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Inter-universal geometry と ABC予想 40 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 40 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/
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554: １３２人目の素数さん [] 2019/08/02(金) 22:33:37.19 ID:U0JubQME もう論文の公開から7年くらい経つけど、スレ民の中で実際に読んで理解したとか問題点を見つけたとかいうやついるの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/554
555: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/02(金) 22:48:47.67 ID:TT2peEUs RIMSにあった星入門の掲載された本をタダでゲットしたぜ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/555
556: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/02(金) 22:57:02.50 ID:TybqfWXr みんなIUTをネタとして消費するようになってきた 数学としては終わった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/556
557: １３２人目の素数さん [] 2019/08/02(金) 23:15:44.64 ID:Xxsq10Cz そりゃーまずこんな証明がごちゃごちゃしてるのってまともに使えるようにはならないよね もっとスカッとしたようなものじゃないと使い物にならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/557
558: １３２人目の素数さん [] 2019/08/03(土) 02:16:41.17 ID:vBcqLzb1 あのScholzeでさえモッチー理論を正しく理解できないで世界中に大恥を晒した、というのがショッキングだったね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/558
559: １３２人目の素数さん [] 2019/08/03(土) 02:30:33.53 ID:RIsb+r0L 指摘の内容すら理解できないバカが必死に擁護するスレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/559
560: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 03:08:34.69 ID:LkY4rqzD Ｂと多摩川は数学会の植木等 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/560
561: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 05:28:16.39 ID:fHzveu7S 研究発表で大事なのは 「こんな難しいことができてスゴイだろう」 という自慢ではなく 「こんな簡単にできるから皆さんもやってみてください」 というメッセージを伝えることだと思います。他の研究者を巻き込んだら勝ち。 この差は想像以上に大きい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/561
562: １３２人目の素数さん [] 2019/08/03(土) 10:06:10.89 ID:8j12/dIR >>558 >世界中に大恥を晒した、というのが ショッキングだった >>513 公文書報告書で資料2と事例4は 評価が矛盾してます、こちらが恥さらしです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/562
563: １３２人目の素数さん [] 2019/08/03(土) 12:09:01.38 ID:P++5ja4z >>521 ＞＞全部オワコン分野双有利幾何の人じゃん 極小モデル理論は難しいわりになにを目指すのか当人たちも 分からないつまらない分野に陥ったからね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/563
564: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 13:08:10.60 ID:4V1655Ud まだわからんのか、ツラこいてやるからお笑いなんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/564
565: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 13:29:59.64 ID:fYvTPXYb >>563 向井茂の最終講義でも「森さんとやった分類の研究も、今思うとあんまり意味がない」と言ってたな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/565
566: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 13:32:46.44 ID:fYvTPXYb >>561 そんな成果が上げられたらいいが、大抵は上手くいかない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/566
567: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 14:10:28.38 ID:gPk2c21R 必ずしも双有理幾何＝極小モデルではないからね オーソドックスにWeilコホモロジーの理論を拡張する方向性のほうが数論では重要かもしれない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/567
568: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 14:27:34.59 ID:lzwmXM8C >>565 向井は具体的な問題をいろいろ解いていて そっちが今の時代も重要だから余計にそう思うのかもしれない なんだかんだほざく奴いても森川又宮岡向井あたりは別格ですよ 東大で小平が退職したのが1975年で今の現役教授世代も小平の学習院時代しか知らない 以降は代数幾何も研究者がやや小粒になってしまったというか分野的な問題もあるかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/568
