[過去ログ] LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_2 (1002レス)
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401: 09/19(金)23:14 ID:kfuLofg8(1) AAS
>>399
今後はもっと充実する
ウインドウズは廃れる
402(1): 09/20(土)05:36 ID:9A0gbabM(1/7) AAS
>>389
>OSSが掲げる自由(笑)ってエンドユーザに1mmも益がないよねw
これ全く意味不明なんだけど、どういう意味?
OSSはソースが公開されていて無料で使えて自由に改変することもできる
のであって、ひいてはエンドユーザーも衆目監視状態にあるソフトウェア
を利用するメリットを享受できる訳だけど?
むしろ、
閉鎖的に開発されて改悪されることばかりのMicrosoftのソフトウェア製品
こそエンドユーザに1mmも益がないだろw
403(1): 09/20(土)05:40 ID:9A0gbabM(2/7) AAS
>>397
>PC買うとWindwosついてくるよという話を否定しようと詭弁で対抗したからだなw
いやいや、MacだとWindows付いてこないですけど?w
おまえはMacユーザーの存在を知らないような田舎に住んでるのか?w
404(1): 09/20(土)05:42 ID:9A0gbabM(3/7) AAS
>>390
>そうそうwOS無しで買ったっていくらも安くならないのだから、
普通に「自作PC」組み立てる時にわざわざWindowsなんか買ったら高く付きますけど?
おまえは
「Windowsを違法コピーする前提」
で話をしてるのか?
おかしいだろ。
405(1): 09/20(土)05:49 ID:9A0gbabM(4/7) AAS
>>388
>Win以外で作れなんて言ってないよw最初に入手した動作するPCでやればいいだろって言ってるんだよw
だから「最初に使うのがMac」というパターンもあるのに、
それを何故かおまえは否定するから話がおかしい。
スレ住人「最初に入手した動作するPCがMacだと、Windowsなんか使わないですよ?」
Windows信者「最初に入手した動作するPCはWindowsだ!」
スレ住人「いや、だからMacですよ?」
Windows信者「とにかくWindowsだ!」
スレ住人「MacはWindowsではないですが?Windows信者ってバカなのか?」
406(1): 09/20(土)05:53 ID:9A0gbabM(5/7) AAS
>>389
>別に俺はWindows信者ではないからなぁw
>Windowsは全否定してあたりまえ、しない奴は信者だ(笑)って感じかい?wどんだけ信者認定の閾値低いんだよw
今のスマホ時代では世間に「Windowsと完全に無縁」な人が多いのに、
現実逃避して「PCはWindowsしかない!」みたいな盲信をしている者は
どう見てもWindows信者だろw
407(3): 09/20(土)06:19 ID:QXfgoihC(1) AAS
ドライバが無かった頃のLinux使いはWindows使いに大きな口は叩けなかった
それに、いま安くLinuxPCを所有でき安くネットしたりエロ動画を観れるのは
主にWindowsが大衆にPCを普及せていなければ実現されていなかっただろうw
408: 09/20(土)07:04 ID:aewKkVIT(1) AAS
>>407
ラズパイとかあるし
409(2): 09/20(土)07:44 ID:9A0gbabM(6/7) AAS
>>407
>ドライバが無かった頃のLinux使いはWindows使いに大きな口は叩けなかった
確かに、2000年代初頭の頃にUNIX系サーバーではSun MicrosystemsのSolarisが鉄板で、
コスト最優先でバギーな「格安PCサーバー」にLinuxが使われ始めた時代には、デバイス
の性能を引き出せるドライバがLinuxには揃ってなかったせいで、UNIXサーバー代替手段
のPCサーバーで性能が少し良い「Winodws 2000 Server + Windows Services for UNIX」
を使うという選択肢がかろうじてあり得た時期はあった。
2000年代でも半ば過ぎた頃にはMicrosoftがWindowsサーバーをまともにやる気を無くした
雰囲気になってたし、SunもOracleに吸収されて消滅して、2010年代には「Linuxが鉄板」
という不動の地位が確立した感がある。
省12
410: 09/20(土)08:51 ID:yFK0sXh2(1/14) AAS
>>407
筐体にThinkpad選ぶか自作ならパーツがある程度限られたので特に困ることなかったよ
411: 09/20(土)08:58 ID:yFK0sXh2(2/14) AAS
>>409
流石にWindowsオワコンとは思わないのと、個人利用やオフィスの(ノート含む)デスクトップ環境のスレだよね?
