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オススメLinuxディストリビューションは？ Part88 (1002ﾚｽ)
オススメLinuxディストリビューションは？ Part88 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/
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703: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 14:56:23.60 ID:lLug8XqF ロボットで無意味なレスしてるやつどこに通報すればいいの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/703
704: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 14:59:00.86 ID:A1Poh2wG 時代はopenSUSEである http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/704
705: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 16:39:15.98 ID:ve6wvJ71 >>703 同じフレーズのヤツなら、NGワードにしちゃえばOkです 同じレスばっかしてたら、そのうち規制されるでしょ で この板の自治は無理ゲーですので、諦めてください そんなことより、オススメのディストリについて語ろう！ 貴方のオススメのディストリはなんですか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/705
706: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 16:44:37.17 ID:Uv3PV5mt >>700 どんなトラブルかによる nixのDSLでシステム設定を宣言的に記述しておけば 起動しなくなってもブートメニューで 前のシステム構成から起動すればおk 仮にブートローダーを破壊してしまっても Gitにnixで記述した構成を保存しとけば全く同じシステム構成でインストールできる スナップショット要らずだし、何を変えたか分かりやすいし、 複数のマシンで設定を一部変えて 同じようなシステム構成にするのも簡単 前のシステムに戻せない事によるトラブルはないが 使いたいパッケージがなかったり、古かったりした時が面倒かな そういうときに、英語でググれたり質問できるハードコアなLinuxユーザー向けとは思うが システム構成をすべて宣言的に書けるのは 学習何度に勝るメリットだと思う http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/706
707: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 16:46:50.21 ID:ve6wvJ71 >>704 suseもローリングのだしてるし なんつたってKDEのパトロンですからね suseに足向けて眠れません suseの方角分かんないけど… http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/707
708: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 17:03:41.37 ID:Uv3PV5mt >>702 今までのパッケージマネージャーは 依存関係にあるパッケージのバージョンを固定出来ないのが問題 nixは全て固定できる nixはビルド自動化ツールに分散キャッシュ機能を付けて パッケージマネージャーのように使えるようにしたツールとも言える ソースコードのtarアーカイブのハッシュや依存パッケージ、configureスクリプトに渡す引数なんかをハッシュ化して そのハッシュで既にビルドした物がキャッシュに無いか検索 ローカルに有ればそのまま使うし、公式リポジトリのキャッシュにあればダウンロードする キャッシュされてないパッケージだけをビルドする ビルド時は上記の入力にない物がビルドに使われないように サンドボックス内でビルドして 環境依存のビルド不具合を防いでいる だから「git cloneで取ってきたnixがビルド出来ない！！なんで！？」みたいな問題が起きない 実行時も入力に書かれているパッケージしか基本的に使わないので、 実行時のライブラリバージョンの違いによるエラーも回避できる 公式リポジトリにあるパッケージは既に同じ設定でビルドしてキャッシュしたのがあるので、 大半はビルドせずダウンロードするだけで済む マシン固有の設定も「キャッシュされてないパッケージ」として扱ってビルドする http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/708
709: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 17:10:43.67 ID:Uv3PV5mt NixOSは一部のパッケージだけバージョンアップしたりパッチ当てたりして 使うのが非常にやりやすい 公式リポジトリはGitHubにPR出してマージされれば そのうちCIでビルドされ、ビルド済みのパッケージがキャッシュされる GitHubだけで完結するのが今風で良い （すぐレビューしてくれるかは別にして・・・） 自分のパッケージリポジトリもGitHubでリポジトリ作るだけで良い ビルドとパッケージのキャッシュもCIで自動化しようとするともう少し大変だが、 カスタムの部分をソースからビルド出来さえすれば良いなら GitHubで公開するだけで良い Archは公式パッケージは何か使って再現性は確保してるらしいけど AURは特にそういう仕組みなかったと思う Archよくしらんけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/709
710: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 17:16:06.79 ID:ve6wvJ71 >>708 なんか理解しきれてないけど debでもrpmでも依存パッケージの バージョンの措定できますよ なんとか以上とかって… Archに関しては、繰り返しになりますけど、最新版使うのが常識なので、あえて言及する必要ありませんが それでも依存関係でバージョンが古いって怒られたりもしちゃいます http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/710
711: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 17:36:40.20 ID:8FWyR6er 鉄オタみたい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/711
712: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 17:40:22.66 ID:ve6wvJ71 >>711 Linuxオタって言ってあげてください 鉄オタは、ほぼほぼ自分で鉄道作っている訳じゃないけど Linuxオタは、そのオタク達が、Linuxオタクのために仕事してんですよ 鉄オタ見たことないけど… http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/712
