[過去ﾛｸﾞ] LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_2 (1002ﾚｽ)
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603: 09/29(月)14:57 ID:zaO3UpIM(1) AAS
Linuxユーザーのことを真に受けるのは時間の無駄
604: 09/29(月)15:50 ID:UbUjUeQ3(1) AAS
ATOK準拠のIMEショートカットでCtl＋Pで英字変換あるんだけどOutlookだとウィンドウポップアップで英字全角確定して誤変換する困る
あとMacもそうだけどAdobeのショートカットの一部がUS配列でないと機能しないのも困る
605(2): 09/29(月)16:05 ID:9J3ZqwkW(3/3) AAS
LinuxもUIやショートカットキーの統一されたガイドラインを設けるすべきだけどDEからしててんでバラバラに開発してるから無理なんよな
606: 09/29(月)16:33 ID:P6mj9R7Z(1) AAS
自分でいじればええ👋
607: 09/29(月)17:39 ID:i6i8lPZl(1) AAS
linuxはcliばっか使ってるからあんま気にならん
608(1): 09/29(月)19:51 ID:nQsIrhd0(1) AAS
linux初心者はUNIX哲学という本を読むと良い
そうすればwindowsよりlinuxがどれほど優れているかわかる
俺はlinux and the UNIX フィロソフィーという本を原著で読んだけど
本当に素晴らしい内容でこの哲学を世界に広めないと駄目な気がしてるよ
609(1): 09/29(月)19:55 ID:he2LRsfM(2/2) AAS
Windowsしか使わないのにLinux板に出没する謎
610: 09/29(月)19:55 ID:/488hNbC(1) AAS
お前騙されやすいだろ
611: 09/29(月)21:02 ID:sfiXlXin(1) AAS
>>605
共通のdesktopファイルというのがあるよね
612: 09/29(月)22:50 ID:Ai//EZBz(1) AAS
>>605
emacs+viのキーバインドで統一されていると思うけど。
613: 09/29(月)23:03 ID:ycs+cl43(1) AAS
今時emacsやviのキーバンドなんて使いづらいだけだわ
それがいいと言ってるのは老害だけ
614: 09/29(月)23:39 ID:XJs2imrr(1) AAS
emacsとvimは若いナオンにも人気なんじゃが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
615: 09/30(火)01:28 ID:m4yxkK57(1) AAS
オカマは黙ってlazyvim
616: 09/30(火)02:29 ID:6C8nRknk(1/2) AAS
>>609
かつては自分もドザだった
Linuxerは、最初からそうだった人間は少ない
最初はWindowserだった
ドザの気持ちが分かりながらも否定する
617(1): 09/30(火)02:44 ID:HWxX/ulX(1/5) AAS
>>608
外部ﾘﾝｸ:qiita.com
長すぎて冒頭くらいしか読んでないけど考えが古すぎてダメだってさー
比較対象がDOSやWin3.1の頃の古文書なんてもう何の役にも立たないから投げ捨てろ。
618: 09/30(火)02:50 ID:HWxX/ulX(2/5) AAS
こーいうのってぶっちゃけUNIXへの憧れが未だ捨て去れない年寄りが回顧バイアス全開で吠えてるだけなんだよなぁ。
619: 09/30(火)02:59 ID:1EeXsDEd(1) AAS
emacs厨って前はそれなりにいたけどVSCodeの登場で激減したな
620: 09/30(火)03:23 ID:e8pX8tLW(1) AAS
mint使い始めてからGUIで全部済んでる
ちょっとしたWindowsアプリはSteam使えば動くし
長時間Windows使ってたらアイドルにほぼならなくなって
電気代9000円台だったのがmintに変えたら5〜6000円台になったな
621: 09/30(火)03:36 ID:dCMpcwN6(1) AAS
>>602
MSもGUIのガイドラインを定めているよ 確か
昔WindowsのGUIアプリをMSDNやVisual C++ 6.0(MFC)で作っていた時
