WindowsやめたLinuxデスクトップのほうが快適なので (913ﾚｽ)
上下前次1-新
522(1): 2025/11/12(水)21:26 ID:4yPSwZR+(51/56) AAS
>>519
書いたがね
523(1): 2025/11/12(水)21:26 ID:4yPSwZR+(52/56) AAS
>>521
説明した
探せ
524(1): 2025/11/12(水)21:27 ID:IuNJO6JP(1/2) AAS
>>520
だからLinux使うためにLinuxでMSオフィス使いたいって言ってんのw
525(1): 2025/11/12(水)21:27 ID:IuNJO6JP(2/2) AAS
>>522,523
察してちゃんかw
いい年した男なんだろ？きっも
って思われちゃうよw
526(1): 2025/11/12(水)21:28 ID:4yPSwZR+(53/56) AAS
>>524
全く言ってないが
527(1): 2025/11/12(水)21:28 ID:4yPSwZR+(54/56) AAS
>>525
書いたものを察するとは言わないね
もう言うことはそれだけか？
最初からスレを読み直せ
528: 2025/11/12(水)21:29 ID:upv0Q6fy(1) AAS
>>526
元のレスから書いてあるってのw
人には言うくせに、行間どころか書いてあることも読めないじゃんお前w
529: 2025/11/12(水)21:30 ID:g5A8L9D4(1/2) AAS
>>527
嫌ですw
お前さあ、人に言うくせに自分が現代文音痴なんじゃない？
530(2): 2025/11/12(水)21:30 ID:4yPSwZR+(55/56) AAS
あーあ、30分間も使ってしまった
これから勉強なんで、さよなら
531(1): 2025/11/12(水)21:31 ID:4yPSwZR+(56/56) AAS
ちゃんとスレ読んどけよ
あるいは、一生ROMっとけ
532: 2025/11/12(水)21:31 ID:g5A8L9D4(2/2) AAS
>>530
お、きた敗北宣言
合格と就活がんばってねー
533: 2025/11/12(水)21:32 ID:PRuWs+ml(1) AAS
>>531
やだよーん
勉強に集中しないとねw
手遅れになる前に就活するんだよ？w
534(2): 2025/11/12(水)21:34 ID:4IAnYTRo(1) AAS
というわけでまとめると、Linuxに移りたいんでMSオフィスが動かせるといいなって話でした
勉強中の引き込もリナックスID:4yPSwZR+さんとの共演でお送りしました
転載禁止です
535: 2025/11/12(水)21:34 ID:+6G5YiVI(36/42) AAS
>>511
ODFで送り付けて相手に形式変換させるわけ？
あるいは表示崩れているのを分かってLibreOfficeで編集して
MS Officeの形式で保存して送るわけ？
ちなみにWEB版使うなら結局MS Office使ってることになるんだけど？
つじつまが合わない。
536(2): 2025/11/12(水)21:36 ID:+6G5YiVI(37/42) AAS
>>534
だから、WEB版で使えるんだけどLinuxユーザーはマイクロソフトに
お金を払いたくないんだそうだ。
まあ、普通に仕事してたら、Libreoffice使えば十分とか言ってる人が
いるのが信じられない。多分使ってないのに言ってるのでしょうね。
537: 2025/11/12(水)21:37 ID:yKB7tHiM(1) AAS
ID:4yPSwZR+が学生なら職場のことイメージできなくてもしょうがないと思うし、自分がいいと思ったものが一番だと思い込んでしまう若さと未熟さ、金がないこともわかる
これが無職のおっさんだったら救いようがないがw
538: 2025/11/12(水)21:38 ID:+6G5YiVI(38/42) AAS
>>534
就職のためにMOSとか勉強してたら笑えるんだけどなぁ。
それをジョークで自分で言うぐらい経験を積んでほしいなぁ。
539(2): 2025/11/12(水)21:41 ID:jHrBs2mJ(1) AAS
>>536
さすがに日本の職場でリブレはないよねw
だからオフィススイートはメジャーでスタンダードなアプリ版MSオフィスを使いたいんよ、平日毎日使ってるし
仕事やそれに準ずることは手間かけずにトラブルなくやりたいしな
540(2): 2025/11/12(水)21:42 ID:+6G5YiVI(39/42) AAS
>>539
ま、なんだかんだ言ってMicrosoft Officeはよくできてるよ。
Libreなんて比べ物にならない。
541(2): 2025/11/12(水)21:43 ID:zDwuH+FE(1) AAS
>>540
それな
俺が感じるのはエクセルのcalcの差
エクセルは本当にすげえと思うわ
542(2): 2025/11/12(水)21:47 ID:+6G5YiVI(40/42) AAS