713: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 17:44:43.62 ID:6HJV73ym >>711 早口で喋ってそうだよね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/713
714: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 17:58:05.32 ID:ve6wvJ71 >>713 よく、おっとりしてるって言われますけど やさしいとも必ず言われます そんなに、やさしくは無いんですけど… そして、せっかくこのスレに登場したんですから 貴方のオススメのディストリについて語っていってください やっぱ、archなんですか? http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/714
715: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 18:40:00.96 ID:ogiycqSA >>712 鉄オタなんてYouTube行けばすぐにお目にかかれるよ スーツ氏は一目置いてるが変わり者だね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/715
716: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 18:50:32.62 ID:ve6wvJ71 >>715 興味ないので、視界に入ってくるまで ディレイさせてください その、なんとかって人がLinuxオタなら ちょびっと興味わくかもしれませんが… そんで、あなたのオススメのディレクトリはなんですか? ぜひ語っていってください http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/716
717: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 18:58:15.27 ID:ve6wvJ71 >>716 あーー まちがっちゃったよ ごめんなさい ディレクトリじゃなくて ディストリですね 大変申し訳ございませんでした http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/717
718: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 19:27:17.60 ID:Uv3PV5mt >>710 でも、バージョン細かく指定しすぎると更新の度に依存関係満たせなくなってエラーなるから 以上～以下みたいな緩めのバージョン指定しか実質出来ないよね？ nixの各パッケージにはそもそもバージョン指定が全くないことが多い メジャーバージョン指定しないと、互換性が無くて動かないって時だけ メジャーバージョンの数字が後ろについたパッケージのバリアントを指定する事はあるけど、基本は指定しない こんな感じで、依存パッケージのバージョンの指定はない https://github.com/NixOS/nixpkgs/blob/cc45a3f8c98e1c33ca996e3504adefbf660a72d1/pkgs/tools/nix/nixpkgs-fmt/default.nix NixOSの公式リポジトリ（nixpkgs）はいわゆるmonorepo的なGitリポジトリとして作られてる 皆で1つの巨大リポジトリを育てる仕組み リポジトリの特定のコミットをチェックアウトすれば、おのずと全パッケージバージョンが決まるので いちいち全パッケージでバージョン指定なんてする必要が無いからだ パッケージがアップデートされたら、ABIに互換性あるかとか関係なく、 依存してるパッケージは全て再ビルドしてバイナリキャッシュにアップロードする かなり贅沢にマシンパワーを使う仕組みではあるが ユーザーがソースコードにパッチを当ててパッケージをビルドする時も、 ビルド出来る事が既にテストされているパッケージの組み合わせでビルド出来る訳で ビルド失敗するって問題が起きにくい http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/718
719: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 19:32:45.46 ID:Uv3PV5mt その一方、NixOSでアップデートする時は全パッケージが更新される 従来のパッケージマネージャーでは一部だけ更新する事は出来たが、NixOSは出来ない その代わり、チャンネルを組み合わせる事で 同じパッケージの異なるバージョンが幾つも存在出来るようになっている OSやデスクトップ環境は安定版チャンネルのパッケージを使うが、 Rustは最新版パッケージを不安定版チャンネルから取ってくる、みたいに幾つでもnixpkgsのチャンネルを組み合わせ可能になってる ユーザーリポジトリにあるカスタムのパッケージをnixpkgsと組み合わせて使う時は 既に使ってるnixpkgsのチャンネルがあれば、そのリビジョンをユーザーリポジトリから参照させる事で 最新版nixpkgsと組み合わせてビルド可能だし、 最新版使ったらビルドがエラーになった、って時は そのリポジトリが参照してるnixpkgsのリビジョンを使えば ユーザーリポジトリの作者と全く同じ環境でカスタムのパッケージをビルド出来る http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/719
720: login:Penguin [] 2023/05/06(土) 20:33:47.45 ID:OzRtyG42 aptってバージョンをhold出来なかったっけか >>708 さんの発言よく分かりません http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/720
721: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 20:39:41.10 ID:WRAGM30c ニッチというか滅多に見ない部品使ってる中華PCに入れるにはどの酉がいいですかね？ ドライバー揃えるのが大変 ノートのキーボードバックライトとかDebianではnonfree contribでも結局操作できなかったので点きっぱなしに http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/721
722: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 20:45:21.54 ID:heOl1WeM GarudaかEndeavourOS 気合いあるならarch arcoってどんなんだっけ。。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/722
723: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 21:00:56.17 ID:LstjLCNH 大事な説明が抜けてるんだな Nixは「バージョン違いのパッケージを共存できるから」全体をアップデートしつつ特定のビルド環境を完全再現もできる らしいよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/723
