[過去ﾛｸﾞ] AlmaLinux Part 2【RHEL Clone】 (1002ﾚｽ)
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254(1): 2023/08/18(金)15:00 ID:Wl3q05xy(1/4) AAS
普通に成果物のとこに
1対1バグ互換な EL
って書いてあるが？
255(1): 2023/08/18(金)15:02 ID:nkolvtwB(1/3) AAS
訴訟上等ディストリになるってこと？
256(1): 2023/08/18(金)15:21 ID:Wl3q05xy(2/4) AAS
>>255
違う。
Rocky (CIQ) と SUSE と Oracle が
今後は RHEL 互換はやめて OpenEL にバグまで含めて互換ということで一緒にやって行くぜという宣言。
ハードフォークで Red Hat のはしご外しにかかってる。
alma が乗るかどうかはまだ分からない
257: 2023/08/18(金)16:01 ID:i0I4gCrJ(1) AAS
ヘビーメタルフォーク🍴
258(1): 2023/08/18(金)17:47 ID:nkolvtwB(2/3) AAS
>>256
説明を読むとそれに近いぞ

RedHatがRHELを作る
↓
OpenELAがソースコードを公開
(法的リスクは不明)
↓
OracleやSUSEが〝OpenELAの〟クローンを作成
(法的リスクはない)

ソースコードロンダリングをするスキームの構築という印象だな
259: 2023/08/18(金)18:22 ID:vU0ajuqs(1) AAS
パチンコの景品交換所みたい
260: 2023/08/18(金)18:31 ID:NNU+T0VO(1) AAS
最初へのフィードパックはそんなにない点が三店ナントカと違う
IBMはそれが不満だったんだない? wss
261: 2023/08/18(金)18:46 ID:fdaXCds9(6/8) AAS
>>258
その通りなんですけど
本質はその後だよ

RHELをフォークした、openELAは
そいつを、openELAのコミュニティで
セキュリティパッチ作ったりバグ修正したり、みんなで協力して維持管理していくって宣言しています

その成果物については、RHELみたいにケチ臭いこと言わずに、誰でも自由に使っていいですよ
って言っています

構造上、Redhatも、openELAのコミュニティに参加しても大丈夫ですが
Redhatは、コミュニティ主導の開発はcentos streamだけ
省4
262: 2023/08/18(金)18:55 ID:rezT5hBL(1/2) AAS
大丈夫よ。ついていけてる
263(1): 2023/08/18(金)19:08 ID:b5fuQe1W(1) AAS
>>254
2ページ目にあるね
openELAがRHELとバグまで含めた完全互換だと結局RHELで直らないバグは直らないということで
Almaにとっては何も変わらんのでは
264: 2023/08/18(金)19:19 ID:fdaXCds9(7/8) AAS
>>263
んー
でも、RHELとは書いてないんですよね
なんや、ややこしいですけど
RHELは、Red Hat Enterprise Linuxのことで
openELAの、成果物については
ただのELって表現しています
ちなみに、SUSEもSUSEのEnterprises Linux
作っています
大企業向けのLinuxって意味なんでしょうけどね
265(1): 2023/08/18(金)19:33 ID:nkolvtwB(3/3) AAS
どう考えても本質はロンダリング部分だろ
著作権の概念が存在しない国家にペーパーカンパニーでも作るのかな
266(1): 2023/08/18(金)19:40 ID:YqB4qotq(1) AAS
Almaの思想次第なんじゃないの？RHのダウンストリームってことが大事なら参加しない
別にどうでもいいなら参加する
267: 2023/08/18(金)20:27 ID:Wl3q05xy(3/4) AAS
>>265
ハードフォークなんだよ。分かってないのか？ 過去に公開されていたソースを1回だけ持って来る。
その後は自分たちで共通の基盤を作って面倒を見るので、Redhat からソースは持って来ない。
268: 2023/08/18(金)20:37 ID:rezT5hBL(2/2) AAS
RHのエラッタは一切見ないのかね
CVEで勝負
269: 2023/08/18(金)20:42 ID:fdaXCds9(8/8) AAS
>>266
ぶっちゃけ
アルマはfedoraのコミュニティにも
貢献しているし
Redhatの指針にしたがって
RHELのアップストリームのcentos streamにも貢献する
ってパッチ提供したら塩対応されちゃうとか
なんか、かわいそうなんだよね