サーバーとか他の例えばIoTとか組み込みまで幅拡げるとWindowsシェアの例も上がるよ
412: 09/20(土)09:05 ID:yFK0sXh2(3/14) AAS
クラウドサービスのシェアだとAWS、Azure、Googleの順。AzureはマイクロソフトなのでOSはWindows Server。だけどファイルサーバ以外に仮想環境構築機能あってそこはOSを選べる。
Dockerとかコンテナ実行環境もある現在、トータルだとLinux利用率は高いだろうね
413: 09/20(土)09:45 ID:Vb14o7xi(1) AAS
Win11もLinuxも
akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/usedpc_hotline/special/2046837.html
414(2): 09/20(土)09:58 ID:4wuw+OW9(1/2) AAS
>>409
にわか臭プンプン
Solaris触ったことも無いだろ
415(1): 警備員[Lv.1][新芽] 09/20(土)10:52 ID:/7dEp2P1(1) AAS
組込み分野でもwindowsが使われている知らなかったわ。
416(1): 09/20(土)10:57 ID:dli9pFxc(1/3) AAS
>>402-406
>OSSはソースが公開されていて無料で使えて自由に改変することもできる
>のであって、ひいてはエンドユーザーも衆目監視状態にあるソフトウェア
>を利用するメリットを享受できる訳だけど?
無理やりすぎるw
1行目の自由(笑)を謳歌するエンドユーザはいないw
衆目監視状態(笑)は言ってるだけwこれらがまともに機能していないからOSSは無料かつWindowsでも使えるのに
そもそもの完成度が低すぎて相手にされずプロプライエタリを駆逐できないんだねw
>>403
>いやいや、MacだとWindows付いてこないですけど?w
省17
417(1): 09/20(土)12:42 ID:kxOiJSpZ(1) AAS
デスクトップでLinuxのシェアなんて鼻くそみたいなもんだからなぁ
418: 09/20(土)13:37 ID:cxgHBc6c(1) AAS
>>415
駅や空港に行けば見れることがあるね
419: 09/20(土)14:54 ID:yFK0sXh2(4/14) AAS
ゲーム機(XBOX)もそうだし、タイトーが出してるゲーセン用システムが組み込みWindows
420(1): 09/20(土)15:00 ID:yFK0sXh2(5/14) AAS
>>417
Linuxユーザー数は多い(20:20で6千万台)けどそれより法人や学校向けのWindowsの数が尋常じゃないので(14億台)
421: 警備員[Lv.5][新芽] 09/20(土)15:08 ID:VrKWmMWk(1/2) AAS
なんか思ってた組込みとはイメージ違うけどなるほど。
422: 09/20(土)15:12 ID:LdFdohfv(1/2) AAS
>>420
日本のパソコンがたいていチャイナ製なのと同じみたいだな
NECや富士通は中国レノボに買収傘下に
シャープやダイナブックは台湾鴻海買収傘下に
のこりの日本製メーカーは?
お高い高級なパナが孤軍奮闘かな?
423: 09/20(土)15:15 ID:LdFdohfv(2/2) AAS
古い話だがIBMのパソコン部門も買収されたしな
424(1): 09/20(土)15:17 ID:CVvBIgaF(1) AAS
お前らがWindowsを使わない理由は?
