[過去ﾛｸﾞ] Debian GNU/Linux スレッド Ver.99 (1002ﾚｽ)
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853: 2024/05/18(土)04:10 ID:+d42A4F8(1/2) AAS
>>849
デスクトップ環境はWM含めたGUI環境全体のこと
GNOMEやKDEは全体が予め設計されていると言うだけ
854: 2024/05/18(土)05:07 ID:0iCOogg4(1) AAS
>>846
ubuntu は linux 界のマイクロソフト。
個人情報ダダ漏れ
絶対に使うな
855: 2024/05/18(土)12:53 ID:jxXz2Xtp(1/11) AAS
>>850
snap調べたら結構良さそうだけどストレージ食うの以外にデメリットあるの？
856: 2024/05/18(土)12:55 ID:jxXz2Xtp(2/11) AAS
ターミナルとブラウザとvscodeが使えればいいだけだからデスクトップ環境は最低限でいいんだよね
virtualboxで試すのが楽なのかな
857: 2024/05/18(土)12:56 ID:jxXz2Xtp(3/11) AAS
あとiTunesは使いたい
858: 2024/05/18(土)13:00 ID:jxXz2Xtp(4/11) AAS
itunesもkindleも使えないのか
wineとか使うしかないの？
859: 2024/05/18(土)13:58 ID:8XLbOR7f(1) AAS
wineで無問題
860(1): 2024/05/18(土)14:57 ID:jxXz2Xtp(5/11) AAS
wine使うかー
snapはFlatpakの方がいいみたいな話なのかな
861(2): 2024/05/18(土)16:13 ID:+d42A4F8(2/2) AAS
>>860
いや違う
deb,apt,npm,pipでやっていきたい
過去レス読んでみて
862(1): 2024/05/18(土)17:06 ID:HTuHqA8C(1) AAS
npmやpipは仕組みそのものがクッソ危ないぞ
何らかのサンドボックス化を講じたほうがいい
863: 2024/05/18(土)17:17 ID:jxXz2Xtp(6/11) AAS
>>861
このスレだけざっと読んだ感じだとよくわからなかったけど、もっと前のスレ？
864(1): 2024/05/18(土)17:19 ID:jxXz2Xtp(7/11) AAS
>>862
snapとかflatpakはコンテナみたいなもんって見たから便利だし安全だと思ったけど勝手に更新される？のが困るみたいな話なのかな
865: 2024/05/18(土)18:10 ID:s150VUUt(1) AAS
>>864
更新されなくなる方が困る
コンテナ内のライブラリにセキュリティパッチ当たらなかったり
ユーザがそれを全部把握できますかって話
デストリがdebやrpmで統合的に管理してきてくれてたのに
ストア以前のWindowsやmacOSと大差なくなっちゃう
依存関係が面倒だからって安易さに逃げてる
866: 2024/05/18(土)18:18 ID:jxXz2Xtp(8/11) AAS
iPhoneみたいにアプリ単位で更新できたりはしないの？
867: 2024/05/18(土)18:19 ID:jxXz2Xtp(9/11) AAS
ああできるって話か
868: 2024/05/18(土)22:14 ID:jxXz2Xtp(10/11) AAS
debianってデスクトップ環境ないとxremap使えないの？
869: 2024/05/18(土)22:58 ID:U8sx4RGq(1) AAS
デスクトップ環境ないって、sshか？
870: 2024/05/18(土)23:13 ID:jxXz2Xtp(11/11) AAS
特定のデスクトップ環境対応のインストーラーしかない
Archはいけるみたいだけど
871: 2024/05/19(日)05:06 ID:d3jCjKmE(1/2) AAS
x11かnullを使えばいい
DE対応の追加処理してるだけだから
外部ﾘﾝｸ:github.com
872: 2024/05/19(日)12:29 ID:4N1KHr6w(1) AAS
>>861
pipはやばい感じあるな
ゼロから作り直し前提レベルのヤバさ
873: 2024/05/19(日)12:58 ID:AXOcFYoN(1) AAS
ピップエレキバンはな
874(1): 2024/05/19(日)20:31 ID:IggUbaUk(1/3) AAS
とりあえず色々デスクトップ試して好きなの見つけてからその環境に合わせてソフトインストールしないとダメなんだね
