021/08/06(金)22:10 ID:zoukInfK(5/5) AAS
100列目のように列を固定したら時江戦略にならないと言ったんだけど日本語不自由な人?
153: 2021/08/06(金)22:26 ID:inciv3PV(4/14) AAS
順番が前後しようが何しようが開いた列の決定番号がありえないほど小さい数ばかりなら開けてない列の決定番号はそれより大きい可能性の方が大きい
154(1): 2021/08/06(金)22:50 ID:3ZRKgPFe(1/20) AAS
どうやって決定番号が大きい可能性の方が大きい列を選ぶんだよw アホですか?
155: 2021/08/06(金)22:53 ID:3ZRKgPFe(2/20) AAS
じゃあ99列の決定番号は0としましょう
残り1列の決定番号は1000としましょう
どうやって1000の列を選ぶの?ランダムの定義を知らんの?なら数学なんてとてもじゃないが無理です。諦めてください。
156: 2021/08/06(金)22:58 ID:3ZRKgPFe(3/20) AAS
箱を開けもせずに決定番号が大きい可能性の方が大きい列を選ぶ?
オカルトは他所でお願いしますね。ここは数学板ですので。
157(1): 2021/08/06(金)22:59 ID:inciv3PV(5/14) AAS
>>154
どうやって選ぶも何も、トランプのカードを裏返して並べて一枚引いて残りのカードを全部表にしたらハートのA以外のカードだった、初めに引いたカードがハートのAである確率は1/52ではなくて1
そういう状況に常になる
なぜかと言えばどんなに大きな自然数でも決定番号の期待値より小さいから一列分の箱開けて決定番号を求めたら期待値より常に小さ過ぎる
158(1): 2021/08/06(金)23:09 ID:3ZRKgPFe(4/20) AAS
>>157
>どんなに大きな自然数でも決定番号の期待値より小さいから
大間違い。
固定された100列の決定番号はどれも固定された自然数。
当然最大値も平均値も持つ。
当然最大値+1>平均値=期待値
エスパーするとおまえは{d(s)|s∈R^N}から一元取るときの期待値を想定しているようだが、大間違い。時枝戦略にそんな手順は無い。
おまえなーーーーーーーーーーーーーんにも分かってないな。おまえには無理だから諦めな。
159(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/08/06(金)23:09 ID:GJUS67ZT(1/4) AAS
>>144
全面同意です!!(^^
160: 2021/08/06(金)23:12 ID:3ZRKgPFe(5/20) AAS
>>159
どうした?自分に全面同意してw
161(2): 2021/08/06(金)23:13 ID:inciv3PV(6/14) AAS
>>158
トランプのカードを裏返してかき混ぜた時もトランプのカードは固定された値
だけど1枚残して表にしてハートのAだけ出なかったら裏返しの一枚はハートのAである確率は1
162: 2021/08/06(金)23:14 ID:3ZRKgPFe(6/20) AAS
>>161
だから?
もしかして反論した気になってる?何に反論したつもり?
163(2): 2021/08/06(金)23:20 ID:inciv3PV(7/14) AAS
もう少し簡単な例で自然数全て一枚に一つ書いたカードを裏返しに並べる
100枚選ぶ
その中から99枚を表にする
さて開けていないカードに書かれた自然数は99枚に書かれた自然数の最大値より大きいでしょうか小さいでしょうか?
164(1): 2021/08/06(金)23:22 ID:3ZRKgPFe(7/20) AAS
>>161
おまえd(s^k)の定義とDの定義分かってねーだろ
定義書いてみ?書けねーだろおまえ
165(2): 2021/08/06(金)23:28 ID:3ZRKgPFe(8/20) AAS
>>163
表にしてない1枚のカードの選び方がランダムなら単独最大値でない確率は99/100以上。
ちなみに最大値以下の確率は最大値の枚数に依存。
166: 2021/08/06(金)23:30 ID:3ZRKgPFe(9/20) AAS
>>163
>>165が分からないようじゃとてもじゃないが数学は無理なので諦めてください。
167: 2021/08/06(金)23:33 ID:3ZRKgPFe(10/20) AAS
d(s^k)の定義とDの定義が書けない時点で時枝は無理です。諦めてください。
168(2): 2021/08/06(金)23:34 ID:inciv3PV(8/14) AAS
>>164
まず実数列全体の集合を尻尾部分が等しいかどうかを同値関係として類別する
類別した集合それぞれから代表として元を一つずつ選んで固定する
d(s^k)はs^kが属する類別された集合の代表元と完全一致し始める場所の番号
Dはk列を除いた100列の決定番号の最大値
169(1): 2021/08/06(金)23:36 ID:3ZRKgPFe(11/20) AAS
>>168
kの定義は?