569: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 15:53:04.57 ID:gPk2c21R いや、今は世界レベルで見て小粒でしょう。NBAとBリーグくらいレベルが違う 代数幾何でもまたスケールアップした理論が作られていく流れにあるようだけど、まだ統合するには あまりにも難しい状況。IUTも、仮に成功していてもその流れの変種でしかなかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/569
570: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 16:15:31.82 ID:1Ab/M2mS >>521 もし、その5つ星のレビューが反語を使って書かれたレビューなら、 そのレビューは誤解を招きかねなくなるから、星5つにはならない筈なのだが、 一体そのレビューは何を意図して書かれたんだろうね。 よく解釈すれば反語を使って書かれたレビューとも受け取れるけど、 何はともあれ、お笑いをとったレビューとしては大成功としか…。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/570
571: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 16:27:12.85 ID:1Ab/M2mS >>566 代数幾何の手法にこだわると、簡単に成果を上げるのは難しい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/571
572: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 20:14:30.37 ID:gPk2c21R >>549 そんなカッコいいものじゃないなw というかそこまで極小モデルに近くはない問題についてだからね 一番基本的なディオファントス幾何の問題だと思ってるし、探せば見つかる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/572
573: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 22:15:48.34 ID:fYvTPXYb >>572 勿体ぶった物言いをする人間は死ねばいいと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/573
574: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/03(土) 23:03:41.39 ID:D31x4Ucx ナルシストの自己性愛な自己擁護の保身発言ばかりのライターはどうなの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/574
575: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 00:24:17.05 ID:xdMPuiDA 大事なのはうまい焼き肉を食べることだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/575
576: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 00:58:45.56 ID:YnI4scu+ カッコイイ生活保護( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/576
577: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 01:36:33.73 ID:n+zlkS32 赤POSの連中も覚悟したか。。。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/577
578: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 10:40:36.16 ID:6sjkItMN IUTが世界で一番盛り上がってるのはこのスレだからな 2020プロジェクトはIUTの盛大な葬儀になるやもしれない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/578
579: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 11:49:00.79 ID:T60zV/hj >>578 いやもう何かしらトドメ刺さないとダメやろね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/579
580: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 11:53:37.56 ID:ueI8kLfK 別にもうこのままズルズルでもいい気もする。 見込みのない理論に血税突っ込んでるのもあかんっちゃあかんかもだけど、下手したら数学の黒歴史に名前が残ってしまう覚悟でやってるならもうお好きにどうぞととも思う、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/580
581: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 12:17:17.70 ID:qD03LoHB 馬鹿は置いてけ 理解できないんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/581
582: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 12:19:11.73 ID:9BK2O4RW ミレニアム問題、つぎはどれかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/582
583: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 12:21:09.92 ID:6hxyivxT >>579 定数なんちゃらで頑張ろうと公式にホムペに載せちゃってる 1.5なんか掛けるとウェイト1/2とか完全無視？ もうミソクソ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/583
584: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 13:46:30.02 ID:gVZduIrn ABC予想は「解決されたらしい。証明は読めないけど」という感じに落ち着くんだろうな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/584