コミュニティによる成果物を
これは俺の物だ
省2
270: 2023/08/18(金)20:47 ID:i0CpyY9t(1) AAS
Almaを信じで業務に使わせていただきます😊
271: 2023/08/18(金)22:01 ID:Wl3q05xy(4/4) AAS
alma や rocky はとにかく SUSE.や Oracle は linux kermel の開発貢献企業トップ10の常連だからなあ
（SUSE や Oracle が金出して雇ってる技術者がオープンソースのコードに貢献してるって意味。Red Hat の方が貢献は大きいけど 2社合わせると Red Hat 超える）
272(1): 2023/08/19(土)13:22 ID:khux9vr3(1) AAS
噓つきじゃん。2社合わせてもRH未満だろ
273: 2023/08/19(土)18:00 ID:6YUeXbDZ(1) AAS
>>272
最新で 6.3 から 6.4 kernel への貢献だと
Red Hat 39293 行
Ora+SUS 40337 行
だよ。
274: 2023/08/19(土)18:03 ID:PiAw45nD(1) AAS
赤帽はカーネル以外にも貢献してるから…
275: 2023/08/19(土)20:38 ID:RfpVJC01(1) AAS
systemd は聞いたことある
276: 2023/08/19(土)21:22 ID:nEK5Uz7U(1) AAS
OpenELAのLinuxがOracle DB全面サポートしたらそれだけで勝てるは
277(1): 2023/08/19(土)21:32 ID:1lCMHQ0l(1) AAS
systemdは侵略的でやり過ぎ
リゾルバまで乗っ取りやがって
278: 2023/08/19(土)21:57 ID:NXOyY3qL(1) AAS
ごめん、何様のどの目線で侵略って言ってる?
279: 2023/08/20(日)00:40 ID:5dXXcQgy(1/5) AAS
>>277
個人的に同意。systemd は設計今ひとつのくせに色々と乗っ取り過ぎ
280: 2023/08/20(日)00:53 ID:AA+BPDru(1) AAS
古き良きinit.d目線じゃろ
281: 2023/08/20(日)01:13 ID:fvyMrS0M(1) AAS
どこが良いの？
282: 2023/08/20(日)01:37 ID:Hynd7Nt3(1) AAS
色んな初期化を並列で出来るのが良いんじゃろ
283: 2023/08/20(日)05:04 ID:ef492L/9(1) AAS
今時systemd前提で設計しないと業務で使えないのに
284(1): 2023/08/20(日)07:56 ID:PsAD2a2y(1) AAS
Systemdは初期の頃から2020年までbackdoorがあると言われていて
そのトラウマがあってまだ信用してない。便利なのはわかってるけどね..
285(2): 2023/08/20(日)11:08 ID:5dXXcQgy(2/5) AAS
ここでする議論じゃないが
init が死ぬとシステム全体がクラッシュするので init はできるだけ小さくロバストにバグ無しに作るというのが伝統的なポリシー。
なのに systemd は大きくて複雑でバグ満載で、やらなくて良い機能まで統合してるという設計上の欠陥がある。
バックドアは故意じゃないにしても複雑になればバグが入りやすい
大きなシステム1個作る方が作成は楽だけど手抜き、小さなプログラムの組合わで実現するというのが理想
286: 2023/08/20(日)11:41 ID:ZZJWYC7o(1) AAS
LinusたちはDevuanとか使ってるのかな？
287: 2023/08/20(日)12:37 ID:5dXXcQgy(3/5) AAS
Linus 昔は mint とか言ってて、今のメインマシンは fedora とか言ってたな。distro には興味がないので適当らしい
288(1): 2023/08/20(日)13:06 ID:ezwkVnUT(1/2) AAS
>>284
噂ｗ
事実はどうなの？確認はできんのかね
289: 2023/08/20(日)13:11 ID:ezwkVnUT(2/2) AAS
>>285
なるほどわかりやすかった。ありがとう
必要最低限の選択肢にはどう考えてもsystemdは不要そうね

