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Inter-universal geometry と ABC予想 40 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 40 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/
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809: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 10:23:09.57 ID:6z+F4HDo 今のような事態になって精査せずに載せたらPRIMSが終わる 別冊のなんちゃってサーベイとは違う http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/809
810: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 10:45:06.73 ID:rfOj42ag >>801>>803 馴れ合い気持ちいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/810
811: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:21:33.44 ID:rXEb8CfE 担保する必要なんてないよ。 粛々とルールに従うことが数学界にとって最も重要 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/811
812: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:36:12.78 ID:AMv1eF+R いや、数学のジャーナルである以上、掲載する論文の内容については責任を負わんといかん。 実験という神様にお伺いを立てられない数学では全ての検証は地道に論文を読んで検証するしかない。 しかし全ての引用論文を引用する人間が全部完全に検証するのは困難だから、その作業を論文誌はその権威をかけて、実力ある査読者に依頼して保証する機能を求められてる。 難しくてなんかようわからんけど、偉い人が書いた論文で細かいとこよう分からんけどなんとなく正しそうだから
載せとこうってノリなら、その論文誌に載ってる論文は引用するに値しない。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/812
813: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 12:36:45.47 ID:SKyqaEda >>808 担保する責任なんて無い ABC予想を証明してるから掲載するわけじゃないからな 理論として成立しているか否かだ 付随してABC予想を証明していればなお宜しいということでしかない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/813
814: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:28:05.50 ID:q3Vdx0JY 査読者は完全な検証を行う義務もないし雑誌掲載は論文の正しさを意味しない 数学界のこの常識と現時点で望月論文をPRIMSが掲載するかどうかは別の話 少なくとも指摘されている系のギャップが埋まらないまま掲載したら信用を失う 論文が正しい時の重要性に加え検証過程が一部公開されたことでもう「普通」ではない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/814
815: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:31:21.96 ID:CI7zZp4I ギャップはないとM側は(Tも含め)主張してるわけだが。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/815
816: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 13:32:21.49 ID:CI7zZp4I SSのはジャーナルの検証過程ではないぞ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/816
817: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 13:48:27.82 ID:nPFPo6dN ぶっちゃけて良い？ Hは最近微妙な立場になった http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/817
818: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 14:22:58.78 ID:qgEyPshj スターさんか。微妙ってのは？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/818
819: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:29:06.63 ID:nPFPo6dN もう少しぶっちゃけると 微妙ってのはiut使ったabcの成否に対してで、手法そのものを否定したショルツ とは異なる立場 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/819
820: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 14:39:07.15 ID:iO/iLXS4 K乙 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/820
821: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:50:45.63 ID:nPFPo6dN K..K....KSKWじゃねーわ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/821
822: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:52:38.86 ID:nPFPo6dN (((；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/822
823: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 14:54:48.16 ID:nPFPo6dN >>815 T??????????? Tもギャップはないと<<<<<主張>>>>>している???!!!!!!!! http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/823
824: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 16:10:01.45 ID:AMv1eF+R >>813 じゃ論文誌は「有名な偉い先生がこんな事言ってるよー。正しいかどうかはしらんけどねー」でいいのか？ じゃ査読なんか無駄だからやめちまえよ。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/824
825: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 16:38:09.20 ID:iO/iLXS4 >>824 こういう非アカデミック丸出しの反応はいただけないなあ。 「このジャーナルに相応しい内容だ」と数学者が厳密に査読するのはあたりまえだろう？適当にしたら、てか数学者は適当に査読なぞできない。 掲載したけどあとでギャップがみつかったなんてことは、いくらだってある。査読とはそういうもの。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/825