「Windows Interface Guidelines for Software Design」(1995年頃？)
だったか忘れたけどGUIガイドラインを見た記憶がある
622: 09/30(火)06:38 ID:BvJkOepI(1/5) AAS
>>617
その人は酷い記事を書いて炎上させる商法で有名な人だよ
623(2): 09/30(火)06:56 ID:BvJkOepI(2/5) AAS
リナックス初心者はrevolution OSという映画もおすすめ
これを見ればwindowsがどれほど酷くてlinuxがどれほど素晴らしいかが最後まで見ればわかる
624: 09/30(火)12:20 ID:6C8nRknk(2/2) AAS
>>623
日本語版もあるようだ
625: [age] 09/30(火)12:28 ID:J5wjel3H(1) AAS
映画の感想、正直に言っていい？
理想論の映画
626: 09/30(火)13:40 ID:HWxX/ulX(3/5) AAS
>>623
>自由ソフトウェア運動の20年の歴史をたどる2001年のドキュメンタリー映画。
古すぎｗ
ほぼ四半世紀前の作品かつ20年も振り返ってたらそんなの古文書と一緒だよｗ
ってーか優劣を決める基準がエンドユーザに何ら利点が無い自由か否かじゃぁ全く話にならねーよ。
627(1): 09/30(火)14:33 ID:iShYZDPA(1) AAS
最近のLINUXはメモリ食いすぎ
windowsもそうだけどメモリ使用量が数年で倍増したのはなんでなんだろう？
使い勝手はたいして変わってないのに
628: 09/30(火)14:43 ID:FMOxnR70(1) AAS
>>627
それでもWinに比べてたら半分以下だろ
629(1): 09/30(火)14:48 ID:+lOXXKTc(1) AAS
GNUの成果物は利用されてもGNU自体は嫌われてるのも思想があれなせいなんだよな
630: 09/30(火)14:48 ID:BvJkOepI(3/5) AAS
Chromiumとかグーグルとかの企業の作ったアプリは糞重いな
仕方ないから使ってるけど
631: 09/30(火)14:59 ID:HWxX/ulX(4/5) AAS
今時Windowsに比べてフットプリントが小さいですってのは何の利点にもならないからなｗ
電器街のジャンク屋やハードオフに打ち捨てられた社畜PCの成れの果てでも教育市場向けの超ロースペックPCでも動きます(笑)ってそれじゃねｗ
632: 09/30(火)17:36 ID:BvJkOepI(4/5) AAS
そうだなwindowsも良いよな
linuxより優れてるなんて書いて悪かったよ
これからは気をつけるよ
633: 09/30(火)17:39 ID:RmCHp4sn(1) AAS
>>629
GNUどころかLinuxユーザーも一般人からは嫌われてるよ
634: 09/30(火)17:51 ID:DHYPIm29(1) AAS
自分も最初は使い古しのPCにインストールして始めたけど
今となっては最新じゃないと嫌だわ
635(1): 09/30(火)18:10 ID:BvJkOepI(5/5) AAS
こんなwindowsユーザーのプライドを傷つけるようなスレッドを建てた>>1が
一番悪いんだよ
こんなスレッド誰も書き込まなければいいと思う
636: 09/30(火)19:23 ID:HWxX/ulX(5/5) AAS
プライドも何も傷つけるような書き込みを誰1人できてなくね？ｗ
637: 10/01(水)02:16 ID:MnDYDfiF(1) AAS
>>635
>こんなwindowsユーザーのプライドを傷つけるようなスレッドを
「世間のトレンドを目の当たりにするだけでWindowsユーザーのプライドが傷つく」
という実態があるんだとすれば、
世間に対して不平を言うのではなくて
「Windowsユーザーをやめる」
という手段によって、
「もはやWindowsユーザーではないからプライドが傷つかなくなる」
となれば、
簡単に完全な問題解決ができるのでは？w
638: 10/01(水)04:11 ID:SKOeetmi(1) AAS
まぁ使用人口の割にはキチゲェ多いからな、Linuxユーザーは
コイツらがLinux使うの辞めたらいいとは思う
ユーザーや開発者にとって迷惑過ぎる
639(1): 10/01(水)04:20 ID:VbjvnEpp(1/6) AAS
正直エコーチェンバーの中のトレンドなんぞを持ち出されてもね。