425: 09/20(土)15:22 ID:l4nIXrdP(1) AAS
>>424
金がない
金があって仕事で使うならWindowsほしい
426(1): 09/20(土)15:31 ID:yFK0sXh2(6/14) AAS
Windowsも使ってるよ、ゲームとcuda。
マイクロソフトアカウントあればWeb版Officeで編集保存も可能なのでデスクトップ作業はLinuxで事足りる。
適材適所だね
427: 09/20(土)15:33 ID:yFK0sXh2(7/14) AAS
Windows上でWSL2も使う、TerminalでLinuxコマンドというか正規表現も使えるようになるのでファイル検索やパイプも使えて便利よ。
双方の境界もない
428: 09/20(土)15:39 ID:dli9pFxc(2/3) AAS
>>426
そこにLinuxである必然性が見て取れないから、
自由がどうのとかいう不自由に自ら突っ込んでいくような事をしなければ1台にまとまるのでは。
429: 09/20(土)15:58 ID:yFK0sXh2(8/14) AAS
慣れだね、Unix時代からTerminalメインだから。DosやPowershellは使いづらい。
WSL2のおかげでLinuxコマンドも使いやすくなった。
430: 09/20(土)16:34 ID:Aobs6s7f(1) AAS
CPUの進化が止まってることはマイクロソフトがやる気を失ってWinOSが迷走してることと無関係ではなさそう
431(1): 09/20(土)17:00 ID:dli9pFxc(3/3) AAS
>TerminalでLinuxコマンドというか正規表現も使えるようになるのでファイル検索やパイプも使えて便利よ。
5ちゃんねるのログ(*.dat)にgrepかけて出力を成形するような前時代的な事やってそうw
432: 09/20(土)17:29 ID:yFK0sXh2(9/14) AAS
>>431
そんなことはやらないw
433(1): 09/20(土)18:36 ID:2B/SETdh(1) AAS
ほんと個人で使うにはLinuxで十分になったな
見た目や動作を自分好みにカスタマイズできるので愛着も湧いてくる
仕事ではMSのOfficeスイートを筆頭にLinuxに対応してないアプリを多用してるので使い物にならんけど
434: 09/20(土)19:08 ID:yFK0sXh2(10/14) AAS
EXCELマクロ組まんないならWeb版で事足りる>Office
Linux版のEdge入れてもいいし
一応Web対応するJavascript版マクロが使えるし
自動化必要ならPowerAutomateあるしで特に困らない
435: 09/20(土)19:09 ID:yFK0sXh2(11/14) AAS
仕事は会社支給PCやライセンスでやるのでLinuxの出番はWSL2上で
436(1): 09/20(土)19:21 ID:u2hz6XuB(1/2) AAS
>>416
>MacにLinuxインストールして使う奴なんて
「Windowsが要らない社会になってる」
「例えばMacユーザーはWindows使わない」
という話をしているのであって、
何ら
「誰もがLinuxを必ず使う!」
なんて言ってないですよ?
「Macユーザーは必ずLinuxを使うはず!」
なんて一体誰がどこに書きましたか?w
省2
437: 09/20(土)19:23 ID:u2hz6XuB(2/2) AAS
もはやWindows信者が反論出来なくなって、誰も言ってない話を捏造してデタラメ言うしかなくなってるw
438: 09/20(土)19:30 ID:9A0gbabM(7/7) AAS
>>414
一応Solarisも触った事ありますけど?
どの辺の話を「にわか臭」とか思ったの?w
439(1): 09/20(土)20:14 ID:4wuw+OW9(2/2) AAS
なんで一応なんだろう
440: 09/20(土)20:30 ID:yFK0sXh2(12/14) AAS
Linuxの怒れる神LinusはMacBookにAsahi Linux入れてるしカーネル作成作業はそれ使ってる
441: 09/20(土)20:49 ID:VDKq8BhT(1/2) AAS
どんなに金かけて環境作ってもWindowsは最後には遅く
モッタリになるから人生において無駄
442: 09/20(土)20:56 ID:yFK0sXh2(13/14) AAS
そんなことないよ、うちのWindowsマシンはずっと快調よ Ryzen 7 5700X 64GB SSD 2TB
443: 警備員[Lv.6][新芽] 09/20(土)21:03 ID:VrKWmMWk(2/2) AAS
それだけスペックあったらさ
444: 09/20(土)21:03 ID:VDKq8BhT(2/2) AAS
オチなんでしょ
445(1): 09/20(土)21:30 ID:KooIxhG3(1) AAS
>>439
にわかブーメラン