826: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 16:39:07.67 ID:iO/iLXS4 あれ？やっぱりK君降臨してんだw http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/826
827: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 16:52:41.23 ID:F9m8XtUO リーマン予想やポアンカレ予想に並ぶ７大ミレニアム問題の難問は俺には解決できなさそうである. http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/827
828: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 17:02:28.03 ID:AMv1eF+R >>825 もちろん編集者、査読者が自分のあらん限りの誠意と能力を持って精査し、間違いがないと断言するなら多少のミスは構わない。 人間のやる事に100パーセントなど求めない。 しかし無視すべきでない相当の疑義が上がっていてそれに本当に自信を持って反論できないなら、必要な手続きは踏んだんだからもう十分などという理屈で見切り発射なんか許されない。 そんな気持ちでなら論文誌に携わる資格はない。 そんな事を許していれば査読の目の通っていない教科書と論
文が同じ信頼度になってしまう。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/828
829: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 17:49:35.48 ID:eCU9575O >>819 つまり理論は正しいと考えるがABC予想の証明には疑問があるわけだ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/829
830: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 19:17:20.15 ID:Ng75+4pE >>828 SSの反論を言ってるんなら、査読者の反応は「目の付け所がそもそも違う」、で箸にも棒にもかかってないから、実際。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/830
831: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 19:24:39.99 ID:+KkHUxRs 825 828の考え方は素人的ナイーブさを感じますね 雑誌が何を出版するかは査読者の意見のもと最終的に編集委員がきめる 外野は関係ない 新規性や価値、正しさはその雑誌が行える範囲でやればよい。 遠アーベル系の議論を査読依頼するのにPublRIMSはたしかに一番よいのかもしれない 俺が同じ論文を２回ほど間違っているとしてリジェクトした論文が 最終的にほかの雑誌にそのまんま載っていたりする 別にそれはそれで いいとおもう、自分が使わなければいいはなしであって。 ち
なみにAnnals of Mathは頻繁に出版後に「証明間違ってました」 声明だしている http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/831
832: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 19:31:45.21 ID:Ng75+4pE そうそう。粛々とアクセプトすべきだよ。 T以外のPRIMS編集委員はMathゴシップをまともに怖がってどうすんだよ。それでも天下のRIMSの教授かよwwどーんと構えとけよなwww http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/832
833: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 19:37:35.37 ID:eCU9575O とはいえ問題が大きすぎるから 数学界ではABCといやフェルマーレベルのビッグネームだし、コミュニティでは明らかに受容されたと 認識できないレベルだし、時間もかかりまくってるし その辺の論文とは負荷が違う 受容するも拒否するも事は荒立つし、最悪ですわ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/833
834: １３２人目の素数さん [age] 2019/08/16(金) 19:47:25.95 ID:0Pmpiq5S 掲載＝証明と世間は報道するだろうし受け止めるだろう 間違ってた場合の世間の反応は残念だったね、みたいなものでなく 事前に欠陥がわかってただけにオボちゃん級のバッシングを受けるだろう とばっちりでRIMS全体の予算も半減されるだろう それに対してリジェクトしてもM一派が拗ねるだけ 外に出て行ってもらえばいいんじゃないか http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/834
835: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 19:52:43.50 ID:0Pmpiq5S 大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば ならない 推進派のデュプｲによるコンピュータの検証やKimによる反論検証が失敗している と思われる現在は推進派がなにをいっても信用されない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/835
836: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 20:16:26.58 ID:eK8o0+4r 当然やるよね 研究室の院生やBもワイルズの証明なんか当たり前に理解して語れるんだから http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/836
837: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 20:23:23.71 ID:QJO2lav0 南出氏の得意分野 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/837
838: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 21:05:34.58 ID:IVnWY7A1 review とか commentary とか opinion とか シャレで始まった文書が時の流れと共にシャレに ならない重みをもつようになるパターンはよくある http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/838
839: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 21:42:45.05 ID:QIaxdT5W >>832 RIMSに限らないが以前に比べると東大京大の教授も なんかサラリーマン化して小粒になったね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/839
840: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 21:51:35.50 ID:A1lZzTr+ すごいなー。何処の何様が書き込んでいるんだか。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/840
841: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 22:05:45.92 ID:eCU9575O まあ一番いい落としどころはABC予想の証明宣言を消して掲載することだろうね それが誰の面子も「最大限潰さない」最適解じゃないかな。本人も承知するんじゃない？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/841