724: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 21:01:14.53 ID:tlzBqxB/ >>721 Deepinじゃないの あらゆる穴から情報を抜かれそうw http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/724
725: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 21:19:28.78 ID:ZH3Il8Aq apt-rdepends foo apt-rdepends -r foo してごっそりhold パッケージファイルは--download-onlyで確保、とか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/725
726: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 21:21:03.89 ID:wmVO9hkH acpiを通して/sys/class/ledsとか/sys/class/backlightに列挙されてくるならlinuxでも直接叩けますけれど win/mac専用ドライバ/アプリ経由で動作するタイプだときつそうですね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/726
727: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 21:23:47.23 ID:zJ7eDpdD >>723 Dockerか仮想環境でええのと違うか Gentooか派生でemerge --search http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/727
728: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 22:11:35.31 ID:6HJV73ym >>724 オープンソースでどうやって仕込むんですかねえクソウヨ君 deepin入れたことあるけど噂通りの重量級、デザインがとてもmacライク http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/728
729: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 22:51:05.24 ID:ZmIEfLPJ https://q4os.org/downloads1.html Debian系でKDE Plasma desktopを安定的に使うための選択肢、かも 詳しく確認してないけど。。 Bookwormは9月リリースだろうか https://endoflife.date/debian http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/729
730: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 23:22:23.64 ID:KarP7JpL キーボードバックライトは電源管理power-managerのお仕事。Gnome系、KDE、XFCEで点き方変わってきま。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/730
731: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 23:35:00.28 ID:MlLcRM7Z >>728 仕込んでもバレないか試して、結果バレなかったという話があるけどね 今時膨大なソースを追える人は少ないと思うよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/731
732: login:Penguin [sage] 2023/05/06(土) 23:36:59.75 ID:KarP7JpL うちのMacBookairの場合Gnome系(マテシナモン含む)は再起動のたびキーボード最大輝度に、KDEはライト点かず、XFCEがいい感じだったので一時MATEに xfce4-power-manager入れたりも http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/732
733: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 01:13:32.05 ID:U9jFGy7t >>731 というネトウヨ特有の願望 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/733
734: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 02:14:17.11 ID:D39gqdOb >>722 calam-arch-installer使えばバニラarchも気合い要らずよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/734
735: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 02:39:46.10 ID:F9+ItT5d >>697 そんなにマイナーバージョンの差によるエンバグデグレって頻発するっけ KDEしらんけど http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/735
736: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 02:44:02.24 ID:F9+ItT5d ... fedoraでもええんやで 動画見て貰えそうにないけど 32bit uefi atom機にGarudaでも入れてみやがれ。。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/736
737: login:Penguin [] 2023/05/07(日) 02:44:28.61 ID:89tTPnh6 アプリによっては文字化けや日本語入力さえままならんものも今だにあるんやな こんな使い勝手の悪いOS使う意味あるかな やっぱり第8世代のPCを中古で用意してwindowsかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/737
738: login:Penguin [] 2023/05/07(日) 04:04:14.32 ID:VlYj29FP ターボリナックスつかってろや http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/738
739: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 04:33:48.21 ID:Iqxp2sTh >32bit uefi atom機 酉以前にブラウザが対応してない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/739
740: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 07:21:10.50 ID:dkyoX1S9 自分に自信がないやつはMint http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/740