これからはAlterLinuxだって方々に書き散らかしてたアホが一時期いたけど今どうなってる？
640(1): 10/01(水)04:39 ID:/mRramKs(1/8) AAS
>>639
Linuxのシェアは、インドで15%超、アメリカで5%超、日本でさえ2%超
と最近じわじわ上昇傾向にある。
日本だけ見てると実感がやや弱いけど、
「日本でさえLinuxが急増中」
という世界的トレンドの一環であって、
エコーチェンバー扱いは不当。
むしろ、
Windows信者こそが、信者同士で頑強に
「Windows一択！！Windows一択！！」
省1
641(1): 10/01(水)04:41 ID:VbjvnEpp(2/6) AAS
じわじわ上昇傾向にある～から次の小節でいきなり急増中に変わって最後ではマジョリティをマイノリティ扱いしててダメだったｗ
642: 10/01(水)06:30 ID:/mRramKs(2/8) AAS
>>641
>じわじわ上昇傾向にある〜から
「世界的トレンド」ではじわじわ上昇。
>次の小節でいきなり急増中に変わって
日本だけ見れば最近「1%→2%」で2倍の急増。
どう見ても整合性のある内容。
君が頭悪くて読解力が無いだけw
>最後ではマジョリティをマイノリティ扱い
マジョリティでも「エコーチェンバーに陥る」ので、何ら「マイノリティ扱い」なんてしてませんよ？w
君は頭悪くて語義を勘違いしたせいで
省4
643(1): 10/01(水)06:36 ID:VbjvnEpp(3/6) AAS
最初にエコーチェンバーをマイノリティの意味で受け取って反論したの自分なのにその言い訳が酷すぎてダメだったｗ
644: 10/01(水)06:37 ID:/mRramKs(3/8) AAS
【まとめ】
「全体的」にじわじわ上昇で、
「部分的」には急増。
「エコーチェンバー」の語に
「マイノリティ」
という意味は無い。
Windows信者は頭悪すぎてダメだったw
645: 10/01(水)06:40 ID:/mRramKs(4/8) AAS
>>643
>最初にエコーチェンバーをマイノリティの意味で受け取って反論したの自分なのに
え？それどこ？
そんな文章どこにも無いよ？w
君が脳内で「マイノリティ」と誤解してたから、勘違いして「それマイノリティの意味で言ってるだろ！」と思い込んでしまっただけでしょ？
君は重度に頭悪すぎるよw
646: 10/01(水)06:52 ID:/mRramKs(5/8) AAS
基本的に表現が「テキストオンリー」の掲示板である
5ch(旧2ch)は意思疎通で「言葉しか使えない」のに、
その「言葉の意味」を間違えてたら致命傷だよなwww
言葉使うのが苦手な奴が何故わざわざこんなところに
書き込みに来てるのか、甚だ疑問。
647(1): 10/01(水)07:00 ID:VbjvnEpp(4/6) AAS
言い訳が長すぎてダメだったｗしかも中身は全くないｗ
648(1): 10/01(水)07:01 ID:VbjvnEpp(5/6) AAS
お前らの言うトレンドなんぞ長続きしねーよ(笑)という嘲りに対して言い返す言葉は無かった。
これが結論で宜しいか？ｗ
649: 10/01(水)17:22 ID:k6XC8m+E(1) AAS
今のトレンドはWindows11以外のOSにするだからな
Win7にしよう
650(1): 10/01(水)17:54 ID:hkXePolV(1) AAS
Win11ノート入手したがここまでUI落ちたかと少し悲しくなった
clean /all 後、MX Linux入れた、快適
651: 10/01(水)17:56 ID:4jj50l74(1) AAS
ブラウザが使い物にならなくなるかディフェンダーの定義が更新できなくなるまでWin10で十分
652(1): 10/01(水)18:10 ID:/mRramKs(6/8) AAS
>>647
現実には
「君が全く言い返せないほど論破された」
というだけだろw
現実逃避するなよw
653(1): 10/01(水)18:13 ID:/mRramKs(7/8) AAS
>>648
君が主張する
「エコーチェンバーをマイノリティの意味で受け取って反論した」
ようなレスって一体どれ？w
早く答えてくれw
654(1): 10/01(水)18:28 ID:VbjvnEpp(6/6) AAS
>>652
えーっと、トレンド(笑)に対する反論は何一つないんだがｗどのあたりが？ｗ
>>653
640でLinxシェアのハイパーインフレをかましているのに？ｗ