>>541
また、無料のものと比べても仕方ないからね。とくにMicrosoft365契約してたら
WEB版も使えるからこまらない。
543(1): 2025/11/12(水)21:55 ID:v8O/QAOe(1) AAS
>>542
そりゃそうね
使いやすさはともかく、リブレもOO経てここまでくるなんてすごいとは思ってる
544(1): 2025/11/12(水)22:01 ID:+6G5YiVI(41/42) AAS
>>543
WPS OfficeみたいにMS Officeに思いっきり寄せると
もっとポピュラーになるんでしょうけど、それをかたくなに嫌う信者がネックになっちゃう。
デフォルトでMS Office形式で保存ぐらいにしたらいいのにね(ODFはオプションで)。
545(1): 2025/11/12(水)22:12 ID:K/xW4y6d(1/2) AAS
>>544
あれね、なんでODFがデフォルトなんだって思う
俺はリブレの開発になんて関わってないし金も出してないから言いたくはないけど、ああいう頑なところが不便でイラッとするわ
546: 2025/11/12(水)22:14 ID:K/xW4y6d(2/2) AAS
と、趣旨からちょっとズレた
547(1): 2025/11/12(水)22:15 ID:+6G5YiVI(42/42) AAS
>>545
WPS Officeみたいに固有の形式はあるけど、インストール時か最初の起動時にユーザーに選ばせるようにしたら
良いと思うんだけどねぇ。ただ、そうしたらほとんどの人がMS Officeの形式を選んじゃってODFが衰退しちゃうことを
懸念してるんじゃないかな。意地もあるでしょうし。
548(3): 2025/11/12(水)23:29 ID:1yWy21vW(1/15) AAS
>>536
社内においてはLibreOfficeを使って、
社外からマイクロソフト形式が来ればそれに対応できるようにしておけばよいだけ。
臨機応変に合理的に必要性に対処できる環境を整えておくとよい。
549(2): 2025/11/12(水)23:33 ID:1yWy21vW(2/15) AAS
>>542
LibreOfficeのようなオープンソースで使える。
統一的な処理が求められる今後においては先行きの細いオフィス系ドキュメントにMicrosoft365のようなサブスクに金払ってまで使うのは能天気すぎるのではないか。
Microsoft365はマイクロソフトの殿様商売のために値上げで世界的に非難轟々だ。
550(2): 2025/11/12(水)23:34 ID:1yWy21vW(3/15) AAS
>>541
何がすごいのか。
LibreOfficeで事足りる。
551(1): 2025/11/12(水)23:36 ID:1yWy21vW(4/15) AAS
>>540
LibreOfficeは十分に役割を果たしている。
おまけにマイクロソフトオフィスのファイルを開いてくれる機能まで実装してくれて。
マイクロソフトオフィスからの移行、ひいてはLinux環境への移行のために導入すべきアプリだと思う。
552(2): 2025/11/12(水)23:38 ID:1yWy21vW(5/15) AAS
>>539
LibreOfficeを国家的な主導で使っているヨーロッパと、日本の職場の違いは、日本はいつも考えが一歩も2歩も遅れているということだと思う。
弊害を考慮せずにとにかく同じ環境を使いたいとマイクロソフトに追従し、裏切られる。
いつになったら先進的ヨーロッパみたいに気づくのか。
553(1): 2025/11/12(水)23:39 ID:YAj5caug(15/15) AAS
ソフトウェアの開発や保守って、知らない人には想像出来ないほど人件費などがかかるんだけど
無料で使えるLibreOfficeってどこから捻出してるのかね
ボランティア精神？
反MSの欲求を満たすのがモチベーション？
確たる実体が見えない
554(1): 2025/11/12(水)23:42 ID:1yWy21vW(6/15) AAS
>>547
いかなる動作環境でもデータ交換可能なようにすべきなのに、プロプライエタリなMS Officeの形式が許容されていることがおかしい。日本はやはりヨーロッパから2周くらい遅れている。
555(2): 2025/11/12(水)23:43 ID:1yWy21vW(7/15) AAS
>>553
自由、デジタル主権じゃないかな。
ヨーロッパはそのあたりの感覚がとても鋭い。
デジタル以外の分野でも例があると思うよ。
556: 2025/11/12(水)23:45 ID:U2k19r98(1) AAS
>>548-552,554-555
引き篭もリナックス君必死すぎだろw
557: 2025/11/12(水)23:46 ID:VeYOh51L(1) AAS
>>552
遅れててもいいよ
そのヨーロッパで日本と同等以上の国はドイツ位しかないよ
558(1): 2025/11/12(水)23:48 ID:Ua/oSngb(1) AAS