741: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 07:32:26.83 ID:Tn7J4CPG mintと和解せよ 日本の夏mintの夏 流れよ我が涙とmintは言った http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/741
742: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 09:17:01.41 ID:PHkFKwUJ 結局mintが良いの？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/742
743: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 11:22:00.56 ID:PBP8wsDR >>742 良いよ、問題ない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/743
744: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 11:32:28.14 ID:ttPMkeKs 気がつけばMint http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/744
745: login:Penguin [] 2023/05/07(日) 11:50:34.47 ID:H+8pFxX7 Ubuntuだとパッケージの不具合で動かなくなる事があるだけでなく atomicなアップデート&ロールバックが出来ないのがアレ アプデ中に電源供給が無くなるとシステムが壊れる Windowsですらアプデ中に電源切っても壊れなくなったのに NixOSはシステムパーティションの殆どのファイルが /nix/storeの読み取り専用ファイル・ディレクトリへのsymlinkでしかない アップデートはnixで書かれた設定をもとに/nix/store内にビルドして 完成したシンボリックリンクを切り替えるだけって形なので （ブートローダーの更新以外は）壊れる心配がない ゆえにUbuntuのリカバリーモードみたいのも無い 実際にnixで書いた設定ファイルはこういう感じ nix flakesも一緒に使えば、npmで言う package-lock.jsonのようなロックファイルで nixpkgsのリビジョンを固定可能 NixOS と Nix Flakes の紹介 https://zenn.dev/kino_ma/articles/f2a4df384b91a4 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/745
746: login:Penguin [] 2023/05/07(日) 12:57:43.72 ID:H+8pFxX7 DockerもDockerfileからビルドする場合は再現性無いから アップデートのために再度ビルドすると失敗する事はあった Dockerイメージにビルド結果を保存出来るようになったのと単機能のコンテナを組み合わせできるようになって 問題は少なくなったけど 上記の再現性の問題はパッケージマネージャーの設計から来てる問題なので未解決 Docker使っても出来るのは開発環境の管理まで /etc、カーネル周り、DE周りなど、OS直接触るしか無い部分は 再現性のある管理ができない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/746
747: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 18:13:10.86 ID:QNN9nsrq PopOS!どうよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/747
748: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 18:54:57.73 ID:wythiICx 常用してる人見ないディストリ筆頭 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/748
749: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 19:23:41.07 ID:zg+biYn5 常用に適した鳥はgaruda kde lite http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/749
750: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 19:32:28.66 ID:yrTgIVTr ubutuってログ見たら、エラー多くないですか？22.0.4使ってるんですけど7つくらいエラーになってます たまにアプリがクラッシュするし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/750
751: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 19:45:39.21 ID:my/dOrlE >>747 rustでDE書き直すって言ってたけどどうなったんだろう？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/751
752: login:Penguin [sage] 2023/05/07(日) 20:13:39.97 ID:9WnSNwnk オススメ open suse tumbleweed か gentoo http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/752
753: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 02:05:03.20 ID:f4jnbHUO 皆さまは基本Linuxは仮想マシンで動かしてますか？ あと、仮想マシンの個人ユースでのシャアはVirtualBox、VMware、Hyper-Vでそれぞれどのくらいの割合なんでしょう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/753
754: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 02:17:38.54 ID:p5X+RT9F というかnixっていう長文連投マジ勘弁 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/754
755: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 03:13:21.58 ID:ZuY/47Qn linux上でwindows10動かして喜んでるアホやったらおる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/755
756: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 03:58:40.05 ID:0HkV0iZp >>739 uefiが32bitなだけで64bit OSは稼働出来る ASUS E203MA等のノートPC板で既出 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/756