585: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 13:59:53.15 ID:6sjkItMN 3，4年前なら「解決されたらしい。証明は読めないけど」で今は(ry 自称理解者がIUT使って何か新しいことをやれば変わるだろうけどね 理解したと言って過去にsurvey書いたり講演した人たちの信用がどうなるか ここ何年も絶えず「いや新しい展開がある、あんたが知らないだけ」とか 書き込みが何度もあったけど結局は何もなかったよね 知らんけどw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/585
586: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 16:26:09.74 ID:NuX0PADS >>585 低脳君w 書き込みが何度もあったけど結局は何もなかったよね → 断定しておいて ↓ 知らんけどw やっぱり低脳w この手を高学歴の低脳といいます。世間に結構いる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/586
587: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 16:28:05.72 ID:Xrowic2Z 天才と名高いF藁先生はIUTをどう評しているのでしょうか？ 彼が認めれば、IUTは本物ということですよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/587
588: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 16:50:56.57 ID:LhxrqLYt TAKESHI軍団が認めればホンモノやで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/588
589: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 17:02:38.30 ID:QBAYAXxZ >>575 >大事なのはうまい焼き肉を食べることだ うまい焼肉を食べられる裏には 牛さんの生まれてから処理されるまでの壮絶な苦痛の一生がある グロタンディークは木の実のスープとかしか口にしなかった 栄養失調で倒れそうになって周りから助言を受けても 自分の命がどうこうくらいでは彼の心を動かせる理由にならなかった 厳正すぎるほどの誠実さと強引さ それが数論幾何の創始者にして史上最高の人グロタンディークである 彼はユダヤ人強制収容所時代に小学生の頃「円周率が3である事を自力で証明した」と 長らく確信し年上のお姉さんに説明した際に自分の間違いにようやく気づいた いうなれば子どもの頃のグロタンディークは数学に関して どこにでもいる普通の少年のレベルだった そのことはのちに彼の作った数学が技術的な膨大な海に溺れない 子どもの無邪気さと本質を誤らない深い大局的な見地を 有していた事と決して無縁ではない 数学は技術のサーカス競争ではない 情緒、人間性、人道精神、素朴な納得、正義、・・・それが数学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/589
590: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 17:44:39.77 ID:VvZeUxhi ゆうこりんでさえリンゴももか姫であり続けることを断念したんだ その日はくる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/590
591: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 17:52:24.62 ID:YnI4scu+ おまいらIUTが証明できなかったらこれまで さんすー ってバカにしていたものを使って公開討論をようつべでしろ たとえばこれだ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564900985/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/591
592: ◆QZaw55cn4c [sage] 2019/08/04(日) 18:34:12.57 ID:Q4lLARo3 >>589 ＞説明した際に自分の間違いにようやく気づいた 自分の証明の間違いに自分で気がつく、だなんて天才はやはり普通の人とは違うんだなあ、と感心しました http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/592
593: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 18:54:01.12 ID:QBAYAXxZ >>592 すごくない。(すごくないからすごい) 小学生のグロタンディーク少年は 円に内接する6角形を考えてその6角形の辺の長さが (半径をrとして)6rになる事から円周率を3とした。 しかしお姉さんに説明した際に円弧と弦を勘違いしている事が判明した。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/593
594: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 19:16:52.85 ID:iNhqqyHI というかグロモフっぽくやせ細らせたくなるな その弧。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/594
595: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 20:30:45.64 ID:NuX0PADS >>589 ここの連中は、情緒やらその手のことをオカルトと言ってる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/595
596: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 21:03:46.55 ID:DeJUne8W 情緒=服従、忖度 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/596
597: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 22:41:12.09 ID:6sjkItMN 焼き肉をグロタンディークに無理やりつなげるところがオカルト http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/597