>>548
だからさ、そのリブレで保存すると崩れるんだってばw
アホなん？w
559(1): 2025/11/12(水)23:48 ID:FTbEC3Wy(1/3) AAS
>>550
足りるならもっと普及してるよw
560(1): 2025/11/12(水)23:49 ID:1yWy21vW(8/15) AAS
>>558
何が崩れるんですか。
561(1): 2025/11/12(水)23:50 ID:1yWy21vW(9/15) AAS
>>559
何が足らないのですか。
562(1): 2025/11/12(水)23:50 ID:FTbEC3Wy(2/3) AAS
>>560
知らないんだw
例えば表
563(1): 2025/11/12(水)23:50 ID:FTbEC3Wy(3/3) AAS
>>561
互換性
564(4): 2025/11/12(水)23:50 ID:1yWy21vW(10/15) AAS
>>562
表が崩れるとはどういうことでしょうか。
565(1): 2025/11/12(水)23:51 ID:oDm4gyCF(1/4) AAS
>>564
外部ﾘﾝｸ:programming.awaisora.com
566: 2025/11/12(水)23:52 ID:oDm4gyCF(2/4) AAS
>>564
外部ﾘﾝｸ:note.com
567: 2025/11/12(水)23:52 ID:oDm4gyCF(3/4) AAS
>>564
外部ﾘﾝｸ:blog.doli.jp
568(2): 2025/11/12(水)23:52 ID:1yWy21vW(11/15) AAS
>>563
互換性は、本当に必要な場合には、社外に対してはMS系を使えば良いのでは良いです。
社内でLibreOfficeに統一しておけば互換性は問題には上がりません。
569: 2025/11/12(水)23:52 ID:oDm4gyCF(4/4) AAS
>>564
外部ﾘﾝｸ:ask.libreoffice.org
570: 2025/11/12(水)23:53 ID:6Pq83OVh(1) AAS
>>568
それのメリットなんて無いよw
571(1): 2025/11/12(水)23:53 ID:1yWy21vW(12/15) AAS
>>565
リンク先は分け合って確認できないので。
言葉でまとめてもらえますか。
572(1): 2025/11/12(水)23:53 ID:pqDUkGgD(1/2) AAS
>>568
てかお前って融通利かないって言われない？
誰も言ってくれないかw
573(1): 2025/11/12(水)23:54 ID:pqDUkGgD(2/2) AAS
>>571
リブレオフィスだと、ワード形式の表のレイアウトが崩れ一部表示しない箇所があります。
574(1): 2025/11/12(水)23:55 ID:1yWy21vW(13/15) AAS
>>572
融通すればあとでもっと困ることになると考えたほうが良いですね。
先を見通した計画が大切です。
その場しのぎでは駄目ですね。
ヨーロッパは先をよく見ているのでしょう。
575(2): 2025/11/12(水)23:57 ID:1yWy21vW(14/15) AAS
>>573
LibreOfficeはマイクロソフトオフィスのファイルも開けるということだと思うんで、それを求めるのではなくて、運用体制を見直したほうがよろしいと思います。
576(2): 2025/11/12(水)23:57 ID:Od0zMgE5(1/2) AAS
>>574
それじゃ今の問題を解決できないねw
だから未来がないんだよw
577: 2025/11/12(水)23:57 ID:Od0zMgE5(2/2) AAS
>>575
リブレオフィスはマイクロソフトオフィスと仕組みが少し違うため、同じファイルでも文字や図の位置がずれてレイアウトが崩れることがあります。
578(1): 2025/11/12(水)23:58 ID:sd8f9dwf(1) AAS
>>575
はあ？
MSオフィス使うだけで解決だよw
リブレなんて出番無しw
勉強してわからなかったの？
なんの勉強してたんだよお前w
579(2): 2025/11/12(水)23:59 ID:1yWy21vW(15/15) AAS
>>576
>>548をどうぞ。
580: 2025/11/13(木)00:00 ID:8aXx2bsm(1) AAS
>>579
>>576をどうぞ、
581: 2025/11/13(木)00:00 ID:yZ4yk5iz(1) AAS
>>579
>>578をどうぞ。
582: 2025/11/13(木)00:05 ID:c2QGcvpE(1/39) AAS
いやぁ、マイクロソフトユーザーに、デジタル主権、ヨーロッパの考え方、理解が少しずつ浸透しているみたいで嬉しいですね。
そうでもなければ、こんなスレにたくさんのレス来ないですもんね。