757: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 04:00:27.35 ID:0HkV0iZp >>746 > DockerもDockerfileからビルドする場合は再現性無い つ > --download-only http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/757
758: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 04:02:59.86 ID:cH7zv74T >>747 Stable DiffusionによるAIイラスト生成で、外国人が使っていたケースは伝聞 日本人だと、まざ使うメリットが見い出せない http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/758
759: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 04:07:01.93 ID:WyMssDjD >>753 WSL2でUbuntu使っている人は相応に多いかも Git for WindowsのmingwとかQt for Windowsとかと比べると分からんが、実質としてディスクアクセスのパフォーマンスがmingwより高速っぽくはある 仮想命令を介しているからCPU律速の処理はmingwに分がある http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/759
760: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 11:11:34.02 ID:UEzQcHbm ターボリナックスつかってろや http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/760
761: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 11:56:00.60 ID:IvCvxsmM >>759 逆じゃね？ 基本的に仮想で足を引っ張るのはIOの方だろ。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/761
762: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 13:44:16.71 ID:70ulCxME >>757 何の事を言ってるのか分からんが Dockerfile内でapt使う時も 普通にホストでapt使う時と同様に インストールされるバージョンに再現性ないよね インストール時の最新が入る OSSのコードを弄る時はDockerイメージとかDockerfileが既にあるとも限らん だがnixならパッケージ化されてる場合もある そういう時、nix developを使えば 依存パッケージがインストールされたシェルに一時的に入れる nix developのシェル環境は、Dockerのように ホストと分離されたサンドボックス内での実行ではない DockerではやりにくいGUIアプリの開発環境構築もしやすく便利だ 一時的な物なので、開発しなくなったら削除するのも簡単なのはDockerとnix developは似てる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/762
763: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 14:14:08.81 ID:70ulCxME >>753 デスクトップPCは ブラウジングとか趣味の開発はLinuxでやって ゲームとかだけWindows10の仮想マシンでやってる VM使用中はホストからWindows用のパーティション読めないけど、自分の用途ではそんな困らない 性能的にも十分 アンチチートがVM検出して動かないゲームあるのだけ難点だが、問題ないゲームも多いし ノートPCはWindowsだけ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/763
764: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 16:38:53.42 ID:udFfuyQu windowsとmintのデュアルブート http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/764
765: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 19:24:55.48 ID:iDkPv5To デュアルブートとかUbuntuとかって10年ぐらい前に流行った感じかな http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/765
766: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 20:06:54.06 ID:yhhulCfT 今でもネイティブじゃないとできないことあるけど VFIOのおかげでほぼデュアルブート不要になった http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/766
767: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 20:33:52.15 ID:xht3FjXO いまもメインDebian、サブWindows10 x86でデュアルブートしてるけど 古いゲーム用ね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/767
768: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 20:47:15.82 ID:mnOK00Ro デュアルブートにすると、同居してるWindowsがうっとうしいんだよね。 間違って一端起動すると勝手に半日以上もWindowsアップデートして妨害してくる。 パソコンは安くなったから、各々専用で使ったほうが良いかもね。 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/768
769: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 21:09:06.18 ID:kGanNDQq >>762 --download-onlyでローカルにdebファイル確保しておけば良い、それだけの話 依存関係にあるもの全て含めて 私が何を言っていることの意味は、分からない所ありませんか 理解できていますか http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/769
770: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 21:12:48.74 ID:VDAG2MCU 例えば sudo apt install ffmpeg と実行すると、大抵のdistroでエラい表示になりますが、必要なdebファイル全部確保しておく、それだけのことです http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/770
771: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 21:36:51.41 ID:xht3FjXO めんどいから酉ごと買い取るわ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/771