598: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/04(日) 23:27:51.82 ID:iNhqqyHI ニューマス＞ニューアカ≧ニューサイエンス＞＞ニューエイジ 右に行くほどオカルトとんでも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/598
599: １３２人目の素数さん [] 2019/08/04(日) 23:31:25.99 ID:YnI4scu+ グロ単の結論はキムチがうまい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/599
600: １３２人目の素数さん [] 2019/08/05(月) 10:27:49.42 ID:4uAyOUOb グロタンディーク・キムチ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/600
601: １３２人目の素数さん [] 2019/08/05(月) 11:13:08.29 ID:vecEFmnx キムチを食べればIUTが理解できるんだ！ おまえらキムチが足らんぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/601
602: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/05(月) 14:00:28.63 ID:ZmmqSAG2 >>587 ワイルズの結果を拡張しようとしたが自分の間違いに気付けなかったひと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/602
603: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/05(月) 15:12:17.95 ID:9Qj+8I0V >>602 R＝Tを可換環論的に大幅に簡略化した功績は否定できないでしょ。 あのおかげで代数幾何学が本当に必要になるのはガロア表現を構成する際の ごく一部だけになったらしい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/603
604: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/05(月) 15:56:26.52 ID:f7XAce6I 「統合失調症は、かつては精神分裂病と呼ばれていましたが、家族会や患者会から、 病名がネガティブな印象を与えると抗議があり、呼称が変わりました。統合失調症に なると、幻覚・妄想といった病的体験が出現し、認知境界が曖昧になり、数学的境界 の操作行為が自在に操れていると感じるなど、自我障害が現れます」 取り巻きや院生周辺の言動からは、統合失調症のいくつかの症状が見て取れると言う。 「まず、優性試行。“自分の考えは正しい、認めた数学者がいる”と感じてしまう症状で、 そのせいで彼は“論文は正しい”という誇大妄想を抱いたのでしょう。誇大妄想がある と自己性愛としての攻撃を正当化しがちです。さらに、妄想。妄想を尊大な態度で かき消そうとしていたため、スレ住民との書き込みトラブルが起こっていたのかも しれません」 応用の正しい証明や実例を出せば済んでいただろうと思われます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/604
605: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 05:46:22.50 ID:XFKWFrWl 去年Fucheng Tan氏が韓国のKiasでIUTのレクチャーをしてた。そのときのHostがMinhyong Kim氏. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/605
606: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 07:12:28.23 ID:YHBXmpPx Mok氏とTan氏はバリー・メイザーの弟子。 モッチーがハーバードで２年間講師をしてたとき、メイザーもいた。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/606
607: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 09:29:36.91 ID:fTRWh0P3 数学はコネだらけw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/607
608: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 09:47:29.91 ID:3p068rB3 短期間ではね でも100年単位とかで見てごらんよ こんな公平な知の営みはないと思うけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/608
609: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 10:16:09.01 ID:T2Dbel9x 何十年単位がコネだらけなんだな、はあ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/609
610: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 11:13:16.64 ID:3p068rB3 いやしくも最初は真理の探究を志していたはずの者が、仮に--あくまで仮に--確信犯的 にウソをついていたり、否応なしにそういう状況に追い込まれているんだとすれば もうそれだけで本人にとっては十分な報いなんじゃないかな 一般人ならただの嘘つきで終わりだけど、学者はそこで生きているんだろうから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/610
611: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 11:59:36.92 ID:OHlstIme >>610 だから普通は良心に期待してしまうんだけど、人生を懸けている部分もあるからね 別に一旦忘れて構造的に類似する理論に行ってもいいはずなんだけど、年齢的なものや独創性への拘りがあると なかなか棄てられないかもしれない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/611
612: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 12:05:13.50 ID:3sdUrDug 御本尊が思ってるほど世間は期待してないんだから さっさと撤収宣言すればいい どうせ後はやること同じなんだから 自分等で撤回するのと外部から指摘されるのとでは ダメージの大きさが違う 連休中にやれば割とひっそりで済むんじゃないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/612