xremapもそうだけどfctixとかもgnoneとkdeで違うし大変だ
875: 2024/05/19(日)20:32 ID:IggUbaUk(2/3) AAS
plasmaで色々設定やろうとしたけど全くうまくいかなかった
876(1): 2024/05/19(日)20:52 ID:d3jCjKmE(2/2) AAS
>>874
fcitixはwaylandは設定場所が違うけどDEでは変わらないんじゃない
xremapはかなり特殊
ああいうインストラーは珍しい
877: 2024/05/19(日)23:57 ID:IggUbaUk(3/3) AAS
>>876
plasma waylandだとGUIでキーボードのリマップ少しはできたからplasmaで設定しようとしたらハマった
リマップとか細かいとこはとりあえず諦めて色々試してる
ratpoison意味わからないからi3かawesomeかqtileになりそう
878(3): 2024/05/20(月)00:04 ID:Vh58fWNN(1/2) AAS
あとLinuxでブラウザ使うとすぐメモリいっぱいになるね
crashhandlerってやつが異常発生してメモリ食いまくるしその実行ファイル消したら普通にchrome起動しなくなった
前入れてたのwindows8だったけどchromeだけはWindowsの方が軽い
879(1): 2024/05/20(月)00:13 ID:nIGo71Nx(1) AAS
>>878
Firefoxはそんなことないぞw
880(1): 2024/05/20(月)00:18 ID:Vh58fWNN(2/2) AAS
>>879
firefoxは拡張機能なしで使ってる分にはおかしな挙動はないけどそれでもメモリ食うな
メモリ4gじゃ仕方ないのかもしれないけど、Win8の時はタブ150個くらい開いてメモリ80%とかでlinuxだと10個も開いたら80%になる
881: 2024/05/20(月)00:27 ID:pLK4Z+Px(1) AAS
>>880
メモリ4GBってうちのGRAMと同じやんけ
882: 2024/05/20(月)00:59 ID:DYxroiiB(1) AAS
もしかして：Win8の時は32ビット版だった
883(1): 2024/05/20(月)02:54 ID:bwVyyrOM(1) AAS
Windows 8 比較ということは、2012年から2016年くらいのlinuxと比較しないとだなw
884(1): 2024/05/20(月)03:44 ID:bW1JCmi6(1/4) AAS
>>878
/var/crashどうなってる?
あと物理メモリ(レジデントセットサイズ)と仮想メモリのサイズについて混同はしてないかな?
UNIXではmmapを使うプロセスでは
プロセスの仮想メモリのサイズは大きく見えることがあるが使ってはいない
885: 2024/05/20(月)03:46 ID:bW1JCmi6(2/4) AAS
>>883
その頃のということで言えば
OSよりもその頃のChromeと利用サイトを揃えて比較しないといけない
886: 2024/05/20(月)15:24 ID:mXUPCJkH(1) AAS
こまけえことはいいんだよ！
887: 2024/05/20(月)17:11 ID:EzEae8FY(1) AAS
例の人だろ
888(1): 2024/05/20(月)21:42 ID:P68+Lmn2(1/5) AAS
>>884
色々いじってるからかもしれないけど/var/crashはない
flatpakで入れたから/var/lib/flatpak.../extra/chrome_crashpad_handlerってやつはある
仮想メモリが先に90%くらいになって物理メモリは60%くらいになってるけど実際はメモリ60%しか使ってないってこと？
889(1): 2024/05/20(月)21:43 ID:P68+Lmn2(2/5) AAS
sway試したらなぜか英語入力できなくなって色々やって疲れた
hyprlandとswayってどっちがいいんだろう
890: 2024/05/20(月)21:46 ID:P68+Lmn2(3/5) AAS
Windows8は64ビット版使ってたよ
chrome以外は重すぎて使い物にならなかったけどcchromeだけは軽かった
スワップ？でディスク100%になってよく固まったりしてたけど大体Antivirusとかwindowsmoduleなんとかが原因だったからchrome自体は結構軽かった
891: 2024/05/20(月)22:05 ID:bW1JCmi6(3/4) AAS
>>888
flatpakならその近辺にchromeのdump coreやcrashpad logが残ってないかな?