俺はそんなつもりで言ったんじゃねぇ！ってのは言い訳にもならないんですよ？ｗ
655(1): 10/01(水)19:11 ID:/mRramKs(8/8) AAS
>>654
>640でLinxシェアのハイパーインフレをかましているのに？ｗ
>俺はそんなつもりで言ったんじゃねぇ！
待て待てw
ちょっと君が何言ってるのか意味がわからないw
一体どこをどう読むと「マイノリティの意味」になるのか、わかるように説明してくれw
現状だと、せいぜい
君自身が
「自分がマイノリティの意味だと勘違いしてたから、勝手にマイノリティの意味で言ってる文章かと誤読してました」
というレベルの話にしか見えないw
656: 10/01(水)21:31 ID:UdQPzmnH(1) AAS
>>650
MXはインストール後にUbuntuなど違い日本語が使えない欠陥がある
657: 10/01(水)22:16 ID:W1+FhfTE(1/3) AAS
日本語指定してるのに日本語入力不可の状態でインストールされるディストリはよくあるけどあれが許されてる風潮があるの理解不能
658: 10/01(水)22:18 ID:W1+FhfTE(2/3) AAS
服装や装飾で見た目クリーチャーだけど脱いだら可愛い子が出てくるのは納得いかん
659: 10/01(水)22:18 ID:W1+FhfTE(3/3) AAS
誤爆った・・・
660(1): 10/01(水)22:20 ID:mFABznjq(1) AAS
Linuxユーザーってこんなんか
661: 10/02(木)00:15 ID:8ug0V75B(1/2) AAS
自分で日本語の環境構築するだけじゃないの？
662(1): 10/02(木)00:20 ID:/MJb6lYQ(1) AAS
本来のLinuxユーザー
ミニマルインストール
環境は自分で作る
すぐシステム破壊して再構築
最近の
日本語でインストールしたのに日本語入力出来ない！
アップデートしたらぶっ壊れた！ このディストロはゴミ！
Linuxじゃエロゲ出来ない！
663: 10/02(木)00:22 ID:9YNclLwt(1) AAS
distroディスが一番のゴミ
664: 10/02(木)01:03 ID:yCq37Vll(1) AAS
お前らが馬鹿にしてるにわかLinuxユーザが多数派になりつつあることに恐怖するんだな
665: 10/02(木)01:07 ID:8ug0V75B(2/2) AAS
なんで恐怖するんだよ
666(1): 10/02(木)06:22 ID:nN5VmX6u(1) AAS
文句ばかり言ってる連中は無理してLinuxを使わなくていいから
自己責任でWindows10黙って使っとけばいいと思っている
667: 10/02(木)07:35 ID:9OiEd6gL(1) AAS
自己責任でサポ切れWindows黙って使おうと情報交換しているところに
サポ切れWindows使ってウィルスまくな！
Linux使え！
Linuxは馬鹿には無理！
と怒鳴り込むのが一定数いるからね
XP、Win7、毎度繰り返されている
668: 10/02(木)07:51 ID:5F3baZ1l(1) AAS
>>666
ほんとそれ
669: 10/02(木)08:47 ID:1He7mPfN(1) AAS
Windows98の頃から、Windowsは「パソコンを使う」ことにはならなくて、「パソコンに使われる」と唱えてマックに行ってしまった友人（パソコンの先輩）がいた。先見の明がありすぎてその人のポテンシャルを今頃ようやく分かった。
670(1): 10/02(木)09:13 ID:0uSZqiC0(1) AAS
当時ならMacのほうがユーザーが使われる側だろｗ
671: 10/02(木)10:37 ID:yhg9RAKS(1) AAS
>>660
窓板から出張して荒らしてる人でしょ
672(1): 10/02(木)17:27 ID:gTmP47k9(1) AAS
>>655
自分の主観でしか物事を捉えられない奴は、他人が自分の発言をどう解釈したのかと示されても理解できないのだよねｗ
だから「俺はそんなつもりで発言していないお前の誤読なんだ！」という結論を押し付けるｗ
673: 10/02(木)22:27 ID:kc573ERM(1/3) AAS
>>672
>だから「俺はそんなつもりで発言していないお前の誤読なんだ！」という結論を押し付けるｗ
おまえが「自分がどういう風に解釈したのか？」をまともに説明出来ない癖に、
他人の発言を一方的に「こういう意味だろ！」と決め付けてるだけだから、