613: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 12:06:06.75 ID:vmKow5Tl >>586 「知らんけど」ってのは大阪のおばちゃんの口癖として 有名なフレーズなので、半分ジョークなんじゃないの？ 知らんけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/613
614: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 13:08:43.80 ID:IPZcQNzT >>612 「全く新しいアイデアを得た」とでもコメントして論文撤回しちゃえば良いのにな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/614
615: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 13:24:05.40 ID:Af5lJcfV >>613 なんでもくっつければ良いってもんじゃない 何事にも作法というものがある。作法がなってなければツッコミが入るのは当然 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/615
616: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 13:29:30.73 ID:OYWnEydh 未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？ 本人２０１０年代に検証にけりをつけると当初豪語してたが今年がその最後の年だ。アクセプトされようがされまいがそろそろ敗北宣言なり何らかのコメント発表する必要があるな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/616
617: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 14:26:49.48 ID:OHlstIme >>586 「なんか知らんけど」っていうのは自分は当事者ではないけど一応言ってみたみたいなニュアンスもあるからな 自然言語なんてそんなもんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/617
618: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 15:53:51.48 ID:vQqgYc8+ Mの場合、傍から見ればワイルズに対する強烈な嫉妬と対抗心が見え隠れするんだよな 学生時代に同じ構内にいて自分の与り知らぬところでFLT証明が着々と進められ、本人はと言えば、 ファルティングスに与えられたeffectiveモーデル予想の証明をできなかった （ファルティングスはそんなことを言った覚えはないらしいがｗ） Mとワイルズを比較すると、Mがいま如何に惨めな状況にいるかよく分かる 重要な超難問の証明も認められず、その手法、理論もたいして役に立たないと見做され、 弟子にも優秀な人材はいないし、今後も出てきそうにない 証明も理論も教育・人材育成も、本人の自負とは裏腹に世間の評価は最低だよ 何から何までワイルズとは正反対で、早まったな、自業自得だな、としか思えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/618
619: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 16:02:05.47 ID:vQqgYc8+ まあ、M本人はワイルズ越えどころかグロタンディーク越え、自分は21世紀のガウスであるとすら妄想しているんだろうね IUT・?で、IUTは19世紀後半〜20世紀初頭の数学（ガウス・ヤコービら）の直系で、20世紀中葉〜20世紀末の数学は 不可避でもなく必然的でもないと書いている つまり、圏論もグロタンディークのスキーム論も乗り越え、数学史において歴史的必然な数学であり、数学者であるとｗ ここまで来たらもう怖いとしか言いようがないｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/619
620: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 16:15:22.68 ID:vQqgYc8+ 30〜40代という数学者としては気力・体力充分な最も生産的な時期をIUTに費やしちゃったからな 「科学者に忍び寄る神秘主義」の犠牲者だと思うよ 岡潔やハイゼンベルク、ジョセフソンのように偉大な業績を挙げたうえでそうなっちゃたら笑い話ですんだのに・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/620
621: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 18:30:50.50 ID:4PyQUbZ3 宇宙際望月恒太郎 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/621
622: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 18:35:50.41 ID:V65GTBQt 数論幾何は感覚的な分野で直感が大事なんだ の最果てがIUT http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/622
623: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 19:30:14.89 ID:HDJEp46X >>609 コネっていうか 数学を創っているのは全数学者の数％のみで あとは共鳴箱に過ぎない(weilの言葉)のだから 共鳴箱の数学者には多少のコネが(あまりよくない事であっても)存在しても 大きな問題じゃない 数学を創っている数％には全くコネうんぬんの話は関係ない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/623
624: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 19:33:28.55 ID:HDJEp46X >>616 >未だにアクセプトされてないってことは敗色濃厚か？ そういうアクセプトするだのされないだの権威のみで 機械的に一刀両断で判断する発想は数学の文化になじまない IUTが評価されていないのはもっとより本質的な深刻な観点からの話 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/624