772: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 22:14:08.10 ID:70ulCxME >>769-770 nixは色々な使い方ができるが nix shell、nix developはDockerみたいにシステムを汚さない、インストール先の環境（既に入ってるパッケージ）に依存しない環境構築が コンテナを使わずに出来るのが良いところだ だからGUIアプリの開発にも使える nixならチームでの開発も、nix（テキストファイル）をGitHubに置いて渡すだけで環境構築できる 一人でも、nixだけ保存しとけばいつでも開発環境を復元できるし システムを汚さない、いつでも消せてディスク領域も圧迫しないのが良い debを保存じゃDockerみたいな使い心地は無理でしょ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/772
773: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 22:23:39.81 ID:kEYa4Dvv >>768 つい先日その罠にハマった カウントが100％になったと思ったら「あともう少しです」とかでて殺意が沸いた http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/773
774: login:Penguin [sage] 2023/05/08(月) 22:27:20.48 ID:OyT7dGmu >>772 Dockerfileで入れるべきパッケージのdebファイル持っておけば再現性がある それだけのこと http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/774
775: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 22:39:51.61 ID:70ulCxME >>774 既に同じパッケージのバージョン違いがシステムに既にインストールしてあったりしたら conflict起きたりして無理でしょ スクリプトで毎回アンインストールとインストールするのか？ チーム開発なら全員にそれを要求？ そしてバイナリをGitHubか何かにアップロード？ 一人でも、インストールにも時間掛かるし現実的じゃないと思う nix developは不変のパッケージをsymlinkで組み合わせるだけだから環境の切り替え早いし パッケージの追加削除もテキストファイルを変更すれば良いだけ バイナリを更新してアップロードしなくちゃとか 考えなくて良くなる http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/775
776: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 22:55:55.04 ID:70ulCxME OSSのGUIアプリの開発なら まず必要ツールとかライブラリをaptから探してインストールする作業が必要 そこがまず面倒じゃん nix develop使ったらその辺も楽になる、アプリが依存してるパッケージを勝手に取ってきて 一時シェル作ってくれるので http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/776
777: login:Penguin [] 2023/05/08(月) 23:58:52.94 ID:70ulCxME いや、aptにもbuild-depで開発用パッケージの検索はあるか 使いたいアプリがパッケージ化されてれば バージョン違いとかconflictの問題は残るが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/777
778: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 06:21:07.81 ID:5pRe1mrN ターボリナックスつかってろや http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/778
779: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 08:05:06.66 ID:Dhtmmk+W 何の話をしているんだ？ 空中戦すぎて異常 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/779
780: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 08:22:59.12 ID:TS/VV5Zn 空中線とロケーションが全てなんだよ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/780
781: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 08:29:23.83 ID:Lm+FeMLd >>777 archには、devパッケージ無いんですよ 通常のパッケージに内包されています なので、あれが足りないこれが足りないってなんない その辺が他と違ってシンプルで扱いやすんですけど アプデも容量がデカイって不満もたまにききますね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/781
782: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 09:05:11.70 ID:RtTo1XTN 結局gentooにたどり着いたのがGoogleだっけ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/782
783: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 09:20:39.39 ID:IJ3pQfFq Google社内の開発環境：Ubuntuベース → Debianベース ChromeOS：Ubuntuベース → Gentooベース ChromeOSのLinux開発環境：Debian Google Cloud Shell：Debian http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/783
784: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 09:35:49.83 ID:69o9Ler+ KDEのアレヤコレヤを除けば http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/784
785: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 09:44:23.49 ID:UBarD71+ 用がないならdevパッケージ(相当分)は入れたくないな 意図してないのにconfigureで検出されて使われてしまうと困ることもあるし http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/785
786: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 09:50:42.74 ID:9Gym4ssL 困るの分かってるなら明示的にconfigureに引数渡すもんじゃね バグってるconfigureは話が別だが http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/786