842: １３２人目の素数さん [] 2019/08/16(金) 22:18:01.76 ID:+KkHUxRs >>大体ショルツらが指摘したのはワイルズのFLTの証明の中核理論を用いた反証で それが違うというなら国際カンファレンスを開くなり相応の理論を持ち出さねば ならない ???? http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/842
843: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 22:54:15.91 ID:3Rp/PtN/ なんか愛友亭落語の詭弁に誑かされて、IUTとABC予想証明を切り離しても問題ないと考えている人が多いねｗ これは無理。乗法構造と加法構造を切り離して考え何かを主張するということは、具体的な問題を扱わないと意味がない このことは望月の動機付けの部分しか語っていないKimですら、10年以上前にn-Category Cafeでタオに答えて書いていた そもそもABC予想以前に宇宙際そのものが疑問視or否定されており、望月の「新しい圏の幾何学」が全く理解されておらず、 望月も肯
定者たちも有効な説明ができていない ABC予想を重要視しないのなら、まず宇宙際を納得できるように解説・説明し、その上で他のディオファントス幾何の問題に適用してみることだ そうでなければIUTは具体例を欠いた単なる望月の思想、着想にすぎない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/843
844: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/16(金) 23:19:57.37 ID:2EhmvfHO 昨年の論議は、SSが簡略化で同型オブジェクトを同一視して、 そのように扱えば不正な結果になると幾つかの例で主張したところ、までだった。 来年の>>15の会合で機会をつくり、幾つかの実例が不正な結果にならない反証をしなかったり、 他でのギャップの指摘がなければ、様子をみて通常の査読で掲載しない理由はなくなるのでは。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/844
845: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 00:20:15.77 ID:BsX1uHyU ＞来年の>>15の会合で機会をつくり ハードルが高すぎる http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/845
846: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 00:24:05.58 ID:ZSWYlcD+ そんなに控えめにいわなくてもさっさとやってくれればいいよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/846
847: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 08:00:18.55 ID:OMSdBbHE 来年の>>15の会合は、Jakob Stixが講演に招待されて、機会はつくられているよ。 招待しておいて、その前に何もなく、さっさと一方的に掲載しないだろ。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/847
848: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 08:10:49.75 ID:IAMxcf/a PRIMSが 都合でIUT論文を受理し 京都限定の定理になるだろう。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/848
849: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 08:52:44.00 ID:Y5RQECIU KLT http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/849
850: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 08:54:32.34 ID:IAMxcf/a >>15 は遠アーベル幾何のワークショップだ。 IUT=遠アーベル幾何ではない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/850
851: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 09:18:25.26 ID:+k3ZnL4A >>850 「宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり」のワークショップ ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/kyoten/ja/index.html#top-project-table http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/851
852: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 09:28:32.30 ID:IAMxcf/a >>15には IPMUのKapranovも参加するね。 IUTとは 直接 関係しないだろうな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/852
853: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 13:08:05.94 ID:IAMxcf/a RIMS IUT年>>851のHPは 加藤文元の本と講演が公式となっている。 文元本には IUT理論提唱者望月新一の寄稿文 監修文？があり、地動説 相対論 量子力学と 不定性の関係が論じられている。 IUTは「なんでもあり」で オカルトマニア氏 による IUTとオカルトの関係についてのレス はIUTの特徴をよく表している http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2020-japanese.html http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/853
854: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 16:58:13.19 ID:BsX1uHyU なんでこうなっちまったのかねえ 6〜7年前には現状は予想できなかったよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/854
855: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 18:07:10.46 ID:OL9eSRg9 ブンゲソが何か意味深なツイートしてるな。 勿体ぶりやがって http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/855
856: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 18:10:35.48 ID:JhObNO3M 重大発表と言ってますけど、どうせIUT本の英訳が発刊とかでしょう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/856
857: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 18:39:51.16 ID:smUY2PBP 大岡山の文在寅 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/857
