[過去ログ] 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part67【Arm】 (1002レス)
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497
(1): (ワッチョイ 17b7-2biX) 2023/01/30(月)08:36 ID:rOOzHf7w0(1) AAS
ラズパイ4にSoftEther VPN Serverを入れて、
SoftEther VPN プロトコルで繋いでみたけれど、
ベースの回線速度は下り400Mbps位出ていても150Mbps位まで落ちるね
L2TPだと80Mbps、OpenVPNだと90Mbps位まで落ちる

VPNはCPUの処理能力命だから、
ラズパイ4だとやっぱり非力なんだよなあ

と日記
498: (ワッチョイ 4e89-fheS) 2023/01/30(月)09:17 ID:OGxATnrR0(1) AAS
>>497
topコマンドなどでcpu使用率を見て本当に原因がCPUが遅いせいなのか確認しよう。
499: (ワッチョイ 4e6c-xMQV) 2023/01/30(月)09:50 ID:QvcN33bO0(1) AAS
ラズパイはIOの足回りが壊滅的に遅いからそれが原因なんだけどね
500: (ブーイモ MMff-lJEJ) 2023/01/30(月)12:13 ID:fjumHr/sM(1) AAS
wireguardどうなんやろな
501: (ワッチョイ fff7-+rQD) 2023/01/30(月)12:26 ID:mL7Q7Udw0(1) AAS
なにが?
502: (アウアウウー Sa47-ehpA) 2023/01/30(月)13:50 ID:ypUKpCXxa(1) AAS
ラズパイでのWireguardはPiVPNあたりになるけど全然速くない

更に、Wireguardは接続したホストから見て外部ドメインに該当するIPにアクセスするときは、パプリックDNSしか使えないという致命的な欠点があるので、物凄く使いづらい

折角セキュアなVPNなのに、パプリックDNSに外部平文送信するという謎仕様
503: (ワンミングク MM8a-yaFQ) 2023/01/30(月)18:31 ID:qW60qFO9M(1) AAS
ラズパイはAES命令無いから向かない
504: (ワッチョイ 5b44-+rQD) 2023/01/31(火)07:10 ID:NxkzP03+0(1) AAS
wireguardはAES使わない
ラズパイ4でGbEの帯域ほぼ一杯のスループットが出るというベンチマークは見た
505
(1): (ワッチョイ a792-H8xE) 2023/01/31(火)08:44 ID:W6O95Lf40(1) AAS
ラズパイでは、
もちろん、kozosなど

でかいlinux載せるのは、センスなし、
を超えて、意味わからん
506: (オッペケ Sr3b-RzLT) 2023/01/31(火)09:29 ID:qBKRBQmfr(1) AAS
>>505
日本語、で、おー、けー
507: (テテンテンテン MMb6-ZYL4) 2023/01/31(火)10:37 ID:JHqcaO9AM(1) AAS
でかいLinuxとは?
508: (ワッチョイ 9ae9-/4sT) 2023/01/31(火)10:50 ID:8fdlFvNZ0(1) AAS
リッチなLinuxディストリビューション
509: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/01/31(火)10:57 ID:RHPK8mq1a(1) AAS
そんなんケースバイケースでしかないが他の端末から遠隔で使う前提ならCUIの方が都合が良くなるケースは多いかもしれん
510: (ワッチョイ b38e-OT7D) 2023/02/01(水)09:35 ID:Dxye6Ohq0(1) AAS
HATとかその他追加パーツ系ってどれも基盤剥き出しだけど絶縁テープ貼ったりしてる?
金属ケース使ってるからそのまま使うの怖い
511
(1): (オッペケ Sr3b-C2T3) 2023/02/01(水)11:23 ID:RmkN6i9/r(1) AAS
ぶった斬ってすみません
私は今Raspberry pi 4のケースとして、Argon neoを使用しています。
このケースはcpuとメモリのヒートシンクを共有しているので、cpuの熱がメモリに移ったのが原因かははっきりしていませんが、そのまま使用するとフリーズしてしまいます。
私は対策としてファンハットを導入すべきか、ケースを変え買えるか迷っているので皆様の意見が欲しいです。