異常終了してるから>>878みたいなことになってるわけだけど
調べて対処した方がいい
892: 2024/05/20(月)22:08 ID:bW1JCmi6(4/4) AAS
>>889
waylandじゃなくてx11を勧める
waylandは未だ発展途上
compositor以外は移行簡単だから
まず安定しているx11で環境構築したら
893: 2024/05/20(月)23:31 ID:ErWUW5gJ(1) AAS
sway を使ってみるのが目的なら Fedora Sway Spin でもいいよ。
fedora 見ながら Debian の設定イジるも時々するし。
894(2): 2024/05/20(月)23:48 ID:P68+Lmn2(4/5) AAS
swayの情報上級者向けっぽいのばっかりだからおとなしくx11とi3にする
デスクトップ環境のみでクリーンインストールしたらGNOMEが最初から入ってたんだけど、デスク環境なしでインストールしてからx11とかi3だけ入れてみたいなことできる？
895: 2024/05/20(月)23:59 ID:P68+Lmn2(5/5) AAS
chromeのcrashhandlerは環境出来上がってからもう一回試してみるけど、crashpadlogとかdumpcoreってのを見るとなにがわかるの？
crashhandlerプロセス消した時にublockとかが強制終了してたけど拡張機能とかが問題なのかな
896(1): 2024/05/21(火)00:16 ID:LjEtr31S(1) AAS
>>894
出来るよ。
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
Display manager を選ぼう。
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
slimかLightDMが大人しいデザインなのでi3wmには合うと思う。
897: 2024/05/21(火)00:26 ID:SzBGwdi3(1/3) AAS
デスクトップなしでインストールしてないからでは？
898(1): 2024/05/21(火)00:29 ID:SzBGwdi3(2/3) AAS
task-desktop で i3 sway 無いんだ…
899: 2024/05/21(火)01:14 ID:H4N++xyw(1) AAS
>>896
明日やってみる
ディスプレイマネージャとかウィンドウマネージャとか色々あってよくわからんね
900: 2024/05/21(火)08:44 ID:k1zZ+GU2(1/2) AAS
>>894
つうかDE入れてあっても消せばいい
結果は同じ
消すのは後でやっても同じだからゆっくりやればいい
debでファイル単位でしっかり管理されてるから
snapが絡むとちょっとややこしくなる
deb群使うのかsnapなのか選択肢が出てくるから
flatpakも併用しているようだけど
これもまたややこしくなる原因
901: 2024/05/21(火)08:46 ID:k1zZ+GU2(2/2) AAS
>>898
必要?
i3使うような人はアプリ群選択も全部自分でしたいんじゃないの?
902: 2024/05/21(火)09:55 ID:V9cmLuii(1/3) AAS
ubuntuでlightdm入れるとgnome一式入ったかもと思い出し今使っているdebianのsynapticで見てみたらmate一式一緒に入っちゃいそう
903(1): 2024/05/21(火)10:02 ID:V9cmLuii(2/3) AAS
慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな arch系の方が多いけどi3wm使いたい人ならarchwiki見れば理解出来そうたし
904: 2024/05/21(火)12:33 ID:pPGuVoqs(1/3) AAS
>>903
>慣れてないなら最初からi3wmのデストリの方が良いですな
それはどうかな
最近ここ来た人も自分で色々演るのが好きそうだし
debianのパッケージ管理とその運営はそういう人をサポートするのが強力なんだし
プレインストール寄りなのはdebian使いとは思えない意見だな
905: 2024/05/21(火)13:57 ID:V9cmLuii(3/3) AAS
お前じゃ無理だとか言うつもりは無いけどデスクトップ環境でもなくいきなりWMだとgvfsとかpolkitとかサウンド周りとか意味わからないじゃないかと。とりあえず XFCEかなんか入れてそのツール使いつつi3wmにするとか仮想ででも他の人が作った環境見ると使いやすい環境作れるのかなと思いまして
906(1): 2024/05/21(火)14:02 ID:bXK9PRIh(1/2) AAS