625: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 19:33:33.78 ID:vQqgYc8+ 俺がSSレポで腹を抱えて笑ったのは下記の箇所、8月版・脚注12（5月版にはない） -------------- We pause to observe that with the simplifications outlined above, such as identifying identical copies of objects along the identity, the critical [IUTT-3, Theorem 3.11] does not become false, but trivial. -------------- もうこれは多輻的アルゴリズムではないだろっていうｗ ここまでMをコケにするSSたぶんショルツも人が悪いｗ おそらくMコメント5月版を読んで腹が立ったんだろうな。「このおっさんにはここまで言わないと分からない」と。 この箇所だけはMの5ちゃんレベルの罵倒に乗ったSSの子供じみた嫌味ｗ これを読んだMが怒り狂ったであろうことは容易に想像がつく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/625
626: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 21:25:55.49 ID:n0DpNFST 何も動きがないのに、ここの連中ときたらずっと騒いでる。同じ話をそんなに反芻して飽きないのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/626
627: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 21:26:39.66 ID:OHlstIme >>619 着眼点はまあまあ良かったと思いますが、例えば対数代数幾何や実代数幾何学、リジッド幾何学 でABC予想が証明できるともあまり思えないのでね。何かおかしいな、と思ってもいい ワイルズについてはフェルマー予想やHasse-Weilゼータ関数について何か証明できないなら いくら対抗心があっても普通は黙ってるべき しかしその辺異様に饒舌だった。今の時代、普通はああいうことはエッセイでしか書かない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/627
628: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 21:46:20.51 ID:vQqgYc8+ >>627 エイリアン・コピー論文ですね。でも、これだけだなくIUT主論文もエッセイと捉えて良いと思いますよ 「試み」、「試論」という意味でね ?でも?でも同じような話をグダグダとIUT語を使って書き連ね、?の3.11と3.12で主張を展開し、 ?では結論付近で上記で書いたようなガウスらの直系で、現代数学を超克したという思い上がり いや、エッセイというよりもヘボ詩人の書いた電波文書と見て良いかな。電波系って繰り返しが多いしｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/628
629: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 21:57:55.11 ID:vQqgYc8+ あと、着想もどうかなあ、と思うんですよね ホッジ・アラケロフの研究過程でディオファントス幾何への応用を思いついたのはいいのだけど、 最初に出てきたのがグロタンディーク宇宙にまたラッセルのパラドックスを導入して、ループ式入れ子宇宙を作り、 単解的構造で解決しようという試み その中核として単遠アーベルという手続き・ソフトウェアを考えたのだろうけど、それをIUTで展開するにあたって、 forgetting the “histories of operations”やらタイヒミュラーdilationなどをブチ込んで奇妙な同型を作るわけでしょ 圏論屋に理解してもらうのは無理だし、これを必然的で不可避で自然な論理と言い張るのは強弁というより、 頭おかしいんじゃないかとしか言いようがない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/629
630: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 22:05:17.73 ID:vQqgYc8+ B本の実質的なタイトルはこれだな 『詭弁とバカをつなぐエセ数学 愛友亭落語の失笑劇』 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/630
631: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 22:58:07.01 ID:gjH3i/G1 百万遍リジェクトされたケダモノもイッパイアッテナ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/631
632: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 23:06:28.68 ID:B+Kic0G8 rejectは珍しくない 正しい正しい、証明された証明された、 証明を導いた証明を導いた、と誇大宣伝と風説の流布まで 工作して予算その他を獲得したのが問題 大々的に社会的な問題になれば書いた奴は責任追及されるだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/632
633: １３２人目の素数さん [] 2019/08/06(火) 23:29:26.54 ID:/F0+lWR2 >>629 細かいこと？ですまんが、「ラッセルのパラドックス」ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/633
634: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/06(火) 23:47:19.07 ID:vQqgYc8+ >>633 いやいや、ありがとう。誤解を招く表現だった 正確に言えば、“simulate a∈a”で、正則性公理に反するものだったね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/634
635: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 10:55:00.17 ID:bEvaghgp >>618 5chで特定個人を誹謗中傷してうっぷん晴らしをしているお前の惨めさに勝るものはない 警察に捕まっても自業自得だなとしか思えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/635