できればRaspberry pi 4のおすすめケースとかあれば教えてもらえると助かります。
512
(1): (ワッチョイ 1ab7-2biX) 2023/02/01(水)12:02 ID:1IMZ2Tb80(1) AAS
どんなケースが欲しいかわからんのでなんともいえんけど、
うちはケースに金かけたくないので1番やすい

Raspberry Pi 4モデルB用GeeekPiアクリルケース、Raspberry Pi 4モデルB用冷却ファンおよびドライバー付き

これをアマゾンで買ってる
中華輸入なので値段が色々あるけど、
とにかく1番安いのを買って3.3vにファン電源さげてノロノロまわしてるが、
AdGuardHomeサーバーとVPNサーバーでちょいちょい位だが問題はない
513: (ワッチョイ 57ee-2biX) 2023/02/01(水)12:36 ID:b8Spsb040(1) AAS
>>511
ブランド志向ではないが「SilverStone SST-PI02」をツクモで買って使ってるよ
2年以上ノンストップで使っているが真夏でも特に熱関係で問題になったことはないね

安い中華のアクリルケース+ファン付きケースも別で使っているが冷えるのはコッチだね
ただファン含め色々ホコリが溜まるから年一回位で掃除した方が良いかも
514: (アウアウウー Sa47-H8xE) 2023/02/01(水)12:39 ID:0TSaCvx5a(1) AAS
ラズパイ、非力だなー

cpu,アップグレード

おもでかljnux、ラズパイos

cpu,upgrade.ラズパイ5でた、

の、くりかえし
515: (ワッチョイ 5b44-+rQD) 2023/02/01(水)12:54 ID:7muXi6jh0(1) AAS
フリーズの原因が熱なのかどうか確かめる方が先だと思うが
516: (ワッチョイ 9b44-K8Lp) 2023/02/01(水)15:33 ID:XhVyPauG0(1/3) AAS
ラズパイ400で熱が問題になったことはまだない
517
(1): (ワッチョイ a70b-/YJQ) [age] 2023/02/01(水)15:41 ID:1NkDC5i00(1/3) AAS
400は無印4のチップをバカでかい基板上に配置してるおかげで
基盤自体がでかいヒートシンクになってるから
4と比べてもファンレスで余裕となのよね
518: (オッペケ Sr3b-OT7D) 2023/02/01(水)15:41 ID:CoNb07sRr(1) AAS
400見た目はあれだけど放熱対策されてるからね
地味にOCもされてる
519: (ワッチョイ e3b8-C2T3) 2023/02/01(水)15:57 ID:Wx+x2xV80(1) AAS
>>512
ありがとうございます。
ご参考にさせてもらいます。
520
(1): (ワッチョイ 17b7-2biX) 2023/02/01(水)16:53 ID:NCcYUzMS0(1) AAS
>地味にOCもされてる
今のRP4も同じクロックにOC済みだよ
OSのアプデでOC標準になってるので差はない
521: (ワッチョイ 4e09-fO7+) 2023/02/01(水)17:56 ID:WFxwJYsv0(1/2) AAS
ラズパイに繋いだ外部モニターの画面が上下に1mmぐらいブルブルと震えてチラついて見えるんですが、対処法はありますか?
外部モニターをパソコンにつなぐと正常でチラつきはありません。
522
(1): (ワッチョイ b3b7-2biX) 2023/02/01(水)18:00 ID:bACa8ZwN0(1) AAS
解像度をPCと一緒にする
523: 521 (ワッチョイ 4e09-fO7+) 2023/02/01(水)18:29 ID:WFxwJYsv0(2/2) AAS
>>522
仰る通り、ラズパイの解像度をモニターの解像度DMT 1920x1080@60Hzに合わせたら、チラつきが無くなりました!
大変助かりました。
ありがとうございました!
524: (ワッチョイ 3b8e-OT7D) 2023/02/01(水)19:24 ID:ge3IvSw80(1) AAS
>>520
400の方が弱化多めにOCされてるって前どこかで見たけど気のせいだったのか
525: (ワッチョイ 8acd-+rQD) 2023/02/01(水)19:25 ID:77vaGnvi0(1) AAS
久々にzero2wがIn Stockになっっと思ったら
オランダの会員制サイトだったでござる
526: (ワイーワ2 FF12-+hag) 2023/02/01(水)19:56 ID:vOHKhzWyF(1) AAS
ブランド物ケースでいうと、
Flirc ラズベリーパイ4ケース シルバーを使っているわ。
金属筐体がSoCと接していて筐体全体がヒートシンクな感じのやつ。
527: (ワッチョイ 9b44-QT0a) 2023/02/01(水)21:01 ID:XhVyPauG0(2/3) AAS
>>517
400は4のチップからリビジョンが上がって消費電力と熱が減ってる。
基板ではなくキーボードを支えるアルミ板がヒートシンクを兼ねてる。
基板は横に長いが大きくはない。
528: (ワッチョイ 83b7-2biX) 2023/02/01(水)21:38 ID:r/Ry/rhE0(1) AAS
400のCPUリビジョンが新しいから発熱少ないなんて初耳だが。
RP4は今はRev1.5になっていて、400より後発設計なのにわざわざ古いRevつかってる?
なことないだろと思うが
529
(1): (テテンテンテン MMb6-BLYU) 2023/02/01(水)21:52 ID:T9lTKCpnM(1) AAS
4Bも発売開始当初の物からはSoCのリビジョン上がった
でオーバークロック耐性も上がったとかなんとか
4Bも400も最新ロットで比較すればSoC(のリビジョン)自体は同じじゃないかな
530: (ワッチョイ e3b8-2biX) 2023/02/01(水)22:30 ID:w8afB+Zb0(1/2) AAS
Rev1.4とRev1.5のRP4持ってるからcat /proc/cpuinfoで見てきたよ
両方ともARMv7 Processor rev 3 (v7l)
531
(2): (ワッチョイ e3b8-2biX) 2023/02/01(水)22:32 ID:w8afB+Zb0(2/2) AAS
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp

初期ロットからARMv7 Processor rev 3 (v7l) ぽいけど、Revあがったってどこソースなん
532
(1): (ワッチョイ 9b44-QT0a) 2023/02/01(水)22:40 ID:XhVyPauG0(3/3) AAS
英語のWikipediaがどれぐらい当てになるかわからないが

外部リンク:en.wikipedia.org

>The Raspberry Pi 4 Model B was released in June 2019
(中略)
> In mid-2021, Pi 4 B models appeared with the improved Broadcom BCM2711C0.
> The manufacturer is now using this chip for the Pi 4 B and Pi 400.
533: (ワッチョイ a70b-/YJQ) [age] 2023/02/01(水)22:51 ID:1NkDC5i00(2/3) AAS
>>531
ARMコアのバージョンとチップ自体のバージョンは別やで
534
(1): (ワッチョイ 5ab7-2biX) 2023/02/01(水)23:45 ID:PiXO8uJu0(1) AAS
>>529でSoCのリビジョンがあがって発熱が減ってるって話で、初期からSoCのリビジョンかわってないでしょ?って話してるのに、
なんでいきなり周辺のチップセットのリビジョンが上がってるって話にすりかえてんの?
535
(1): (ワッチョイ a70b-/YJQ) [age] 2023/02/01(水)23:52 ID:1NkDC5i00(3/3) AAS
>>534
ARMコアがCPUの全てだと思ってるやつだったのか
アホだろ
536
(1): (ワッチョイ 47b7-2biX) 2023/02/02(木)00:16 ID:9nXeWOZn0(1) AAS
>>535
>4Bも発売開始当初の物からはSoCのリビジョン上がった
ってかいてあるから、SoCのリビジョンはあがってないでしょって話してるんだけど、どこに向かって吠えてるの
537
(1): (ワッチョイ 9b44-9Mh1) 2023/02/02(木)01:01 ID:JtDdD/am0(1) AAS
ラズパイOSで/proc/cpuinfoを表示するとRevisionの項目がある。
ラズパイ400 は c03130、c03131。
>>531の記事の中で Raspberry Pi 4 Model B Rev 1.2 は c03112 とあるから
それよりは上がっている。
>>532の通りなら2021年半ばから4Bも400と同じSOCを使っている。
538: (ワッチョイ 0e70-kNEe) 2023/02/02(木)01:10 ID:RC712Aov0(1/5) AAS
Broadcom BCM2711 は A0、B0、C0、C1 の4リビジョンが予定されていたが
初代4Bは BCM2711B0 を搭載し、現在は BCM2711C0 になったらしい
外部リンク[php]:forums.raspberrypi.com
高クロック耐性のCPUを内蔵したSoCをクロック据え置きで使えば発熱は減ってもおかしくないね
539: (ワッチョイ 0bb8-2biX) 2023/02/02(木)01:14 ID:0BRTWyd20(1/2) AAS
文脈からしてSoCを手段と見なすと日本語が成立しなくてチップそのものと見なすと成立するから
この場合のSoCはチップって意味
で、チップの中身の一部を変更したりするとリビジョンは上がる、つまりはそういう事
540: (ワッチョイ 0e70-kNEe) 2023/02/02(木)01:28 ID:RC712Aov0(2/5) AAS
外部リンク[php]:forums.raspberrypi.com
この中の新旧二枚の基盤を比較すると
・電源周辺
・A/V out 周辺
・USB2.0 周辺
この辺りの回路が変更されている
特に電源周りは消費電力や発熱に影響しそうだね
メモリもMICRONからSAMSUNGに代わってるって書いてある
541: (ワッチョイ 0e70-kNEe) 2023/02/02(木)02:02 ID:RC712Aov0(3/5) AAS
こっちに新しい基盤のきれいな写真があった
外部リンク[htm]:www.notebookcheck.net
2021年9月以降は新モデルだったのか!
1.8GHz動作も config.txt に
arm_freq=1800
と追記すればできるらしい