それ用に整えてくれている派生ディストリを一度インストールして /etc と ~/.config をコピー
本番用のDebianを入れてdiff取りながら設定、これ一番
907(1): 2024/05/21(火)18:42 ID:REoc7PlK(1/3) AAS
xorgとi3入れたらとりあえずi3のデスクトップまではいけた
ターミナルも白いし音とか動画が動くかはわからないけどとりあえず疲れた
908(1): 2024/05/21(火)18:45 ID:REoc7PlK(2/3) AAS
Linuxのターミナルってどれがいいとかある？
デスク環境に依存してるのだと使えないけど
909(1): 2024/05/21(火)18:54 ID:SzBGwdi3(3/3) AAS
>>908
特に無い。
DE固有ってもGNOMEのterminalのforkが多かったw
910(1): 2024/05/21(火)19:00 ID:pPGuVoqs(2/3) AAS
termiteがキーボード操作前提の作り
tmux使いにはgerminalが人気かな
外部ﾘﾝｸ:github.com
自分はtmuxあれば端末エミュレータは何でもいいタイプだから実はよく知らない
たまにマウスでコピペするくらい
それよりtmuxやpowerlineが重要
911: 2024/05/21(火)19:01 ID:pPGuVoqs(3/3) AAS
>>909
VTEライブラリベースってことね > 派生
912: 2024/05/21(火)19:08 ID:svzR5U9u(1) AAS
>>907
xfce4terminal
913: 2024/05/21(火)19:47 ID:Fy9q5+lO(1/2) AAS
mlterm か、rxvt-unicode を選ぶ事が多いかな。
w3m で崩れにくいものを選んでいる。
で、画像が表示できた時にビックリした。
914: 2024/05/21(火)20:04 ID:bXK9PRIh(2/2) AAS
ちょっと前はlibvteは一部エスケープシーケンスが妙に遅かったりしたのでQTerminalなんかのほうが良かった
今は知らん
915: 2024/05/21(火)20:37 ID:RfFEXEMl(1) AAS
urxvtじゃないとrangerでうまく画像プレビュー出来ない……
916(1): 2024/05/21(火)22:06 ID:REoc7PlK(3/3) AAS
とりあえずxtermでやってたけど英語も日本語も文字化けやばい
全く進まない
917: 2024/05/21(火)23:17 ID:Fy9q5+lO(2/2) AAS
>>916
流石にアルファベットで問題は無いやろう、という感想
918: 2024/05/22(水)00:00 ID:vACWN9qZ(1/4) AAS
localeで出た環境変数全部ja_JP.UTF-8にしてCtrl＋右クリックで出るメニューからUTF8エンコードしたら文字化け直ったし日本語にもなったんだけど、Xresoucesになんて書けばいいかわからん
XTerm*utf8:trueにしたらメニューのutf8にチェックはついてるけど文字化けした状態
コメントアウトしてメニューからエンコードしたら直る
なにかわかる人いる？
919: 2024/05/22(水)00:05 ID:vACWN9qZ(2/4) AAS
他のターミナルだとデフォで文字化けしないのかとも思ったけど>>910の教えてくれたやつ興味あったけど情報が少ないのと開発が止まってそうでやめた
それ以外は依存多そうだったからrxvt-unicodeにしようと思ったんだけど結局Xresources読み込むみたいだからとりあえずxtermにしてみた
実際あと文字化けさえクリアできれば言うことない
920: 2024/05/22(水)00:07 ID:vACWN9qZ(3/4) AAS
あとchrome入れたら動画再生できたけど音は出なかった笑
921(1): 2024/05/22(水)00:36 ID:s8GbJnv7(1/3) AAS
ここでも見たら？
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp
外部ﾘﾝｸ:wiki.archlinux.jp
音が出ないのは pulseaudioやpipewireが動いていないためだと思う
音声出力先を alsaに変えてみたら
922: 2024/05/22(水)00:45 ID:vACWN9qZ(4/4) AAS
>>921
ありがとう
そこ見ながらやってる
音声も明日試してみる
923: 2024/05/22(水)06:01 ID:DARWcIpf(1) AAS
kterm, rxvt, mlterm, gnome-terminalと使ってきて