とあるnasアプライアンスでなんでinit使ってるんだろって疑問解決
290: 2023/08/20(日)13:13 ID:5dXXcQgy(4/5) AAS
>>288
ねーよ。
単に、「こんなに複雑だったらバックドアあっても気付かんだろ。いやむしろバックドアを隠すために複雑化させたんじゃね」
って揶揄されてるだけ。
291(1): 2023/08/20(日)13:16 ID:90p16R2e(1) AAS
陰謀論者的でクスッときた🌿
292: 2023/08/20(日)13:36 ID:5dXXcQgy(5/5) AAS
>>291
陰謀論みたいに本気で信じてるじゃなくて、無能をからかってる感じ。それくらいの理由がなきゃこんな設計にはしないだろｗ みたいな
293: 2023/08/20(日)14:30 ID:UxJqECQA(1) AAS
RedHat様がメンテしているものを信じろ
294: 2023/08/20(日)14:50 ID:Jw+27ePb(1) AAS
うちの爺様上司もinit.dじゃないからダメだとかなんとか言ってたな
295: 2023/08/20(日)14:54 ID:CCUrN6Ls(1) AAS
時代についていけな技術者ほど使えないものはない
296: 2023/08/20(日)15:52 ID:wRNjmCIU(1) AAS
ただ使ってるだけの奴は別に時代についていけてるわけじゃないしな
systemdのコード一行一行が何してるのか理解してる奴が言うならわかるけど
297: 2023/08/20(日)17:16 ID:9pYOa/g8(1) AAS
使うことすら出来ない奴もいるな
298: 2023/08/20(日)19:52 ID:wZondvyT(1) AAS
>>285
そうだね
Systemdは起動が速いから普及したけど不満を持ってる人は多い
別の新しいのが出れば一気に置き換わる予感はある
Upstartもあっさり消えたし
299(1): 2023/08/22(火)11:43 ID:EIp1xenY(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:atmarkit.itmedia.co.jp

「AlmaLinux」と「MIRACLE LINUX」の合流が注目を集めている。
300: 2023/08/22(火)20:09 ID:I26l8Ge2(1) AAS
>>299
これはもうそういう独自フォークなのでは？
301: 2023/08/22(火)22:54 ID:EIp1xenY(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:japan.zdnet.com

CIQ、Oracle、およびSUSEは、新たな業界団体であるOpen Enterprise Linux Association（OpenELA）を設立したと発表した。これは画期的な動きだ。OpenELAは、「『Red Hat Enterprise Linux（RHEL）』と互換性のあるディストリビューションを開発し、オープンでフリーなエンタープライズLinuxのソースコードを提供する」ことを目標に掲げている。
302(1): 2023/08/26(土)08:34 ID:sLA6tsYA(1) AAS
openSUSEにユーザー誘導して覇権取るとか考えなかったのかね？
そっちのほうが早道に思えるが。
303: 2023/08/26(土)11:43 ID:jJHMusVa(1) AAS
ディストリビューションの変更は、新規サーバーでしかありえないし相応の理由が必要になるので、RHELのシェアの切り崩しは難しいと判断したと思う。
304: 2023/08/26(土)13:37 ID:dOfxSTgH(1) AAS
それもあるんだが
本質はハードメーカーや商用ソフトメーカーが手間なので複数のディストロをサポートしたくない、できれば一本化して欲しいと考えててる点にある
それで商用は最終的に redhat 互換で一本化する方向で業界全体が動いてたんだけど、今回の redhat の叛乱でそれは難しくなった
今は RHEL と OEL の二本立てでいけないか模索してるところ
305: 2023/08/26(土)17:37 ID:79qEYRwT(1) AAS
>>302
ヒント：この決定をしたSUSE社員は元RedHat
306: 2023/08/26(土)17:40 ID:SERU8C7L(1) AAS
Ubuntuでよくね
307: 2023/08/26(土)17:52 ID:nLQ5G2Bb(1) AAS
揶揄と称したエアプ
Ubuntuはゴミ
308(1): 2023/08/29(火)12:09 ID:SXxVIJ/z(1) AAS
ゴミな理由をどうぞ
309: 2023/08/29(火)12:39 ID:5T9T35Mv(1) AAS
スレチ
310: 2023/08/29(火)19:19 ID:yIn9W96o(1) AAS
Debianでよくね
311(1): 2023/08/29(火)20:08 ID:4q73vF0s(1) AAS
「バグまでRHEL互換」の路線を止めたら、ほんとクズしか残ってないんだな、AlmaLinuxスレには
312(1): 2023/08/29(火)20:29 ID:Q9uvufTU(1) AAS
ＲＨＥＬの無償コピー以外の魅力は犬糞には端からなかったと思いますケドぬ
313(2): 2023/08/29(火)21:06 ID:WcWyhW/h(1) AAS
CERNとかどうしたかね。RHELに行ったかな
314: 2023/08/30(水)00:45 ID:fnjLLZXR(1) AAS
>>312
ほんこれ
315: 2023/08/30(水)08:12 ID:BGHpZm7N(1) AAS
RHELの価値はワロタ
316: 2023/08/30(水)09:26 ID:GlzaSUOU(1) AAS
AlmaLinuxの存在価値って、RHELの完全互換だけだったしね
それをやめたらこうなるわな
317(1): 2023/08/30(水)10:05 ID:DlHZhFQH(1) AAS
Rockyって大丈夫？
318(1): 2023/08/30(水)20:33 ID:BflwMYTA(1/2) AAS
>>317
訴訟リスクはどうなんだろうね
319: 2023/08/30(水)20:35 ID:BflwMYTA(2/2) AAS
>>313
CERNがRocky Linuxを使ってたらそれはそれで面白い
320: 2023/08/30(水)21:04 ID:ywHAaCiK(1) AAS
>>311
自虐ｗ
321: 2023/08/30(水)21:52 ID:KMAZGfAb(1) AAS
>>308
隠れMS
322: 2023/09/01(金)19:32 ID:tojpHR2B(1) AAS
>>313
2chｽﾚ:linux
323: 2023/09/02(土)07:54 ID:DahH2oFx(1/2) AAS
rhelの開発に登録してみたけど、たしかに16個枠があるわ
でも、これ1年しか有効ではないのね
324: 2023/09/02(土)12:38 ID:iwGvZ4NV(1/2) AAS
毎年更新されるとかなら検証にいいけど。どうだろ
325: 2023/09/02(土)12:39 ID:iwGvZ4NV(2/2) AAS
更新というか新規の16個がもらえる?
326: 2023/09/02(土)17:14 ID:DahH2oFx(2/2) AAS
IBM「16個まで無償開発できるID、サブスク期限延長させて泳がせておこう」
俺ら「これは便利、本番で使いまくろう」
3～4年後IBM「同一のIDで期限延長無しにするわ、dnf使えなくなるけど開発だから良いよね、嫌なら年間13万でライセンス買って」