583(1): 2025/11/13(木)00:07 ID:SEqTFi22(1/2) AAS
だからさ、Linux使いたいって最初から言ってるじゃんw
そのためにMSオフィスをLinuxで使いたいんだって最初から言ってるんだってw
もう一回勉強してこいw
584: 2025/11/13(木)00:07 ID:UwOn0hUN(1/4) AAS
>>555
ゴメンゴメン
ちょっと調べたら開発資金源分かった
・LibreOfficeの母体 The Document Foundation (TDF) という非営利団体（ドイツ・ベルリン拠点）への寄付
・商用(有料) LibreOffice Enterprise
・助成金：欧州連合（EU）などの公的機関から、オープンソース推進・相互運用性向上プロジェクトの一環として
>>437は撤回する
585: 2025/11/13(木)00:08 ID:cmj6BuXM(1) AAS
コピーガード認証がないFOSSならアプリメーカーが潰れてサポート放り出してそうな数十年後でもマシンさえあればデータが読める
そうLibreOfficeならね
というか国の歴史は数十年以上有るのに一企業の独占アプリの固有形式でデータ保存するのおかしいだろ
586(2): 2025/11/13(木)00:09 ID:c2QGcvpE(2/39) AAS
>>583
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
587(1): 2025/11/13(木)00:10 ID:Hupkke0/(1) AAS
互換性と操作性に問題がないならLOでいいが、そこに問題があるからダメなんだろうね
588(1): 2025/11/13(木)00:11 ID:w2doF914(1) AAS
>>586
じゃあまたWindowsは無くならないね
残念でしたw
589(1): 2025/11/13(木)00:13 ID:c2QGcvpE(3/39) AAS
>>588
MS形式に依拠する発想を変えれば良いだけですよ。
やってみればそんな大変なことでもなかった。
今はとことん標準規格化が進んでますからね。
パスキーも標準化団体が携わって完成した。
かつてのようなマイクロソフト帝国が復活しないように。
デジタル主権を我々の手に戻すためにね。
590(1): 2025/11/13(木)00:15 ID:c2QGcvpE(4/39) AAS
>>587
私はその互換性にはこだわってません。
組織内外でアプリケーションを使い分ければ済む話です。
591: 2025/11/13(木)00:15 ID:SEqTFi22(2/2) AAS
>>589
でもお前、使ってるだけでしょ？
開発に関わってるわけ？または金を出してる？
592(1): 2025/11/13(木)00:17 ID:waYIQCeJ(1) AAS
>>590
互換性が低いならダメだろうねw
だってかつてMSオフィスで作ったデータの再現が不完全だからw
593: 2025/11/13(木)00:17 ID:sSM5AReD(1) AAS
WinBoatやWINEはどうだろう
594(1): 2025/11/13(木)00:18 ID:c2QGcvpE(5/39) AAS
>>592
まだ、互換性言ってる。
MSオフィスを組織内部で使わなければLibreOfficeでの対応は要らなくなるんですよ。
595(1): 2025/11/13(木)00:20 ID:TQl4Qqwv(1) AAS
>>594
まだ非現実的なこと言ってる
社外からのどうすんのよw
そことの互換性は？サポートは？
596(1): 2025/11/13(木)00:22 ID:ejY738d4(1) AAS
>>586
まだできないことも示してくれてるねw
できてから移行すればいいね
597(3): 2025/11/13(木)00:22 ID:c2QGcvpE(6/39) AAS
>>595
なんのサポートですか？
社外からMSオフィス形式ファイルが送られてきたら、LibreOfficeで確認できます。
マクロなどが求められればMSオフィスで開けば良いだけです。
何も困らないです。
598(1): 2025/11/13(木)00:23 ID:ErJrA60s(1) AAS
>>597
なら元からMSオフィスで開くわw
599(1): 2025/11/13(木)00:24 ID:VSqOtq4E(1) AAS
>>597
元からMSオフィスで開けば何も困らないです。
600(2): 2025/11/13(木)00:24 ID:c2QGcvpE(7/39) AAS
>>596
想像するほどの問題はなかったですよ。
現に、今回のWindows11の騒ぎ、問題で、けっこうLinuxをはじめ、他の環境に移行したという話を聞きますね。
何度も言いますが、ヨーロッパはその逞しい先例です。
601(1): 2025/11/13(木)00:25 ID:A5CY0WHz(1/3) AAS
>>600
でもお前使ったことないんでしょw