170: 2021/08/06(金)23:37 ID:inciv3PV(9/14) AAS
>>165
99/100のは99枚のカードの値が判明してない時点での確率
99枚のカードの値が明らかになった条件での確率は全く違う
171(1): 2021/08/06(金)23:38 ID:inciv3PV(10/14) AAS
>>169
kは1〜100の間の任意の数を解答者が選ぶ
172: 2021/08/06(金)23:38 ID:3ZRKgPFe(12/20) AAS
>>168
kが未定義ならd(s^k)もDも未定義なのは分かる?
だからd(s^k)、Dの定義を書こうと思ったらkの定義を抜かしちゃダメ。
173(1): 2021/08/06(金)23:39 ID:3ZRKgPFe(13/20) AAS
>>171
はい、不正解ですw
だから間違うw
174(5): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/08/06(金)23:40 ID:GJUS67ZT(2/4) AAS
>>144
応援を貼るよ(^^
Inter universal geometry と ABC予想(応援スレ)58
2chスレ:math
123 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2021/08/04(水) 17:09:23.94 ID:HHbnQ4kZ [1/3]
>>112 補足
<サルにも分かる時枝 「箱入り無数目」不成立>
1.要するに、決定番号には、上限がなく、決定番号の分布の裾(d→∞)が減衰しない分布になるから
2.つまりは、下記の非正則分布類似です。積分が発散して、全事象の確率は1であるというコルモゴロフの確率の公理に反しています
(決定番号は、離散分布なので、積分は分布の総和と読み替えて下さい。言わずもがなです。分かると思うが)
省19
175(2): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/08/06(金)23:40 ID:GJUS67ZT(3/4) AAS
>>174
つづき
更に,何らかの事情によりdが知らされていなくても,あるD>=d についてsD+1, sD+2,sD+3,・・・
が知らされたとするならば,それだけの情報で既に r = r(s)は取り出せ, したがってd= d(s)も決まり,
結局sd (実はsd,sd+1,・・・,sD ごっそり)が決められることに注意しよう.
(補足)
sD+1, sD+2,sD+3,・・・:ここでD+1などは下付添え字
開けた箱に入った実数を見て,代表の袋をさぐり, s^1〜s^(k-l),s^(k+l)〜s^100の決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける:s^k(D+l), s^k(D+2),s^k(D+3),・・・.いま
D >= d(s^k)
省17
176(1): 2021/08/06(金)23:40 ID:inciv3PV(11/14) AAS
>>173
ランダムに選ぶか
177: 2021/08/06(金)23:41 ID:3ZRKgPFe(14/20) AAS
任意なら100番目の列でもいいんだよね?
それじゃ時枝戦略になりません。
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぜん分かってない
178(1): 2021/08/06(金)23:41 ID:3ZRKgPFe(15/20) AAS
>>176
はい、正解
そこ死ぬほど重要ね
179(2): 2021/08/06(金)23:44 ID:inciv3PV(12/14) AAS
>>178
ランダムに選ぼうが何しようが99列を開いちゃったら99列の情報が先にわかっちゃうから確率が変わってくる
180: 2021/08/06(金)23:44 ID:3ZRKgPFe(16/20) AAS
>>174
>1.要するに、決定番号には、上限がなく
はい、1行目の冒頭から大間違いですw
固定された100個の決定番号に上限はありますw
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぜん分かってないw
181(1): 2021/08/06(金)23:49 ID:3ZRKgPFe(17/20) AAS
>>179
だから聞いてるじゃん
なぜ決定番号が大きい可能性の方が大きい列がランダム選択で選ばれるの?
ランダムの定義分かってる?w
182(2): 2021/08/06(金)23:52 ID:inciv3PV(13/14) AAS
>>181
決定番号は開ける前は上限がないから
183: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2021/08/06(金)23:53 ID:GJUS67ZT(4/4) AAS
>>182
>決定番号は開ける前は上限がないから
全面同意です!(^^
184(1): 2021/08/06(金)23:53 ID:3ZRKgPFe(18/20) AAS
>>179
Dが先に分かってもd(s^k)が分からない限りP(d(s^k)≦D)≧99/100
だいじょうぶ?