636: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 11:25:36.80 ID:wHnGo8Oy 事実を直視できない被害妄想の関係者氏ね オウム返しばかりの宮中宦官舎弟はいつまでも理解したフリしないで 数学会が認めるサーベイでも書けよ 論文参照との記述はするなよ まあせいぜい太鼓持ちの低脳な自称理解者は 小太鼓抱えて盆踊りごっこがお似合いだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/636
637: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 13:51:01.80 ID:5eMVGDxZ リムズはアクセプトもできないし予算散々取っておいて今更リジェクトもできない八方塞がり状態か しれっと風化させて忘れさせるつもりだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/637
638: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 14:06:43.33 ID:vXkaHkbK バカばっかで 助かった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/638
639: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 14:13:27.24 ID:kkEk4w/5 人間関係的にもNOと言えないのかもしれない だから、著者が説明に努めてコミュニティに受容されるようにし、ジャーナルの編集者に迷惑を かけないようにするべきなのに、ただ意地を張って引きこもるっていうね それで組織に寄りかかってる分、グロタンディークやペレルマンより性質が悪い それこそ一回大学やめてアメリカ行きますよ、自分なら。正しいと信じるならね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/639
640: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 14:37:03.98 ID:L5JokX6z おじいさんと取り巻き周辺がアタマん中お花畑だからしょうがないよね 世界中から袋叩きにされないと自覚しないんだよ 自業自得 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/640
641: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 19:10:02.38 ID:UM4iRA3P 「何も動きがないのに」と書いている人がいるが、B本の出版があっただろう？ あれはこれまでのIUT騒動からすればIUT側の逃走準備のように俺には読める（ABC予想証明が失敗と分かった場合の別の言い訳） また、RIMSでの助教・研究員の公募もあった。HP英語版では一切公募されなかった公募だｗ お友達とRIMSがみっともないことをしたという動きはあったｗ それでも「何も動きがないのに」というなら、今はむしろIUTの内容、それに対する否定的見解について語る絶好の機会だろう？ 何故それをしようとしない？一行レスで逃げるだけが関の山なのか 前にも書いたが、肯定的見解や擁護したい人はIU形式主義について精査するべきだ また、slimアナベリオイド、slimカテゴリーについても納得いくような解説を考えてみろ Mは「圏の圏」と言っても二次圏ではなく、上記のような圏だと言っているのだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/641
642: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 19:37:08.15 ID:UM4iRA3P IUTについては失敗は確定していると俺は思っているので、息抜き・暇つぶしのネタとして妄想をふくらますのもいいだろう 前にオカルトマニア氏もいたがｗ これは圏論プロパーや基礎論プロパーの人に呆れて怒られるかもしれないが、俺のIUTについての別解釈での妄想は、 とりあえず、 ・ガロア圏を捨てて望月圏を構成する ・ループ式入れ子宇宙を「種と突然変異」などという漠然としたやり方で正則性公理に反しないと主張するより、 思い切って所謂代替集合論、anti-foundation axiomsなどのNon-well-founded set theoryや、 クワインらのNew Foundations、特にNFU(universe)などを考えてみる 自分で書いててバカバカしくなってくるのだが、すでにワケ分からんゴミ論文なのだから、 半端に圏論や集合論に寄せるより、もっと新奇性に富んだ、ジャーゴンだけの真のエイリアン論文を書いたらどうかｗ こんなこと書いてたら神戸大辺りの人に絶対に怒られそうだなｗ 上記の代替集合論はそれ自体は研究価値はあるが、それを基にして「新しい数学をやってるんだ」というのはアホだとｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/642
643: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 21:40:19.64 ID:kkEk4w/5 >>629 少し遅れますが、良いなと思ったのは環よりも弱い構造に「遠アーベル幾何学的」な情報を 見いだそうとした点ですかね。微分の一般化に際して それと連動しての「スキームを統制する遠アーベル幾何学的アルゴリズム」という標語自体もワクワクさせる まあ普通のアルゴリズムというか実際分子生物学でいうDNAみたいな感じですね、ガロア群の位置付けは 重要なのは基点に依存しないので、各々のスキームの基本群ではなく「ガロア圏のトポス」であること 言い換えれば、ガロア圏のトポスが整数環のスキームの情報や微分を支配している。古典理論とは「逆」 まあこういう事をやるならむしろ素直に高次圏でやったほうが他人にはわかりやすいだろうなと思う 関連理論としてはガロア圏も対数代数幾何もリジッド幾何もある 方向性としては、ちゃんと構成できていたら確かに2012年時点では最先端の理論になりえた もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した 従って、着眼点が良いというのか、間違いだったら思考に玉石混淆の側面があるのが残念という感じ 言い換えれば、新たにやり直せないこともない。そろそろ皆のために決着をつけてあげたほうがいいけど 2020年度一杯まで引っ張るんでしょうね。確信しますねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/643