その移行が進んだヨーロッパでLinuxのシェアはなん%だ？
602(1): 2025/11/13(木)00:27 ID:c2QGcvpE(8/39) AAS
>>599
>>598
せめて、自環境は今後の世界の動きについていかないと駄目ですよ。
あとになって慌てるのは大変です。
603(1): 2025/11/13(木)00:27 ID:c2QGcvpE(9/39) AAS
>>601
何を使ったことないと言ってますか？
604(1): 2025/11/13(木)00:29 ID:A5CY0WHz(2/3) AAS
>>602
だからそうなってほしいって言ってるじゃんw
で、そうなってからでいいよw
MSオフィスすら使えないからLinuxに移行できないのw
フェミみたいなやつだなw
605(1): 2025/11/13(木)00:29 ID:A5CY0WHz(3/3) AAS
>>603
ないんでしょ？あるの？
606(1): 2025/11/13(木)00:30 ID:c2QGcvpE(10/39) AAS
>>605
ご質問がよくわかりません。
607: 2025/11/13(木)00:31 ID:EEDunLYb(1/2) AAS
>>600
で、その逞しいLinuxのシェアは5%くらい？
608(1): 2025/11/13(木)00:31 ID:EEDunLYb(2/2) AAS
>>606
自分でMSオフィスで作ったデータをリブレで開いたことはありますか？ないんでしょw
609: 2025/11/13(木)00:33 ID:LbpGUH9M(1) AAS
>>530
なんの勉強だよw
610(3): 2025/11/13(木)00:33 ID:c2QGcvpE(11/39) AAS
>>604
Linuxには、MSオフィスアプリケーションは使わせてくれないでしょうね。
これまでのMS形式に依拠する発想を変えて、オープンソースを積極的に採用していく時代になるでしょう。
ヨーロッパが先を示してくれています。
611: 2025/11/13(木)00:34 ID:1GMXk/by(1) AAS
>>610
でそのヨーロッパのLinuxのシェアは？w
612: 2025/11/13(木)00:35 ID:sVcx9RV5(1) AAS
>>610
示すってシェアでだよね？
613(1): 2025/11/13(木)00:36 ID:c2QGcvpE(12/39) AAS
>>608
社外からMSオフィス形式ファイルが送られてきたら、LibreOfficeで確認できます。
マクロなどが求められればMSオフィスで開けば良いだけです。
何も困らないです。
614(1): 2025/11/13(木)00:38 ID:wEKgYxP1(1/2) AAS
>>613
>>597
元からMSオフィスで開けば何も困らないです。
615: 2025/11/13(木)00:39 ID:wEKgYxP1(2/2) AAS
>>610
その進んでいるヨーロッパのドイツでさえ5.47%なんだけどねw
外部ﾘﾝｸ:prohoster.info
616(2): 2025/11/13(木)00:41 ID:UwOn0hUN(2/4) AAS
LibreOfficeが欧州連合(EU)などから
オープンソース推進・相互運用性向上プロジェクトの一環
として支援を受けているなら信頼性が高まる
けど日本は米国のほぼ植民地なのでEU側と足並みをそろえるのはほぼ不可能と思われる
仕事ではおとなしくWindows + MS-Office、個人的な趣味でLinux + LibreOffice
をしているのが最適解と思われる
617(2): 2025/11/13(木)00:42 ID:c2QGcvpE(13/39) AAS
>>614
せめて、自環境は今後の世界の動きについていかないと駄目ですよ。
あとになって慌てるのは大変です。
マイクロソフトから自由になっていることにアドバンテージがあります。
618: 2025/11/13(木)00:43 ID:cx5oJ/E7(1) AAS
>>617
そんなん不便を受け入れるならすぐできるわw
その不便を受け入れる必要がないから移行しないだけなんだよw
619(2): 2025/11/13(木)00:44 ID:c2QGcvpE(14/39) AAS
>>616
ヨーロッパだけでなく、マイクロソフトお膝元のアメリカでもそういう動きはあるようですよ。Linuxデスクトップシェアが日本よりは高いです。
これは、Windows11に組み込まれた余計な機能に対するけいかいが現れているのではないでしょうか。
620(1): 2025/11/13(木)00:44 ID:Es2lo8xR(1) AAS
>>617
てかお前さあ、MSを嫌うせいで、MSオフィスを使うっていう自由がなくなってるよねw
621(1): 2025/11/13(木)00:45 ID:L4ZhZpod(1) AAS
>>619
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