今はlxterminalでとりあえず困ってない
924: 2024/05/22(水)11:09 ID:yaQcfcH0(1) AAS
コンソールにこだわりのある人達が回答してくれていて、面白い。
925: 2024/05/22(水)15:41 ID:7Fy5GAJE(1/2) AAS
Terminatorはターミネイトされちゃったの？
926: 2024/05/22(水)16:21 ID:vtRH6g+s(1) AAS
>>906
一番難しいのは、どのパッケージを入れればいいか、てところだぞ。
no-recommendsできちんと必要なものだけを入れられるか。
927: 2024/05/22(水)16:44 ID:wDotNv2I(1) AAS
2038年問題への対応(t64への移行）っていつごろになったらsidで完了するんでしょうか？
それまではsidのパッケージ使うのやめたほうがいいですよね？
928: 2024/05/22(水)16:53 ID:j+pER8Ef(1/2) AAS
64ビットのシステムにリプレースしろw
929: 2024/05/22(水)17:07 ID:yM5YezYV(1) AAS
arm でも 32bit は残っているの？
930: 2024/05/22(水)19:39 ID:s8GbJnv7(2/3) AAS
タイル型と通常の違いって重なりの有無だよね
通常の利点は重ねて不要不快な広告部分や空白部分とかを隠せること
通常でもタイルっぽく配置できるよね
そうするとタイル型の利点がわからん
931: 2024/05/22(水)20:08 ID:j+pER8Ef(2/2) AAS
一般的なDEでもタイリングのショートカットキーをきちんと設定して人間がそれを覚えていればそれなりに使える。でも分割パターンは専門のヤツのが豊富。
932: 2024/05/22(水)20:16 ID:7Fy5GAJE(2/2) AAS
広告なんてここ何年か見てないな
uBlock Origin有能杉
933(1): 2024/05/22(水)20:42 ID:Pr3fiXxt(1/3) AAS
alsa-utilsインストールしたら音出るようになったけどキーボードから音量調節できないね
なんか設定しないといけないやつか
934: 2024/05/22(水)20:45 ID:Pr3fiXxt(2/3) AAS
Linuxの設定するならシェルスクリプト読めないとダメだね
シェルスクリプト慣れてないから読むのしんどい
935: 2024/05/22(水)21:00 ID:foNTegib(1/2) AAS
普通はDE入れたらそれに付属してる設定ユーティリティで
コンフィグは集中管理できるようにしてあるからなぁ
個別にWM入れてコンフィグファイルの内容調べて…
っていうのは、よほどこだわりが強いユーザーとして
基本的に想定されてないと思うわ
936: 2024/05/22(水)22:09 ID:Pr3fiXxt(3/3) AAS
Archはどうしてるの？
DebianだとWi-Fiの設定とか最初の言語の設定とかはGUIでやったけどArchだとそこからCLIなんでしょ？
937: 2024/05/22(水)23:05 ID:foNTegib(2/2) AAS
Archのユーザーは平均的にスキルは高いだろうから
nmcliとかでもWiFi設定できるのでは…？
(arch触ったことないから分からない)
nmtui使ったら自分でもできるだろうし
さすがにArchユーザーでもCLIオンリーで
GUI入れずに使う用途の人は少ないだろうから
真っ先にpacmanとかで好きなDEインスコ
できるもんではないかと
938: 2024/05/22(水)23:47 ID:0TCP18J5(1) AAS
>>933
俺はキーボードショートカットにコマンドを設定している
・Ctrl+Win+B 〜 外部スピーカー用音量
amixer set Master unmute 60%,60%
・Ctrl+Shift+Win+B 〜 ヘッドフォン用音量
amixer set Master unmute 43%,43%
こういうことではないと思うけど
939(1): 2024/05/22(水)23:55 ID:s8GbJnv7(3/3) AAS
amixer と alsamixer とで画面が異なるよね(現在あまり使わないけど)
thinkpad のF1 F2とかは音声関係のキーが割振られていて消音、減音、増音、マイクミュートに割当てられている
一体どこがキー設定やっているんだろう？gnome？
940: 2024/05/23(木)00:13 ID:f+7NlRHc(1) AAS
あんまり音の大きさ変えないけどFnキー使えれば便利だね