おまえこそが「自分の主観でしか物事を捉えられない奴」なのでは？w
674(1): 10/02(木)22:41 ID:kc573ERM(2/3) AAS
>>670
いや、君は「当時のWindows」を知らずに物を言ってないか？
Windows98は所謂「DOS系Windows」で特にメモリ周りのシステムが不安定だったり、ハードウェア管理にも旧態依然のISAバス由来のIRQが残存していて
俗に「相性問題」と呼ばれた「個別では正常動作するハードウェア」を複数同時に接続すると動かない問題が頻発して、トラブル回避のための生産性の無い
バッドノウハウが多数語られていた。
実際、当時のMacの方が比較的「相性問題」などの余計なバッドノウハウが少なく純粋に「人間がパソコンを使う」には適していた。
675(1): 10/02(木)23:33 ID:0bgSIcoh(1) AAS
macはOS X以前で爆弾出る頃じゃん
あと自作じゃなきゃそうそう相性問題はでないよ
676: 10/02(木)23:46 ID:8hblsye4(1) AAS
MacにPDS使って拡張してた人はそんなにいなかったし、輸入で入ってくるボードも
ちゃんとしてたSonnet Techくらいだったからね。
677: 10/02(木)23:50 ID:kc573ERM(3/3) AAS
>>675
自作PCでなくても、ISAやPCI拡張ボード増設すると相性問題がよく発生した。
というか、むしろメーカー品の家庭用PCこそ「メーカー独自の標準搭載ハードウェア」が拡張ボードとの相性問題が出やすかった。
678: 10/03(金)00:06 ID:W3Lrioch(1) AAS
ISAとか懐かしいなあ。
679(1): 10/03(金)03:44 ID:HpkBiAMs(1) AAS
Macは昔からユーザがMacに合わせろって思想だから
680(1): 10/03(金)05:04 ID:Dd+DhIjl(1) AAS
>>679
いや、パソコンを「道具」として見ると、
Macは「ユーザーが道具を使う」感じではあるよ。道具として癖はあるけどユーザーが主体。
そして、
Windowsだと「ユーザーが道具に使われる」感じ。道具が主体で、ユーザーが道具の型に合わせて動く。
両方使った事ある人には共感して貰えると思うんだが、
筆記用具に例えると
「Macは白紙のノート」
「Windowsは罫線付きノート」
という印象。
省3
681: 10/03(金)05:33 ID:hQJVKHqT(1) AAS
長文書く奴ってこんなんばっか
682: 10/03(金)07:33 ID:M0Dt/41J(1) AAS
どこかで見たような記事そのままだな
683(2): 10/03(金)08:12 ID:Q35KYHvB(1) AAS
メーカー品のPC買う人は拡張ボード追加したりしないよ
一部のマニアだけですよ
旧MacOSも拡張の順番とかで問題でたりハードの増設せず普通に使ってても爆弾でたりしてたけどな
684: 10/03(金)12:13 ID:EXgwOBlr(1) AAS
>>680
わかりにくいから補足しておくと、
linuxはunix哲学で、macはatari哲学で、windowはVMS哲学ってことだよな
685(1): 10/03(金)12:49 ID:4THl/44D(1) AAS
>>674
当時のMacは「これでもDOSやWindowsよりはマシなんだ」って今のLinuxのように周囲に当たり散らしながら扱う腐れプラットフォームやでｗ
686: 10/03(金)15:42 ID:e9Tn8Ck6(1) AAS
OS9までのMac褒めてる連中はだいたい頭おかしいからな
687: 10/03(金)17:10 ID:+8yhsl8F(1/2) AAS
漢字Talkもやばい
688(1): 10/03(金)17:14 ID:+8yhsl8F(2/2) AAS
>>683
MacOSってことはX以降だと思うけど拡張カードなんてまず入れない（X Serverくらい）
まず出してるメーカーが少ない
Windowsは個人のデスクトップなら入れるというか新しいGPUやNIC入れ替えるよね。法人はほぼレンタルだからやらない
689: 10/03(金)17:21 ID:uzMcJ5Dm(1) AAS
9以前もMac OSですが
690(2): 10/04(土)03:44 ID:3R6VBgbD(1/6) AAS
>>683
>ハードの増設せず普通に使ってても爆弾でた