787: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 10:11:47.69 ID:tpfbhhZy Gentooもnixも ソースからビルドする手順が書かれたファイルがパッケージなのは似ていて よく引き合いに出される https://www.reddit.com/r/Gentoo/comments/wjn2xq/gentoo_users_what_are_your_thoughts_on_nixos_have/ GentooのPortageの方がUSEフラグのドキュメント充実してて分かりやすいとは聞く 逆にnixの方がビルド済みパッケージの数は多いとか PortageはGentoo系オンリーだが nixはNixOS以外でも使える nixはソースからビルドしたバイナリが100%同じになるように設計されてる Portageはそこまでは目指してないが 場面次第でメリットにもデメリットにもなりそう （nixの場合、多くのパッケージから参照されてるパッケージにパッチ当てるのは難しい。ビルドに物凄く時間が掛かるので） http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/787
788: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 10:26:00.65 ID:tpfbhhZy >>785-786 そういう時のためにnix develop --ignore-environmentとかnix buildがあるんだが Dockerのような一時的なビルド環境の作成と切り替えを （Dockerのようなコンテナ技術は使わずに）実現してる バイナリをダウンロードしておいて、必要な時だけ環境を切り替えしたり nixファイルに書いてないパッケージが勝手にconfigureに渡されないように出来る http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/788
789: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 13:31:09.08 ID:PhdCquV6 nix [bd] もNGWord追加か http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/789
790: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 13:43:38.18 ID:WRc24PTb Unix http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/790
791: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 14:08:10.31 ID:1w3gyW6E Unix banzai Unix daisuki http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/791
792: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 19:56:14.38 ID:jJQOavFR >>779 >>789 長い文章を連日連投しているけど何のためにやってるんだろうね http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/792
793: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 20:01:21.06 ID:gLl4wtMD 布教？ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/793
794: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 20:07:02.28 ID:gLl4wtMD あるいはただのレスバトル http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/794
795: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 21:12:21.48 ID:IJ3pQfFq Nix信者 Manjaro KDE信者 Garuda KDE Lite信者 ターボリナックス信者 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/795
796: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 21:13:40.02 ID:/ItPg+Xh みんな実質アンチ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/796
797: login:Penguin [] 2023/05/09(火) 21:20:31.81 ID:Lm+FeMLd >>793 おすすめのディレクトリスレですから 別に良いんじゃないですか? Nixおしの人の熱弁で、何に惚れたのか 何となく理解できました さぁあなたもあなたのオススメのディストリについて語りましょう http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/797
798: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 22:47:16.39 ID:h7ds5sWJ mint信者「ゆ、許された……」 http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/798
799: login:Penguin [sage] 2023/05/09(火) 22:50:27.69 ID:L9Ju+DPX 熱弁だか血便だか知らねーがオマエ以外誰一人関心のない長文を連日連夜撒き散らすなっちゅーの http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/799
800: login:Penguin [] 2023/05/10(水) 00:05:58.11 ID:5FPGtJeH 逆にターボリナックス信者とかは熱い想いとかねえのかよ！ ターボリナックス使ってろやとか意味のない短文だけ投稿しやがって！ http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/800
801: login:Penguin [] 2023/05/10(水) 00:11:45.04 ID:5FPGtJeH ってもう無くなってんじゃんTurboLinux http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/801
802: login:Penguin [sage] 2023/05/10(水) 01:19:40.75 ID:MhhvETza オススメのディレクトリは/optと/export http://mao.5ch.io/test/read.cgi/linux/1680859468/802
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