xremapにインプットデバイスが選択されてませんって拒否されてコントロール押し辛くて大変
941: 2024/05/23(木)01:27 ID:dAEIzikF(1/2) AAS
>>939
x11 or wayland
キーイベントが上に上がってこない
942: 2024/05/23(木)03:23 ID:ws/k6XVa(1) AAS
メディアキーのイベントは普通に来るぞ？
ほとんどの環境でグローバルショートカット用のデーモンが奪っているだろうけど
943: 2024/05/23(木)03:45 ID:FQIHDgpx(1) AAS
うちの富士通FMVは Fn+F8,F9 で音量を増減できる
pulseaudio(pavucontrol)を入れているおかげかも知れない
ちなみにXfceのパネルに「PulseAudioプラグイン」を追加していて
これのプロパティを開いたウィンドウに「音量調整のショートカットキーを有効にする」
というチェック項目があってONになっていて Fn+F8,F9 で音量を増減できる
OFFにしたら出来なくなる
他のDEやalsaでどうすれば良いかは分からない
944: 2024/05/23(木)07:12 ID:QABCKKfc(1/2) AAS
bindsym XF86AudioRaiseVolume exec --no-startup-id <volume up comman>
これはi3の設定例だけど、メディアキーはこんな感じでどのWMも大概同じ（xkbcommonとかいうライブラリ）。
コマンドのところは、pulseaudioなら、pactl set-sink-volume @DEFAULT_SINK@ +5% とかやるだけだ。
alsaならamixer〜とかになるだけと思うけど。
945(1): 2024/05/23(木)07:45 ID:OM91gjHD(1/3) AAS
この手の特殊キーってそれぞれのplatformに合わせたdriverでmapしているんだと思ってたんだけど。
/lib/modules/x.y.z/kernel/drivers/hid/
とか
/lib/modules/x.y.z/kernel/drivers/platform/x86/
とか(こっちはkey以外のACPI周りかな？）
自分の知識が古いのかな？
946: 2024/05/23(木)08:13 ID:dAEIzikF(2/2) AAS
>>945
そのはずだけど
APIからも音量を変えられることと
ファンクションキー列の機能キーの扱いが混同されてる気がする
947: 2024/05/23(木)08:21 ID:QABCKKfc(2/2) AAS
さあ。細かいことはしらん。
けど実装する身になってみれば、そんな直接的な手段を使ってたら破綻するのは明白。
だからこういったライブラリが存在するわけで。
948: 2024/05/23(木)09:03 ID:OM91gjHD(2/3) AAS
いや、単にドライバがロードされてなければいくらライブラリが頑張っても動かないよっていう話なんだけど。
949(1): 2024/05/23(木)13:26 ID:ynnUu3z/(1) AAS
Fnキーそのものに特別なドライバなんていらないでしょ。
少なくとも、うちの2〜3種類のキーボード・ノートPCでは各キー全部同じコード（xevで確認）を出している。
ドライバでacpiが云々言ってるから、Lidとごっちゃにしているだろ。
950: 2024/05/23(木)14:24 ID:OM91gjHD(3/3) AAS
>>949
そうなんだ。すまんかった。
10年以上前に昔VAIOの特殊キーを拾おうとしてごちゃごちゃやったときの記憶のままなんで。
詳しそうなんで聞きたいんだけど、drivers/hid/の下のモジュール類は何しているんですか？
hid-apple.cとかhid-lenovo.cとか見るとキーコードの変換も入っているみたいですが。hid-logitec-hidpp.cはほとんどunifying関係の処理みたいだけど。
951: 2024/05/23(木)19:57 ID:CJggEnnx(1/3) AAS
わけわかんなくなったから今度はWaylandと swayで最初からやることにした
なんかデバイスのところごちゃごちゃしててよくわからない
952: 2024/05/23(木)20:00 ID:CJggEnnx(2/3) AAS
Linuxの全体像わかってたつもりだけど全然そんなことなかった
本で学んだことと実際やろうとしてることが全然結びつかないんだけどそんなもん？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 50 ﾚｽあります
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