185(2): 2021/08/06(金)23:55 ID:inciv3PV(14/14) AAS
>>184
d(s^k)に上限がないからPはほぼ0
186: 2021/08/06(金)23:56 ID:3ZRKgPFe(19/20) AAS
>>182
大間違い。
箱を開ける前から100列は固定されているからそれらの列の決定番号も固定されている。
当然最大値が存在する。それが上限。
187(1): 2021/08/06(金)23:57 ID:3ZRKgPFe(20/20) AAS
>>185
だから上限はあるってw
なんで出題列が固定されているのに上限が無いと思うの?理由は?
188(1): 2021/08/07(土)00:00 ID:qN1zh1U8(1/20) AAS
>>187
上限はいくつ?D?1億?上限はあるけど上限の上限はない?
189(1): 2021/08/07(土)00:05 ID:qN1zh1U8(2/20) AAS
自然数全体を一枚に一つ書いて裏返しにする
一枚選んで固定する
さて一枚のカードに書かれた自然数に上限はある?
190(2): 2021/08/07(土)00:07 ID:n2EXBAlH(1/13) AAS
>>185
回答者は予めR^N/〜の代表系と出題列s∈R^Nから100列s^1,s^2,…,s^100を構成する方法を決めておく。
出題者がsを固定したときd(s^1),d(s^2),…,d(s^100)も固定される。
{d(s^1),d(s^2),…,d(s^100)}は自然数全体の集合Nの有限部分集合だから最大値を持つ。
それがd(s^k)の上限。
191: 2021/08/07(土)00:09 ID:n2EXBAlH(2/13) AAS
>>189
まあ落ち着いて>>190嫁w
192(2): 2021/08/07(土)00:14 ID:n2EXBAlH(3/13) AAS
>>188
上限の上限は無いw
しかしそこは問題にならない。
なぜなら下記引用の通り回答者の数当ては出題列sが固定された後に開始されるから。
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. (中略)そして箱をみな閉じる. 今度はあなたの番である.(後略)」
一旦sが固定されたら>>190の通りd(s^k)の上限が存在する。
193(2): 2021/08/07(土)00:17 ID:qN1zh1U8(3/20) AAS
>>192
その上限はあると言えばあるけど出題者は任意の自然数より大きい数にできるよね
194(1): 2021/08/07(土)00:20 ID:n2EXBAlH(4/13) AAS
>>193
だから?
195: 2021/08/07(土)00:23 ID:n2EXBAlH(5/13) AAS
>>193
決定番号がどんな値だろうが無関係だよw
Nの有限部分集合に最大値は存在する。だいじょぶかい?
196(2): 2021/08/07(土)00:23 ID:qN1zh1U8(4/20) AAS
>>194
開けた列からはその出題者が任意の自然数より大きい数にできるという性質は消えるけど開けてない列にはその性質が残ったまま
決定番号の期待値は全然違う
197(1): 2021/08/07(土)00:27 ID:n2EXBAlH(6/13) AAS
>>196
開けてない箱の中身は定数だよねw 未知数だが定数だよw
性質が残ってる??? 定数は定数だよw
198: 2021/08/07(土)00:29 ID:n2EXBAlH(7/13) AAS
>>196
決定番号の期待値?なにそれw
199: 2021/08/07(土)00:32 ID:n2EXBAlH(8/13) AAS
箱を開けようが開けまいがひとたびsを固定したら箱の中身は定数だよw
どこを彷徨ってる?w
200(3): 2021/08/07(土)00:42 ID:n2EXBAlH(9/13) AAS
しっぽの同値類の代表系を一つ決められる。Y/N
出題列から100列を作る方法を一つ決められる。Y/N
出題列が固定されると100列及び100列それぞれの決定番号も固定される。Y/N
100列の決定番号はどれも自然数でる。Y/N
100列の決定番号には最大値がある。Y/N
100列のうち最大決定番号を持つ列は1列以上である。Y/N
100列のうち単独最大決定番号を持つ列は1列以下である。Y/N
100列のいずれかをランダムに選んだ時、単独最大決定番号を持つ列を選ばない確率は99/100以上である。Y/N
単独最大決定番号を持つ列を選ばなかった場合、代表列から情報を得て数当てに成功する。Y/N
時枝戦略の勝率は99/100以上である。Y/N
201(1): 2021/08/07(土)00:58 ID:qN1zh1U8(5/20) AAS
>>197
未知な定数
しかも出題される度に変わる数はもはや定数とは言えない
202: 2021/08/07(土)01:50 ID:n2EXBAlH(10/13) AAS
>>201
回答者の数当て中に変わらないことだけは確かw
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