858: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 18:43:26.57 ID:J0qiUzfA 今頃ポツダム宣言の本読み返してるってこたぁ降伏宣言も準備してるってこったな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/858
859: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 18:47:07.21 ID:Z/i+zX5e 日本数学会のオオカミ男もといホラ吹き男 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/859
860: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 18:50:15.08 ID:oe1fDw7k 加藤文元 ”8月になったらいくつか重大発表します！とお約束していましたが、わけあってまだできません。もう少しお待ちください！” 何発表するんかね？IUT関係で何か大きな進展があったということ？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/860
861: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 18:55:16.21 ID:BH3fgUcE シン宇宙際タイヒミュラー理論 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/861
862: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 19:14:39.09 ID:/geo43yn >>860 文元本の英訳だろ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/862
863: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 19:59:58.33 ID:oe1fDw7k なるほど。 英語版で、もっちい先生の寄稿文はもっちい先生自身の英文でやってもらいたい。できれば、英語版用にもっちい先生の寄稿文を更に追加してもらいたい。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/863
864: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 20:12:28.04 ID:5rEwi99y アホか。それ以外はポシャって出せないってゲロってんだろ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/864
865: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 20:28:27.48 ID:NX1isSP6 こっそり英訳するとかはよくないからちゃんと宣伝しないと ウィキにも載せないと http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/865
866: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 20:43:18.73 ID:Q1sHU+4x わけもわからずアイドル視してるのは仁美とかB嫁とかオビとか太鼓本書いたライターとか http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/866
867: １３２人目の素数さん [] 2019/08/17(土) 20:44:02.72 ID:zyR+DqzE 英訳しても、こいつら何言ってんだ？ってなんない？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/867
868: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 20:49:49.86 ID:KXWsuIGH 以前このズレで3.12のボケ、いや傍系で初等的な大発見があったと書いてたからそのこともあるんじゃないの よくみるとユークリッド原論に書いてあったとかw http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/868
869: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 21:23:38.01 ID:NX1isSP6 B嫁どんな見た目なんだろ Bが死んだら嫌だからクローン作るとか王子様だとか 中年にしてはちょっとイッチャッテるよね 年の差20代とかならともかく http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/869
870: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 21:30:34.12 ID:VoKZa2Br 自分の旦那や恋人が１番と思える時期はあるんだよね 知らんけどｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/870
871: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/17(土) 21:39:03.20 ID:FQbxP6qv >>869 そういうとこからヒステリック教育ママとかになるんだろうね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/871
872: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 03:11:32.75 ID:H5URUD7t 数学芸者という新たな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/872
873: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 03:15:37.01 ID:vW/mravo 文元 ”今月発表しようとしていることは #IUTABC 関連ではありません。” http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/873
874: １３２人目の素数さん [] 2019/08/18(日) 07:06:16.01 ID:Nryu/OX+ >>704-705,717 論理的に整合してる部分と数式の拡張を誤った部分を混同して しまった点が哀憂底と共通 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/874
875: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 09:42:24.98 ID:IveqKVeP いずれ週刊文春の餌食になってしまわないか心配 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/875
876: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 09:54:49.39 ID:yVGxMXxO 数学芸人 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/876
877: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 10:45:48.30 ID:/vPBrEL0 週刊文春は味方だから無いよ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/877
878: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 13:05:14.49 ID:C+nJOWvn Bは数学として大学教授としてあれでいいと思ってるのかねえ 何かの信用とのトレードオフで得たものはあるんだろうが http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/878
