[過去ﾛｸﾞ] Fedora 総合スレッド Part 62 (1002ﾚｽ)
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67: 2024/03/13(水)23:41 ID:UKDbjYPD(2/2) AAS
それroot作業だ
68(2): 2024/03/21(木)19:09 ID:TvZLyC44(1) AAS
ffmpegが6.1になってdrawtextが無効化してる。これは6.1のconfigureでは
libharfbuzzがデフォルトでは有効になっていないためで、6.0で明示的に
設定されていなかったSPECファイルをそのまま受け継いでるから
SPECファイルのconfigureで--enable-libharfbuzzつけてリビルドすれば
治る。6.1のアプデが来たので直ってるかと思ったら直ってない
気づいてない？drawtextなんて誰も使ってないのか…
69: 2024/03/21(木)23:34 ID:ny5Tl3yF(1) AAS
>>68
ffmpegは他のディストリでも
割り切ってコンパイルして使ってる
70: 2024/03/21(木)23:41 ID:sP8gVLx7(1) AAS
>>68
報告すれば直るのでは？多分
71: 2024/03/22(金)00:50 ID:z8TA8XQJ(1) AAS
デフォルト値が変わったのなら基本的に追従するんじゃないの？
知らんけど
72: 2024/03/27(水)07:09 ID:XxR9iO53(1) AAS
40 beta きてんね
73: 2024/03/30(土)14:44 ID:3tFdm2Mh(1) AAS
xzにバックドアだとよ
74: 2024/03/30(土)14:57 ID:Jreq6HAg(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.redhat.com

まさかfedora 39 が安全とは。
この前 40 beta 入れちゃったよ。
Rawhide は削除しちゃった。
75(1): 2024/03/30(土)15:10 ID:Jreq6HAg(2/2) AAS
40 beta でxz 5.6.0 入ってたが、update で5.4.6 きた。
眼の前で問題起こっていて嬉しい。
76: 2024/03/30(土)15:29 ID:ingpNR6J(1) AAS
>>75
ワロタ
77: 2024/03/30(土)22:55 ID:8pStyTN9(1) AAS
こんなことあるんだね
78(1): 2024/03/31(日)01:18 ID:5zCKS1Uz(1) AAS
改ざんの手口が周到かつ分かりにくくされててビビる
報告したやつはよくこれに気づけたな
79: 2024/03/31(日)09:28 ID:LFrC1w9Q(1) AAS
>>78
報告した人は普段はpostgresqlの開発をしているっぽいね
その関係で色々ssh loginする時に何か変？って感じだんだろうか

改竄の手法はその人の投稿をみても、本当に巧妙で
分かりにくい
80(1): 2024/04/03(水)00:27 ID:5IXz7Kiz(1/4) AAS
Fedora 42でdefaultデスクトップ環境がKDE Plasmaに？？
81: 2024/04/03(水)00:28 ID:J6+satuw(1/4) AAS
>>80
エイプリルフールはとっくに過ぎたぞw
82(2): 2024/04/03(水)00:29 ID:5IXz7Kiz(2/4) AAS
リンク忘れた
外部ﾘﾝｸ:lists.fedoraproject.org
83: 2024/04/03(水)00:40 ID:5IXz7Kiz(3/4) AAS
本来なら論争がわき起こっても不思議ではないけど、
今は例のxzのbackdoorの件の方にみんなの関心が集中していて
こちらのproposalに関する議論は今のところ全然起こってない...
84: 2024/04/03(水)00:43 ID:J6+satuw(2/4) AAS
>>82
気持ちは分かるが絶体無理だろ
KDEはもう長いこと使ったこと無いけど、そんなに完成度が高いとは思えないよ
85: 2024/04/03(水)01:21 ID:RvdgMQHQ(1) AAS
KDE の方が Gnome より完成度高くて、デスクトップのカスタマイズ機能も多くて、アプリも充実してて、と良いところしか無い気がするけど。
86: 2024/04/03(水)03:09 ID:KlEFdWDT(1) AAS
Gnomeはバグレポを送ると凄まじい速度で修正してくれる
KDEはバグレポを送っても対処されない
87(1): 2024/04/03(水)09:31 ID:CCj7bdQ8(1) AAS
KDEなぁ
別に、現状どおり使いたい人が使えば良くない？