これが怖い、IBMだからやりかねん
327: 2023/09/04(月)09:22 ID:KEx+fx1B(1) AAS
いろいろ救いの手があるから、しばらく業界の動きを静観している
328: 2023/09/04(月)11:10 ID:DP2jnEwd(1) AAS
RHEL7のEOLが過ぎてもこの調子かもしれんぞ
329: 2023/09/04(月)11:52 ID:IFY9lx/9(1/3) AAS
Red Hat 仕草

YellowDog Lunux が yup っていうパッケージ管理ソフト作ったらしい
Linux@Duke が yup 改良して yum という素敵なの作ったらしい
Ok! それそのままパクるお。お前のものは俺のもの

SUSE が YaST (ZYpp) っていういい感じのパッケージ管理ソフト作ったらしい
Ok! それパクって yum 風の皮かぶせて dnf 作るお。お前のものは俺のもの

はぁ？ お前らが俺のパクるとか許されると思ってるの？ 俺のものは俺のもの
330(1): 2023/09/04(月)12:39 ID:klaIVMYR(1/2) AAS
yumもYaSTもGPLだから一応問題はない
問題はないが、RedHatがOSSに後足で砂をかけた今となっては非難されても仕方ない
331: 2023/09/04(月)13:46 ID:nD4g3hdH(1) AAS
みんなパクり合えば良いのよ
332(1): 2023/09/04(月)13:46 ID:IFY9lx/9(2/3) AAS
>>330
なお Linux kernel とかも GPL だけど Red Hat は約款で縛ってソースの再配布とかを禁止にした。
333: 2023/09/04(月)15:02 ID:klaIVMYR(2/2) AAS
知ってる
334(1): 2023/09/04(月)18:07 ID:NBYriyrT(1/5) AAS
dnf って再実装版だからコード自体は yum と関係ない
335: 2023/09/04(月)18:12 ID:qwt8yOFt(1/7) AAS
>>334
再実装版なら関係大有りなんじゃないの？
少なくとも用途においては関連性マックスですよ
336(1): 2023/09/04(月)18:13 ID:NBYriyrT(2/5) AAS
用途はそうなんじゃない？
だから「コード自体は」と書いたんだけど
337(1): 2023/09/04(月)18:16 ID:qwt8yOFt(2/7) AAS
>>336
え
用途がおなじのにコード別物なんですか？
338(1): 2023/09/04(月)18:19 ID:NBYriyrT(3/5) AAS
>>337
そだよ
Python3にしたからね。てかそれも知らないで発言したのかよ
339(1): 2023/09/04(月)18:22 ID:qwt8yOFt(3/7) AAS
>>338
知りませんでした
Pythonで書き直したって
yumがどんな言語で書かれるのかもしりまでんけど
コードのフローに一切類似性もなかったんですか？
用途が、おなじなのに…