879: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 13:36:49.68 ID:vW/mravo で、重大発表って何なんだ？もっちーが結婚するとか？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/879
880: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 13:40:47.73 ID:/vPBrEL0 >>878 トレードオフとは言えない いい加減な仕事をしたわけじゃないんだからね http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/880
881: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 14:04:20.15 ID:CwDJ1az5 オカルティックマス http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/881
882: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 14:58:12.15 ID:sQSAM6mT IUTで宇宙を取り替えたら結婚できました http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/882
883: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 15:12:09.98 ID:D/6yM8/e 嫁はクルト・ゲーデルの奥さんみたいなパターンかな。天才故に。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/883
884: １３２人目の素数さん [] 2019/08/18(日) 15:21:54.06 ID:eZuAjkDL ABCはなんでミレニアム問題じゃないの？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/884
885: 学術 [] 2019/08/18(日) 15:27:00.32 ID:ClQkn2FP 幾何学かなんかなら若い血統のリケジョが孤立しない数式をつづったら、賞金出ると思うよ。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/885
886: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 16:51:02.66 ID:H5URUD7t 宝塚女優下町がストリップに転身、みたいな？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/886
887: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 16:58:30.81 ID:H5URUD7t 双羽黒プロレス転身、みたいな？ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/887
888: １３２人目の素数さん [] 2019/08/18(日) 20:52:42.23 ID:vWTe/eoV ついに 講究録の付録が発売されるか？ 「IUTの構築による万能証明装置」 段ボール箱の真ん中にIUT 充満多重同型 と書いてあり、箱の上から入力すると 下から「証明」の紙が大量に排出される。 SWを操作して忘却しても 入力に関わらず なぜかabc予想の「証明」のみ排出される、 別名 オカルトボックスちゃん http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/888
889: １３２人目の素数さん [] 2019/08/18(日) 22:14:31.86 ID:/6xOfp1b >>869 B嫁は年齢にしては下降に対してがんばってるほうじゃないかとおもいますよ でも前の奥さんの方がいい http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/889
890: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 23:27:42.21 ID:uANL//5I >>843 今更なんですけども、>>841に関しては単純に社会的な落とし所としては証明は切り離して アクセプトが一番簡単だという意味合いですね。それなら説得可能だろうとも思うし 数学的には動機付けとしてはアラケロフ理論と遠アーベル幾何学の絶対版という事で、 別にABCの名前を出さなくとも何とかなる それで風化するなら仕方ないし、例えばPRIMSにIUTが掲載されてフォロワーの論文が他のジャーナルでは どうなるのか それも含めて歴史的に自浄化してしまえ
ばいいのではないかなと思う そうすれば仮に風化しても京都の関係者は恨まれる理由がない http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/890
891: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/18(日) 23:32:51.13 ID:uANL//5I ただこれをやっちゃうとPRIMSだけでまとめて関連論文をフォローしなきゃならない可能性が出てくるから そこまでやれないならはっきり突き返すべきだな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/891
892: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 04:04:10.97 ID:si4IVGcI 正直それだけでは見合わないな カスjinの解任は入れないと学生とＯＢ巻き込んで次は証明論文掲載 だと騒ぎまくるのが目に見えてるからな ここまででもヤツさえいなければ他の学術分野のように純粋な学術論議で 済んでいたかもしれない 今となっては証明を切り離しても海外勢が長文の先生らの 主張をそのまま準えてきたら跳ね返せないリスクがあるが http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/892
893: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 10:51:41.79 ID:nr3s9EWN jinとか素人が大騒ぎした弊害は大きいな 初期は門外漢がけっこう勝手なことを言ってた 最初の2，3年はRIMS側は大人の対応で良かったんだが http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/893
894: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 12:19:41.85 ID:N+Mu4IK4 jinとやらに状況を変えたり作り出したりする力があるの？ どんな大物なんだよw http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/894
895: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 12:42:39.01 ID:ZZlmrk6v jin歴史に名を残したか http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/895
896: １３２人目の素数さん [] 2019/08/19(月) 12:42:43.01 ID:WDKPHvM/ 問題は IUTの数学的な内容とRIMSの対応だな http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/896
897: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 12:58:29.01 ID:5Ps9hMua >>893 初動がマズかったと思うけど。 明らかに内部リークなのに情報の真偽も明らかにしなかったし、 業績として使ってるし。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/897