644: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 22:07:40.12 ID:/qRg/uKq >>641 B本の三行要約 「ABC証明へ向けて俺たちの戦いはこれからだ！！ 長大な連載をよんでいただきありがとうございました 望月先生の次回作にご期待ください！」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/644
645: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 22:48:55.70 ID:pfhMZ62g >>644 うん、だからまだ終わってないよねw ここはオワタオワタと早漏野郎ばっかりだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/645
646: １３２人目の素数さん [] 2019/08/07(水) 22:49:13.28 ID:gpiHyIJ3 京都大学の公的なRIMS報告書>>513は 矛盾してる。 RIMSは資料2で 「査読付き論文のみ」 を評価。 一方、研究成果の事例4では 「査読中」でも「 望月新一に よる宇宙際 タイヒミューラー 理論の構築とその結果 としての ABC 予想の 解決は、特筆 すべき 出来事である」と評価。 京大 RIMS公認の個人崇拝と自画自賛だが、 なぜか 内部の数学者は矛盾に気が つかなかった。 これ 世界中に大恥を晒しているが、 文科省の責任も重大だ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/646
647: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 23:01:27.78 ID:UM4iRA3P >>643 独創性があるか着想が面白いかはある程度個人の嗜好/美学の問題でもあるのでこのくらいにして、 ＞もし仮に失敗したとすれば、実はインスタントだったから。必要な構造が足りていない ＞そして、その代わりに結構危ない論理を持ち出した これには同意します あと、90年代に数論的基本群を研究した人たちの見解が気になりますね。誰も何も言ってませんがｗ 例えば、私は玉川氏の見解よりも中村氏の見解が聞きたいですね 彼は遠アーベル、数論的基本群だけでなくガロアの逆問題も研究していますから そういう意味では上記の研究者たちの中で、Michael D. Friedなどは遠アーベル研究者ではありませんが、 リーマン面とテータ関数、ディオファントス方程式、ガロアの逆問題の研究者で、伊原氏と共に上記の数論的基本群の 研究・集会の中心人物だったわけですから、彼の見解も訊きたいところです。高齢ですがまだarXivに投稿もしているし現役です 伊原氏については人づてにある程度聞いています（内緒です） 誰も助け舟を出さないIUT・・・ 微妙な何か、望月-SS討論の検証はどうなっているのだろう？ これはIUTコミュニティ側から積極的に出さなければいけないのに、引き籠りになってしまった・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/647
648: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/07(水) 23:48:00.53 ID:UM4iRA3P あと、ジャーナル掲載があるとしても来年のワークショップ以降の動向を見てからでしょうね それ以前に掲載するとマズいことぐらいはRIMS教授陣も分かっているはず 今回の助教・研究員の公募ｗで「IUTと中心とした次世代幾何学の研究の推進」という文言を海外に見られたくないということからも分かる 出来るだけ第3，4回の集会に参加者を募っていると思うけど、講演者が今のところ2回とも同じで、理解者を増やせるような面子ではなさそうだ 第1回は明らかに単なる遠アーベルの研究集会。これに関心のある人は当然多い 第2回の組合せ論的遠アーベルはIUTに近づくものだが、これにどれだけ遠アーベル以外の研究者が関心をもつかも微妙 まあ、科研費絡みのお付き合いを通じて参加者を募るのに奔走しているところだろうｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/648
649: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/08(木) 01:39:50.33 ID:0RsZ/Urm 来年までに奇跡を期待しよう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/649
650: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/08(木) 02:57:32.89 ID:zSYIL5yJ >>646 p28-3で査読付きのみが計上されているのは、単に数が膨大になるから。 査読なしが評価の対象ではないという意味じゃないよ。 実際他の評価関係の文科省調査では査読なし論文も対象になってる。 中期目標のこの部分だけ批判しても、ただの私怨としか見られてないよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/650
651: １３２人目の素数さん [] 2019/08/08(木) 07:27:05.23 ID:hFJ44pvl >646 京大RIMS関係の方ですか？ >査読付きのみが計上されているのは、 単に数が膨大になるから。 数学 科学論文で 査読付き論文は査読なしの 論文より評価が高いことは常識ですよ。 だからIUT論文も「査読中」の状態ですね。 >中期目標のこの部分だけ批判しても、 ただの私怨としか見られてないよ。 京大G08事業結果報告も望月新一氏の研究 成果とIUTの記述はありません。 ただの私怨としか見ていない人は誰ですか？ 主語がない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/651
652: １３２人目の素数さん [] 2019/08/08(木) 07:49:06.35 ID:hFJ44pvl >>651 × >646 ○>>650宛て http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/652
653: １３２人目の素数さん [sage] 2019/08/08(木) 11:38:44.74 ID:p8d8c48j >>651 関係者じゃない 価値の高低の話じゃなくてどちらも評価対象になってることを説明してるだけ 主語？つかわかるだろ？このスレで毎回文科省のこと引き合いにしてアホの一つ覚えみたいに荒らすやつに向けてだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1562335430/653
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