446: 09/20(土)21:48 ID:yFK0sXh2(14/14) AAS
金かけてもって言うからパーツ載せただけ、それでも安いパーツばかり。
つかWindowsはメモリ積んでおけば安泰、その時の一万前後で買える量積んでおけば安定する。Linuxも同様。
今日現在ならDDR5 32GBで12500円と安い。
447(1): 09/20(土)22:18 ID:NYOHpRce(1) AAS
>>445
はいはい
448(1): 09/21(日)10:14 ID:pPmxHGzk(1/2) AAS
デフォルトで入っているアプリでさえ日本語に翻訳されてない部分が目立つの直さないと初心者は使ってくれないよ
449: 09/21(日)10:16 ID:eNRb+MO7(1/2) AAS
>>447
hai2 go -r
450: 09/21(日)10:18 ID:u7zkrD29(1/3) AAS
AIである程度翻訳リソースを準備するとか仕組みを考えないとね
451(1): 09/21(日)10:19 ID:eNRb+MO7(2/2) AAS
>>433
エーアイの普及でブラインドタッチさえでければ低知能以外誰でも独学しバイブコード組める時代となった
つまりリヌックス開発には全世界の増殖するプログラマが携わるので今後ミンドーズに勝ち目はない
マカーはリヌックスベースで勝ち残れる
452(1): 09/21(日)10:24 ID:YOhaqLpA(1/13) AAS
初心者は選ばない、というか知らない
453(1): 09/21(日)10:26 ID:MR3KYSto(1/2) AAS
>>448
初心者は英文見た時点で拒否反応示すからな
その点はWindowsはしっかりしてる
英語になってるの技術者や管理者くらいしか触らない部分のさらにその極一部だけだもの
454(1): 09/21(日)10:26 ID:YOhaqLpA(2/13) AAS
Macはコンソール隠す方向で更にアプリもストアからしか入れさせない可能性もある、不便
455: 09/21(日)10:27 ID:MR3KYSto(2/2) AAS
>>452
初心者呼び込まないとWindows打倒なんて無理だよ
456: 09/21(日)10:30 ID:YOhaqLpA(3/13) AAS
使いたい人が使えればいいよ
457: 09/21(日)10:38 ID:u7zkrD29(2/3) AAS
>>453
MSDNですら最近は自動翻訳頼りだけどね
もう島国の相手なんかまともにしてられないみたい
458: 09/21(日)10:41 ID:pPmxHGzk(2/2) AAS
なら自動翻訳さえしてくれてないLinuxはどうなのよって話で
459: 09/21(日)10:46 ID:hZMkjwKn(1) AAS
PC初心者はOSをインストールする考えなんてない
とりあえず売ってるPCに載ってるやつしか使えない
460: 09/21(日)10:53 ID:r8Tka9YU(1) AAS
日本語と英語が入り混じってる画面見て何も思わないなら普及なんて無理w
461: 09/21(日)11:02 ID:u7zkrD29(3/3) AAS
LinuxでもWindowsでも島国は見捨てられつつあるよな
462(1): 09/21(日)11:11 ID:V6Fq+tHk(1) AAS
某アプリで翻訳作業してたしてた人がGoogle翻訳だかの自動翻訳サービス利用してて問題になったことあったな
463: 09/21(日)11:22 ID:YOhaqLpA(4/13) AAS
仕様や開発のドキュメントは基本英語なので翻訳出来る環境ならどのOSでも。
アプリのメニューに関しては主要なのは日本語化してるしオープンソースであれば参加して貢献することも出来るよ
464(1): 09/21(日)11:35 ID:m3Fyp7ez(1) AAS
Windows10が動かないPC使ってる人の多くがWindows11動くPCに買い替えてて、結局Linuxへ移行する人は少ない
日本に限らず
>>462
英語とオープンソースが理解できてない黄色いサルのヤラカシだったな
465: 09/21(日)11:40 ID:oJn33gqb(1) AAS
一応英語も読めるから苦労はしないけど文法が破綻してて意味不明なのもあるな
現地人にはそれでも通じるのかもしれないけれど
466: 09/21(日)12:08 ID:YOhaqLpA(5/13) AAS
個人利用ならWindows10のESUが無料導入出来るから1年は延命できるね。
あと多くの人は未だにXPとか7とかを壊れるまで使ってそう。工場の据付けだと2000やNTも残ってそう
467(1): 09/21(日)12:30 ID:CvtcYLbp(1/4) AAS
>>436
>「Windowsが要らない社会になってる」
>「例えばMacユーザーはWindows使わない」
>という話をしているのであって、
>何ら
>「誰もがLinuxを必ず使う!」
>なんて言ってないですよ?