パッケージ作るSPECって、どっちも共通ですよね
340(1): 2023/09/04(月)18:29 ID:NBYriyrT(4/5) AAS
>>339
yumはPython2で書かれてる
フローというかアルゴリズムに類似点はあるんじゃね？そりゃやることが同じなんだから
しかしコードが同じかどうかとは直交する話

specは共通だよ。しかしそもそもyumがspecを直接解釈するわけではないからこれも関係ない話
341(1): 2023/09/04(月)18:30 ID:IFY9lx/9(3/3) AAS
yum は python2, dnf は python3
yum は linux@duke のパクり
dnf は SUSE のパクり
342(1): 2023/09/04(月)18:31 ID:qwt8yOFt(4/7) AAS
>>340
え
yumもpythonなの？
それじゃ、フォークしただけなんじゃないの？
私なら、迷わずそうします
343(1): 2023/09/04(月)18:34 ID:qwt8yOFt(5/7) AAS
>>341
そうなんだ
どっちにしたって
同等の結果を得たいなら、どこかでパクる(悪い意味ではない)
が
どうやったって必要になりますよね
ただパクっただけじゃ意味ないので
それ以上機能の向上とかも
当然あるんでしょうけど…
344(1): 2023/09/04(月)18:36 ID:NBYriyrT(5/5) AAS
>>342
wikipediaでも読んでほしいんだけど。。
とにかく当時はフォークしてからPythonをアップデートするのではなく書き直すことが採択された。

Pythonをアップデートする以外にyumに存在した依存解決のアルゴリズムに関する問題やパフォーマンスを改善する狙いもあった。

ついでに言えば今開発されているdnf5も現在のdnfの延長線上にはない
345: 2023/09/04(月)18:39 ID:qwt8yOFt(6/7) AAS
>>344
ハードフォークってヤツだったんですね

ぶっちゃけ、rpmとdnfの違いが未だに分かってないんだけど
346: 2023/09/04(月)18:45 ID:qwt8yOFt(7/7) AAS
あ
rpmとdnfじゃなくて
yumとdnfでした
347: 2023/09/04(月)19:20 ID:izrneNXB(1) AAS
ガッとアレするか、シュっとアレするかの違いや
348: 2023/09/05(火)00:40 ID:nXgd2MDv(1) AAS
>>332
Linux界でやったら一番アカンことをやったんだよな
349: 2023/09/05(火)01:26 ID:XeUyVlTn(1) AAS
dnf が新しいから使うんや
今のyumはdnfの別名だったかと
350(1): 2023/09/05(火)04:39 ID:Ehekjbaw(1) AAS
>>343
ここで言うパクリは機能を真似たんじゃなくて、ソースコードそのまま持って来て流用したという意味。
351: 2023/09/05(火)07:39 ID:NlI1h4Jc(1/2) AAS
>>350
wiki見てきたけど、yumのフォークって書いてありましたよ
まぁでも、yumの問題点に、リファクタリング不可能ともあったし
APIは、cで書きましたとからしいので
原型はとどめてないのかも知れないですね
あと依存関係ぶっ壊れるとか
おっかねーこと書いてあったな
それを、SUSEのYaSTからパクったと…
352(1): 2023/09/05(火)11:29 ID:A8GZV4Ge(1) AAS
昔yast 使ったけど、見た目は似てなかったぞ。ロジックを真似したってことかね
353: 2023/09/05(火)13:03 ID:dv9UvfJI(1) AAS
人のはパクるが
俺のはパクるな

改めて書くとすごいな
これくらい図々しくないと
巨大企業は維持できないのかもしれんな
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