デザインに関して他のOSのUIを擬態する思想を感じてしまう。CDEとかWindowsとかBeOS？とか
それはそれで良い事も多いのだろうけどね。普通のPCユーザーが期待するUIと一致するので、アプリ開発者には迷いが減って開発が促進されるとか？

反面、常に他OSの新リリースに振り回されるというか、自分達のゴールがいつも他社・他者に先送りされ続ける状態になって、優秀な技術者のモチベを下げそう
88: 2024/04/03(水)09:37 ID:w3CQTkzE(1) AAS
KDEはWindowsと似てて良かったけど
Windows自身が変わって行った
今はどうなん?
89: 2024/04/03(水)11:34 ID:qXDzZHAL(1) AAS
KDEのUIはもう古いよ
90: 2024/04/03(水)11:36 ID:3sY8MTiD(1) AAS
Windowsと違って設定画面が一つだから人気でるんじゃない？
知らんけど
91: 2024/04/03(水)12:09 ID:Y7e7v5Q+(1) AAS
GNOMEも中途半端にタブレット意識したUIをいつまで引きずるつもりなのか
92: 2024/04/03(水)15:08 ID:ggn9EXUT(1) AAS
見た身はkdeのほうが好きだけど、
品質はGNOMEほうが信用できる。
93(2): 2024/04/03(水)15:09 ID:0PKprKU8(1/5) AAS
いまもGnomeなんか使ってないし、どうでもいい
俺の考えではもっと軽量のMATEかCinnamonか、あのへんのをデフォルトにすべきだと思う
重量級の出来損ないをデフォルトにされると余計なゴミがいっぱい入って困る
94: 2024/04/03(水)15:19 ID:pLctwb/b(1/2) AAS
>>93
今は何使ってるの
95: 2024/04/03(水)16:34 ID:rvS+P3JI(1) AAS
xzの件のまとめ
背後にいるのは誰か？

外部ﾘﾝｸ:piyolog.hatenadiary.jp
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
96: 2024/04/03(水)16:43 ID:0PKprKU8(2/5) AAS
LWNのは有料記事なんだよなあ
来週になったら読めるんだけど
97: 2024/04/03(水)16:51 ID:0b+y7NWH(1/2) AAS
>>93
MATEもCinnamonもGNOME(GTK)ベースなんだから、そんなにGNOMEを毛嫌いする意味が分からん
それにGNOMEが重量級とか過去の話だ
WaylandはCompositorがウィンドウの管理と合成を担当するから、Compositorがチューニングされてないとアプリの描画速度にも影響が出る
今はGNOMEのMutterが圧倒的にチューニングが進んでる
色々なDEでブラウザの描画速度に注目して比較してみればいいと思うよ
98: 2024/04/03(水)17:12 ID:pLctwb/b(2/2) AAS
GNOMEは設定項目が少なすぎる
99: 2024/04/03(水)17:17 ID:0PKprKU8(3/5) AAS
GNOMEはディスク使用量アナライザーだけ認めるわ
あれはいいものだ
100: 2024/04/03(水)17:19 ID:7PU7trrZ(1) AAS
dfとduで間に合う
101(1): 2024/04/03(水)17:23 ID:0b+y7NWH(2/2) AAS
リーナスに「GNOMEの『ユーザーは馬鹿だから混乱するに違いない』式の認識は病的だ」と言われたけど、やっぱり今も残ってるなｗ
でも、GNOME Tweaksとか標準になったんだっけ？
カスタマイズ性を高めようとしてる兆候はある
102: 2024/04/03(水)17:35 ID:0PKprKU8(4/5) AAS
>>101
文サロのなろう系スレでよく言われてるやつじゃん＞ユーザーは馬鹿
103: 2024/04/03(水)21:25 ID:5IXz7Kiz(4/4) AAS
Fedoraの開発者用mailing listでも「April foolだよね」とか
言ってる人がいる
104(3): 2024/04/03(水)22:51 ID:pdbZTS9Q(1) AAS
>>87
自分がユーザーとして常用したいデスクトップ環境を開発する、というのが健全だと思うのだよ
だがGnomeやKDEは、自分が真似したいと思ってるWinやMacに寄せる事だけを目的に開発してきたように見えた
愛するMSやAppleに就職できない憂さ晴らしに見えた
オープンソースだから基本的には何をやっても自由とはいえ、デスクトップ環境は巨大すぎ、依存関係が複雑すぎるという、UNIX哲学の破壊者だったのが問題の本質
GnomeとKDEの両方が抱えてる問題
昔もNeXTなどの見た目の真似は流行ってたけど、ウィンドウマネージャは何十個でもインストールして簡単に切り替えできた
105(2): 2024/04/03(水)23:02 ID:yv8jb7Jn(1) AAS
カーネル6.7.11に上げたらTerrariaとかStardew Valleyとか動かんようになった・・・
106: 2024/04/03(水)23:15 ID:NEonMeMG(1) AAS
>>104
言いたいことが
分からん
107: 2024/04/03(水)23:25 ID:J6+satuw(3/4) AAS
>>104
UIやUXって意外性を無くすことが使いやすさに繋がるんじゃないか？
要するに突然突飛なUIが現れても使いにくいだけだ
最大公約数的な状態を維持しながら、ちょっとずつ変えていけば良いんだよ
108: 2024/04/03(水)23:29 ID:0PKprKU8(5/5) AAS
>>105
こっちでは動いてるよ
俺はグラボがRadeonだからかな？
おま環の可能性大
109: 2024/04/03(水)23:30 ID:J6+satuw(4/4) AAS
GUIにUNIX哲学が適用できるとは思えないな、今のところは
昔はOLEとかで部品を作成して組み合わせるとか流行ってたけど、今は完全に下火になった
110: 2024/04/04(木)02:26 ID:0HE/y88e(1) AAS
なんかネットの評価見て回ってきたら
fedora40はGNOMEもKDEも評判よさそうね