何かしら言い返さないと気が済まないほど顔を真っ赤にしてる様は想像できるけどw
言い訳にしても流石にここまで来るとスレ違いだし板違いなんじゃねーかなw
>それに、想定事例としても「MacにLinuxをインストール」というよりは「Linux入れた自作PCを併用」というパターンがありがちだろう。
省6
468: 09/21(日)12:43 ID:YOhaqLpA(6/13) AAS
草生やしても論破にはならないよ
469: 09/21(日)13:00 ID:rKkY5tFX(1/2) AAS
Winは重い、高いと文句言ってもやりたいこと出来ねえうちは話にならん
ネットバンキング、ネットトレード、マイナポータル、DTM、ネットゲー、まだまだ不完全なことが多すぎる
470: 09/21(日)13:53 ID:YOhaqLpA(7/13) AAS
ネットバンキング、DTM、ネトゲ、トレードはどのOSでも出来るだろう
471(2): 09/21(日)14:53 ID:V7rlDaco(1) AAS
ノートpcにLinux mint入れて使ってみたけど普通に使い辛くて草生える
Linux普段使いとか罰ゲームだろw
472(1): 09/21(日)15:02 ID:ZC2uNDD2(1) AAS
俺貧乏でwin11PC買えないから来月からUbuntuユーザーになってしまうそれとも頑張ってN100搭載のミニPC買おうかなあ
473(1): 09/21(日)15:04 ID:rKkY5tFX(2/2) AAS
銀行は保証外、トレードはツールがない、ネトゲとDTMはお話にならない、DMM Player もないな
WindowsやめてAndroidタブレットに移る可能性の方が高いよね
474: 09/21(日)15:36 ID:YOhaqLpA(8/13) AAS
>>472
マイクロソフトアカウントでサインインしてWindowsバックアップ取ればESU(延長サポート)ただで1年つくよ
475(1): 09/21(日)15:37 ID:YOhaqLpA(9/13) AAS
>>473
アンチチート無しならふつうに遊べる。つかSteam DeckはLinuxよ
476: 09/21(日)15:38 ID:YOhaqLpA(10/13) AAS
>>471
普段使いならUbuntu入れなよ
477(1): 09/21(日)16:21 ID:6PmzpYU6(1/4) AAS
>>454
>コンソール隠す方向で更にアプリもストアからしか入れさせない可能性もある、不便
それって「今のWindowsの話」では?w
478: 09/21(日)16:32 ID:6PmzpYU6(2/4) AAS
>>467
>MacでLinuxの夢が破れたならまだ自作PCがある!(笑)
???
ずいぶん前にある「想定事例」(>>165)でも、MacユーザーがLinuxを使うパターンでは「Macの実機にLinuxをインストール」などせずに、
「別途用意した自作PCにLinuxをインストール」という話をしてますけど?
単に「おまえが何も知らない」せいで、活用事例のリアリティが理解できてないだけだろw
おまえは「Windowsさえろくに使用経験が無さそう」に思える発言が出て来るから、ほとんど「スマホしか使えないネット工作業者」にしか見えない。
479(2): 09/21(日)16:56 ID:CvtcYLbp(2/4) AAS
×活用事例のリアリティ
○今思いついた言い訳
こうだろw
MacにLinuxをインストールするというプロジェクトは実質死んでいるから別途PCが必要になったw
だから自作PCをとってつけたとwこれならWindowsが介在する隙はない!完璧だ(笑)
マイノリティ×マイノリティ×マイノリティ、マイノリティの3乗だぞ?wそれ市場シェア2%(笑)の中にどんだけいるんだよw
480: 09/21(日)17:08 ID:YOhaqLpA(11/13) AAS
>>477
ストアにかんしてはWindowsは強制されないけどMacは強制になりそうなんだよねぇ。
あとWindowsはAzureの絡みなのかコンソール操作多いのよ、つかwin-getコマンドが21年に追加されたりコマンド推奨操作が増えてる。
WSL絡みでTerminalも強化
481: 09/21(日)17:16 ID:1/9uAhBN(1) AAS
>>451
ニワカかお前w
482(1): 09/21(日)17:30 ID:6PmzpYU6(3/4) AAS
>>479
>×活用事例のリアリティ
>○今思いついた言い訳
同じスレの「300レス以上前に既に書いてあるレス」を指して「今思いついた」とか言い張るのは、
君の脳内で時系列の認識が破綻してるだろw
君みたいな知能だと、日常生活にも支障があるのでは?大丈夫?