898: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 13:06:03.07 ID:nr3s9EWN 初動はモッチーが自分のサイトに公開でRIMSはノーコメントで静観だったろ これが正しい 研究所の業績だとか狂ったこと言い出したのは2015くらいじゃないか http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/898
899: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 15:15:54.92 ID:pJENDVhQ 静観状態だったのはまだよく分からなかったのだから当然 2、3年過ぎて検証が進み素晴らしいものと分かってきたから研究所の業績と言い出したんだろ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/899
900: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 15:42:08.99 ID:nR7IEGD0 検証が進みすぎてボロが続出したｗｗｗ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/900
901: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 18:15:44.93 ID:wRuBsYuN 過ぎたるは及ばざるが今年 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/901
902: １３２人目の素数さん [] 2019/08/19(月) 19:18:38.56 ID:6hxt5joC アクセプトへの立案グループがヘボかったのさ 論文への評価同様穴だらけ また同じことやるだろう http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/902
903: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 19:21:39.61 ID:RWDMPZHF そうそう。 高校の文化祭実行委員会レベル。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/903
904: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 20:06:10.51 ID:3t3fqjDS >>890 まずIUT論文の査読・掲載について私は今ではどうでもいいと思っています 最初から公開され議論になった論文なので、掲載しようがしまいが納得できる解説ができない限り、 納得できない人は納得できない（トートロジーですねｗ） PRIMS、ひいてはRIMSの面目が掛かっているので当然彼らが判断するのですが、現状で掲載した場合、 どうなっても「知らんけどｗ」ということです もし私が編集者だったら（悪夢だ！）、現状を考慮すると来年のワークショップ以降に判
断しますね で、これからが本題ですが、あなたの言う「社会的な落とし所」というのは一般社会ではなく、当然数学界のことでしょう？ 現行のIUT論文はABC予想を証明した（と主張している）論文なので、切り離すことはできませんよ 正確に言えば、数体上の全ての楕円曲線に関するスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明したと主張しているのですが、 これがIUTによるディオファントス幾何学的結果の内容なので、現行IUT論文をIUTとABC予想証明を切り離すことはできません 望月はもちろん、査読者も編集者も、あの愛友亭ですらそんなこと考えていないと思い
ますよ 愛友亭だって査読中なので、それは置いといて「ABC予想証明は応用にすぎない」、「IUTそのものが重要」と言っているだけです 長々と書きましたが、要約すれば現行IUT論文をジャーナルに掲載するということは、どんなに言い繕っても、 IUTによるスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明した正しい論文として、そのジャーナルが認めたということになります http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/904
905: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 20:13:35.79 ID:Ktk4swUm >>904 認めたけど、ごめんなさい、なんてケースは海外にも山ほどあるけどな。 http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/905
906: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 20:33:22.01 ID:3t3fqjDS あと、絶対遠アーベルの話が出てきましたが、以前にも書いたように、これは望月の言葉で言えば、 「手続き」、「ソフトウェアによるinput/output」であり、絶対遠ア論文?によると、「主張の中にその手続きを書くべき」とされているものです 或る主張をするためにIUTでは絶対遠アーベルを使っているわけです では、その主張とは何でしょうか？ループ式入れ子宇宙を作ってスピロ予想（＝弱いABC予想）を証明するということです 現行のIUT論文からABC予想証明を切り離して論
じることなんてありえないし、証明できてないと査読者・編集者が判断するなら アクセプトもジャーナル掲載もありえません http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/906
907: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/19(月) 20:56:26.35 ID:3t3fqjDS >>905 しかし、今回のケースもそれで通用すると思っているなら、あんたはオメデタイやつだよ RIMSの連中だってそこまで愚かではない。だから慎重に状況判断しているんだよ 多くの数学者に「証明はない」と思われている論文を査読・掲載し、また後から間違ってました、なんて言えるか？ 現状では絶対の自信がないと掲載はできんよ このスレは査読・掲載の話になるとやたら盛り上がるけど、査読付き論文の理想を論じている人と、現実を論じている人が 不毛なレスバト
ルをしているに過ぎない 特に、あんたのような現実論を言っているヤツは、ジャーナルの現実については知っているが、 IUTの現実に目をつぶっているだけ http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/907
908: １３２人目の素数さん [] 2019/08/19(月) 22:08:57.64 ID:q7b2w5QS 数理解析研究所発刊 「講究録別冊」 >投稿論文は未投稿でFinal Formのものとし 編集者（研究代表者）の責任において査読 の作業を行っていただくものです。 2014年 講究録別冊 B 51 A panoramic overview of inter‐universal Teichmüller theory by shinich mochizuki Abstract >Finally、we summarise the main abstract theoretic consequences of inter‐universal Teichmüller theory 、 which include a verfication of the ABC/Szpiro Conjecture h
ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kenkyubu/bessatsu-j.html http://rio2016.5ch.io/test/read.cgi/math/1562335430/908
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