ただ、KDEのサードパーティー製のカスタムものは、インストール控えろだってさ
rm -rf $変数/ で変数が空になる事故が起きるものがあるそうな
111: 2024/04/04(木)06:09 ID:SFjMKtP8(1) AAS
調べれば判るだろうけどFedora使うならGNOME一択とは言っておく
KDEはオススメしない
最先端の実験場と銘打ってるハズなのにめちゃくちゃ安定してるのは流石だと思うね
Debianと併用してるけど安定具合は同じレベル
112: 2024/04/04(木)09:24 ID:BvKskiry(1) AAS
Rawhideでも結構ちゃんと使えるもんね
Ubuntuのプレリリースはインストールすら途中でコケるレベルだけど
113: 2024/04/04(木)10:30 ID:HkdLbEMQ(1) AAS
レッドハット社員が直接参加してるのは強い
プロジェクト管理、設計開発のプロがガッツリ関わってるわけだしな
114: 2024/04/04(木)10:56 ID:Mem25Yd4(1) AAS
> Rawhideでも結構ちゃんと使えるもんね

CIを毎日動かしているのと、QAチーム
（というより Adam Williamson）がしっかり活動しているのが
大きい
115(1): 2024/04/04(木)16:45 ID:dHX9R8el(1) AAS
これからは反RedHatが主流になるよ
Fedoraはオワコン
116(1): 2024/04/04(木)23:46 ID:MfacfKH6(1/2) AAS
ずっとMATEでいいよもう・・・
117: 2024/04/04(木)23:46 ID:MfacfKH6(2/2) AAS
ずっとMATEでいいよもう・・・
118: 2024/04/05(金)11:58 ID:j4q7y3v8(1) AAS
>>115
それUbuntuが流行りだした15年前から言われてるけど結局今の鞘
119: 2024/04/05(金)13:52 ID:UageHBMx(1) AAS
>>116
MATEは弱小すぎていろんなコンポーネントが欠けてるから
ちょっとずつ移植してるみたいだけど追いつけてない
120: 2024/04/05(金)14:38 ID:ZZA9cxn0(1) AAS
>>104
GNUstepは見た目だけではなくてAPIも極力模倣したやろ
でもちゃんと動くからええやんか
Darwinみたいに中途半端なまま放置しとらん
121: 2024/04/05(金)14:43 ID:QudA3EHF(1) AAS
fedoraもデフォルトはGNOMEである事実
122(1): 2024/04/06(土)00:33 ID:IRz18eJK(1) AAS
△調べれば判るだろうけどFedora使うならGNOME一択とは言っておく