483(1): 09/21(日)17:39 ID:6PmzpYU6(4/4) AAS
>>479
個人用(パーソナル)端末という括りで「スマホとPCを合算」して考えると、
ざっくりアバウトに総数15億台のうち、
Androidが10億台
AppleのiOS+macOSが3億台
Windowsが2億台
なので、今に時代のパーソナル端末では
「Windowsがマイノリティ」なのでは?
484: 09/21(日)17:44 ID:CvtcYLbp(3/4) AAS
>>482-483
>同じスレの「300レス以上前に既に書いてあるレス」を指して「今思いついた」とか言い張るのは、
>君の脳内で時系列の認識が破綻してるだろw
今じゃないもん!300レス以上前に書いてあるもん!50歩100歩って感じ?顔真っ赤にして悔しそうだねw
>個人用(パーソナル)端末という括りで「スマホとPCを合算」して考えると、
デスクトップOSとしてのLinuxは限りなくゼロに近づくという悲しいオチがつくわけかw
485(1): 09/21(日)17:45 ID:YOhaqLpA(12/13) AAS
Windowsのアクティブデバイス数は8月現在で10億台
Win11が半分以上を占める
486: 09/21(日)17:46 ID:CvtcYLbp(4/4) AAS
この手の犬厨ってさ、絶望的なほどに叩き棒選択のセンスが無いよねw
487: 09/21(日)17:47 ID:YOhaqLpA(13/13) AAS
Linuxデスクトップだと7000ユーザくらい。
ただサーバーやDockerコンテナとかWSLも含めれば利用率はかなりの数
488: 09/21(日)17:48 ID:zkDcr+IR(1/2) AAS
Linuxデスクトップだと7000万ユーザくらい。
ただサーバーやDockerコンテナとかWSLも含めれば利用率はかなりの数
489: 09/21(日)17:49 ID:zkDcr+IR(2/2) AAS
桁数間違えたタイミングでIP切り替わったな、宅内LANのリースタイム切れか
490: 09/21(日)18:20 ID:HM7dJM3m(1) AAS
>>475
一部アンチチートある場合でも動作可能
491: 09/21(日)18:53 ID:pu1ANrU8(1) AAS
>>471
死ぬまでwindowsだけ使ってなよ
492: 09/21(日)22:06 ID:jepIyLnS(1) AAS
WindowsやめてLinuxデスクトップ使うようになってからは、変なアップデートに巻き込まれなくて、幸せになった。
493: 09/22(月)02:49 ID:ZbCy4K6T(1/3) AAS
そうかい?アップデートではダメだからクリーンインストールという発言はここでもよく見かけた記憶があるけど?w
494(1): 09/22(月)02:53 ID:qKWq/fZm(1) AAS
Linuxはアップデート繰り返すとある日突然おかしくなったりするんだよな
自宅鯖でそれ何度かやられて再構築するの面倒だったので今は極力アップデートしない運用にしてる
495(2): 09/22(月)02:57 ID:KIN+ZOO/(1/2) AAS
>>485
スマホのアクティブユーザー数は40億人くらいと言われてるけどなw
結局Windowsなんてマイノリティなんだよ。
496: 09/22(月)05:00 ID:BD2JeQL9(1) AAS
SSD破壊されてから私はArch LinuxでゲームしてるけどLoLとVALORANT出来ない以外何も不満なくていいねぇw
497: 09/22(月)07:50 ID:h0KJi15z(1/2) AAS
>>494
そんなことはない
498(1): 09/22(月)07:59 ID:h/M8mOn+(1) AAS
カーネルアップデートすると決まってbluetoothとUSB接続センサーモジュールを見失う
499: 09/22(月)08:33 ID:iDln7uLM(1/4) AAS
>>498
LTS使いなよ
500(2): 09/22(月)08:38 ID:iDln7uLM(2/4) AAS
>>495
Linux推しだけどスマホとデスクトップOSだとジャンル違うので比較するのはどうかと。
新興国だと単なる電話やメッセンジャー目的でしか使ってなくて広範囲で高度な作業は出来ない。
Linuxデスクトップ環境でも7000万人(台)も利用者いるのだから別にWindowsを卑下せずともじゅうぶんだろう
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