旧Macで「Macが不安定」と言う人のほとんどが「メモリ不足」であって、メモリ増設すれば大体安定して動いた。
691(1): 10/04(土)03:46 ID:3R6VBgbD(2/6) AAS
>>685
>当時のMacは「これでもDOSやWindowsよりはマシなんだ」って
「事実そうだった」けどなw
692(1): 10/04(土)03:51 ID:3R6VBgbD(3/6) AAS
>>688
>まず出してるメーカーが少ない
少ないからこそ、動作確認が万全であって「Mac用の周辺機器がMacで動かなかったら不良品」と断言できた。
WindowsPCだと、動かない周辺機器はWindowsが悪いのかPCとの相性問題なのか、不良品なのか判別が難しくて、
それを逆手にメーカーも知らぬ存ぜぬで無責任な対応だった。
693: 10/04(土)07:20 ID:g383KJGf(1) AAS
>>690
機能拡張のせいかメモリ増やしても爆弾はよく出た印象。
Quadra700とかだから20MBしか積めなかったが
694(1): 10/04(土)07:29 ID:iOUUqFzc(1) AAS
>>692
相性問題とは人間と違い定められた規格にパーツ側が完全に対応してないだけ
べつにOSのせいではない
695(1): 10/04(土)11:25 ID:p8ADL3zs(1) AAS
>>690
何もかもがポンコツでメモリを盛れるだけ盛ってメモリの割り当てを手動で増やすと安定するというバッドノウハウであって、
そうしても落ちるものは落ちるからほぼ関係なかったんだけどなｗ
>>691
いいや？文字通り「何もしていないのに」突然爆弾吐いて落ちるのがMacOS9までの末期OSだぞ？ｗ
グラフィックを扱うとWindowsよりは安定したと言うだけでOfficeなんかを使ってる範疇なら雲泥の差でWindowsの方が安定してたわｗ
696: 10/04(土)15:34 ID:tSDLIa9M(1) AAS
使ってる途中でフリーズしたりするのがまたカワイイところなんだよね
うちのMac
とか言ってる奴よくいたな
697: 10/04(土)17:46 ID:lJ22SsPJ(1) AAS
まあ９０年代は業務用AdobeとLogicやProToolsは実質Mac専用だったからな
出版業界や音楽業界が元気だったから単価はいくらでも上げられたからね
だから未だにブランド信仰が残っているんだよ
698(2): 10/04(土)19:32 ID:3R6VBgbD(4/6) AAS
>>694
>べつにOSのせいではない
いや、「ハードウェア的な相性問題」の他にもドライバソフトウェアが競合する「ソフトウェア的な相性問題」もあって、そう言う場合の多くは
機器メーカーが提供するドライバソフトウェアの出来が悪いせいだったが、OSのアップデートに起因してドライバに悪影響が出る場合もある。
つまり「OSのせい」という場合もある。
699(1): 10/04(土)19:37 ID:3R6VBgbD(5/6) AAS
>>695
>文字通り「何もしていないのに」突然爆弾吐いて落ちる
そこまで酷い挙動をするのは、さすがに「故障」レベルの話。Macは伝統的に電源周りが弱い傾向があって、電源系統の故障が疑われるか、
もしくは余程不安定な常駐ソフトを動かしてる場合が疑われる。
700(1): 10/04(土)20:55 ID:AFWd1/BY(1) AAS
>>698
メモリーの相性問題もそうなんですか？
701(1): 10/04(土)23:00 ID:3R6VBgbD(6/6) AAS
>>700
>メモリーの相性問題もそうなんですか？
？
>>698には、相性問題にも
「ハードウェアの相性問題」と
「ソフトウェアの相性問題」がある、
という趣旨が書いてあるけど、
君の言う
「メモリーの相性問題もそうなんですか？」
とは、
省3
702: 10/04(土)23:18 ID:hqJiq2mE(1) AAS
Macの場合、キーボードをASCII配列からJIS配列に変えたり、漢字をJIS78から90に変えるついでに
罫線とか拡張文字をNEC互換からIBM互換に変えてみたり(なので昔作った資料をOSアップデートすると
罫線が空白になる)と割とむちゃくちゃ仕様変更やりやがってたしな。
まあキーボードをASCIIからJISに変えたのは東芝J-3100もそうだったが変えたタイミングでDOS/V
になったからダメージは割と薄かった印象がある。
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