◯調べれば判るだろうけどLinux使うならGNOME一択
123: 2024/04/06(土)01:44 ID:oLLfu3ZG(1) AAS
Gnome が wayland における twm ポジションならデフォルトでいいんだけど（ほぼそうではあるが）、シンプルな実装とシンプルな見かけ、と逆な感じがする
124: 2024/04/06(土)14:13 ID:eDzZnlZD(1) AAS
Waylandはいつになったら安定するんですかね
125(2): 2024/04/06(土)15:22 ID:a1c5VPyg(1/2) AAS
まだ試したことないけど不安定なのか？
こうしたものの例にもれず性能悪くて効率的でもなくサポート状況も悪いという印象
126(1): 2024/04/06(土)15:42 ID:StHz+MjM(1) AAS
Waylandの評価はWaylandに対応できていないアプリが悪いとするかXとの互換性が完全では無いWaylandが悪いとするかで変わる
127: 2024/04/06(土)15:52 ID:DPzmlLJW(1) AAS
>>126
後者は駄目だろ
128: 2024/04/06(土)15:59 ID:+28BF9pJ(1) AAS
互換性はxwayland が準備されているから、Desktop Environment を提供する側がディスプレイサーバ（Waylandコンポジタ）で苦労してるだけにも見えるけど。
129(2): 2024/04/06(土)16:03 ID:0i5gX9/m(1) AAS
>>105
6.8.4で直ったわ・・・何だったんだ
130: 2024/04/06(土)16:06 ID:a1c5VPyg(2/2) AAS
>>129
むしろ同じタイミングでSteamクライアントが更新された影響だったのでは？
いまも時々おかしくなるから終了して起動しなおしてる
131: 2024/04/08(月)19:04 ID:LeHS9UaP(1) AAS
6.7.11はシャットダウンできなくなった人などいたようで阿鼻叫喚だったみたい
うちのAMDは何もなかったけど
132: 2024/04/08(月)22:16 ID:J4ziljQ6(1) AAS
もーいーくつ寝るとーfedora40
133: 2024/04/08(月)23:35 ID:PPp5p8os(1) AAS
そして fedora 40 が CentOS Stream 10 になって RHEL 10 に
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
134(2): 2024/04/09(火)10:58 ID:MiLK5+5m(1/4) AAS
>>122
何に使うかによると思うがプログラミング、サーバー環境ならxfceで問題ないが
135: 2024/04/09(火)10:59 ID:TrKkaZfQ(1) AAS
>>134
ずっと使ってるけど
封具合多い
いまだにWindowsサイズが画面より大きくて四苦八苦するときがよくある
136: 2024/04/09(火)11:37 ID:NO2TPTFr(1) AAS
フフ
言葉のあやで深い意味はないのだろうけど、ウインドウサイズごときで生きる死ぬほどの苦しみはなかろw
137: 2024/04/09(火)11:41 ID:MiLK5+5m(2/4) AAS
それいまどきフルHDない液晶使ってるとかじゃないか？
138(1): 2024/04/09(火)12:03 ID:ejQtAbhc(1) AAS
Gnome って、Terminal しかアプリ残らないバージョンアップしてるし、新しく作った Gnome Console に移行するでもないという、変なの。
139(2): 2024/04/09(火)12:05 ID:OQcGcBJy(1/3) AAS
>>134
xfceにはネイティブの電卓アプリも無いのに本当に問題ないのか？
それでも問題ないならtwmでも問題ないだろうw
140(1): 2024/04/09(火)12:09 ID:OQcGcBJy(2/3) AAS
>>138
GNOME TerminalはGTK3のままだったから新しいのに移行しようとしたらGTK4に対応したから生き残ってると何かで見たな
141(1): 2024/04/09(火)12:13 ID:MiLK5+5m(3/4) AAS
>>139
そんなのないなら電卓アプリインストールするだけやろ
142(1): 2024/04/09(火)13:23 ID:R2jtwyEE(1/2) AAS
>>139
電卓？
GNU Unitsがあればそれでいい
143(1): 2024/04/09(火)18:19 ID:45L5Ewvj(1) AAS
電卓？
exprとかbcとかawk使えよ
144(1): 2024/04/09(火)19:51 ID:OQcGcBJy(3/3) AAS
>>141-143
みんなxfceはおろか、Linuxデスクトップ自体使ってなくてﾜﾛﾀw
そりゃそうだよな、Linuxデスクトップの割合なんて数%なんだから
145: 2024/04/09(火)20:17 ID:ruX34kaE(1) AAS
macからsshでログインして使ってるんだわ
146(1): 2024/04/09(火)20:26 ID:R2jtwyEE(2/2) AAS
Plumaで小説執筆してるんですけどっ！？
147: 2024/04/09(火)20:35 ID:DM64UNG4(1) AAS
>>144
アホですか?
148: 2024/04/09(火)21:31 ID:MiLK5+5m(4/4) AAS
軽量IDEなんてウインドウマネージャの大まかな機能さえしっかりしてればウィジェットなんて後から付けた足しゃいいんだよ
149: 2024/04/09(火)22:12 ID:k1MTWnin(1/2) AAS
>>146
趣味なのかプロなのか知らんけど、中々奇特な奴だなw
でも、凡人が書いた小説なんて誰も読まんから、見込みがあるのは間違いないw
150: 2024/04/09(火)22:16 ID:k1MTWnin(2/2) AAS
デスクトップ環境を名乗れるのは、自前の電卓が有るか無いかで決まる
ただの経験則だがなw
151(1): 2024/04/09(火)22:38 ID:OFD8O0mH(1) AAS
vimで技術書出してます。
勿論fedora
意外と多いと思うよ
ちなみにxfce
152(1): 2024/04/09(火)23:38 ID:p8NtOFIS(1) AAS
vimで日本語長文とか、モード切り替えと日本語のONOFFで頭がごっちゃになりそう
もちろん使い込んでる人はそういうこと問題にならないんだろうけど
153(1): 2024/04/09(火)23:58 ID:5x5I3c7r(1) AAS
>>151
読みたいから、その本にたどり着く情報下さい
154: 2024/04/10(水)00:28 ID:QLRr8vHh(1) AAS
>>152
30年以上使い込んでるけど
いまだに混乱するｗ

>>153
多分専門外
専門だったらお目にかかってるかも?
155: 2024/04/10(水)00:28 ID:8BBCyz4A(1) AAS
vim(vi)でも、
ESCで日本語入力もオフにする
iやaで入力する時は必ず日本語入力がオフの状態で始まる
とすれば、むしろ快適だよ
156(1): 2024/04/10(水)07:30 ID:qMy1dTSO(1) AAS
vimやnviは軟弱
プロは素のviを使えよ
157: 2024/04/10(水)07:33 ID:EhoIsJV5(1) AAS
>>156
昔は使ってたな
４０年ぐらい前ｗ
158: 2024/04/10(水)11:22 ID:9zprJ8fm(1/2) AAS
vi のコードって失われてない？
159(2): 2024/04/10(水)11:44 ID:9zprJ8fm(2/2) AAS
適当な事を書いてごめんなさい。
vi のコードはあって、ライセンスの都合で長い事出せなかったものですね。
外部ﾘﾝｸ:ex-vi.sourceforge.net
160: 2024/04/10(水)12:08 ID:77hK0+d8(1) AAS
>>159
昔は商用UNIX使ってたな
161(1): 2024/04/10(水)12:13 ID:Ep2tg3ZL(1) AAS
>>159
そのcvsで手に入るのは改良されたソースだけど
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
162: 2024/04/10(水)12:36 ID:+HkdDZ0i(1) AAS
>>161
ここッスね
Ritter continued to make small enhancements to the vi codebase similar to those done by commercial Unix vendors still using Joy's codebase, including changes required by the POSIX.2 standard for vi. His work is available as Traditional Vi.
163(1): 2024/04/11(木)00:39 ID:vF5iHuXI(1) AAS
dnf5くるんだよね？リリースが楽しみ
164: 2024/04/11(木)05:49 ID:HmoeLFvM(1) AAS
こない
41に乗せるかどうか議論している段階
165: 2024/04/11(木)07:06 ID:7bngN/qm(1) AAS
dnf5はfedora 39でも既に使える。速くていいよ
166: 2024/04/11(木)20:09 ID:424DO+8P(1/2) AAS
ひひーん
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