買うかw
542: (ワッチョイ 0e70-kNEe) 2023/02/02(木)02:08 ID:RC712Aov0(4/5) AAS
外部リンク[php]:www.notebookcheck.net
上のリンクは叱られたので貼り直し
543: (ワッチョイ 1ab7-2biX) 2023/02/02(木)07:08 ID:rC3JTn/a0(1) AAS
>>537
それはボードのリビジョンな
それなら1.1 1.2 1.3 1.4 1.5まであがってるよ
544
(1): (ワッチョイ 1ab7-2biX) 2023/02/02(木)07:25 ID:facZMr4v0(1) AAS
わけのわからん話が展開しててなんだかなぁ

cpuinfoみたらわかるが上からコア0,1,2,3の情報と、最後にボードのリビジョン情報が表示される
この場合の0,1,2,3の情報はARMv7 Processor rev 3 (v7l)となっていてずっとかわっていない
ただし、マザーボードそのものの設計はd03115(rev1.5)のように1.1から上がってる
それに伴って当然コアCPUの周辺のチップ構成はかわってるので、周辺の発熱量などがかわるという話はわかるが、
コアCPUはかわってない

あとRP4はbullseyeになってからcpuの動作周波数は1800mhzになっていて400と一緒になっている
これはvcgencmd get_config arm_freqで調べる事ができる
545: (スププ Sdba-8B9n) 2023/02/02(木)08:13 ID:ytPUuaZzd(1) AAS
>>544
勉強になります
単に箱出しからUSB bootが使えるか使えないと発熱が抑えられているくらいの認識しかなかったわ
546: (スッップ Sdba-xMQV) 2023/02/02(木)08:57 ID:S6WhZ24Kd(1) AAS
憶測でウンチク並べてる
547: (ワッチョイ fff7-+rQD) 2023/02/02(木)09:51 ID:fT91Rg6W0(1) AAS
SoCのリビジョンは上ってるけどARMコアのリビジョンは変わらずって話では?
それすら理解できないのがこのスレのレヴェル
548: (ワッチョイ db50-L6a5) 2023/02/02(木)10:29 ID:gyOipIcM0(1) AAS
どうでもいいわ
pi5発売かと思ってウキウキしてスレ開いた俺に謝れおまえら
549
(1): (ワッチョイ 9ae9-/4sT) 2023/02/02(木)11:29 ID:bsBGqQJ00(1) AAS
ブロードコムが仕様公開してないからなにが変わってなにが変わってないのか分からん
みんなで推測して楽しんでるだけ
550: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/02(木)11:40 ID:b+lsdDuea(1/2) AAS
>>536
ARMコアだけがCPUだってのたまう変な人らしい
だとするとIntelのCPUもx86コアの部分だけがCPUでSSEとか周辺のアクセラレータは別ってことみたいですね
頭おかしい
551: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/02(木)11:42 ID:b+lsdDuea(2/2) AAS
>>549
まあ、プロセス条件変えただけで回路変更すらない可能性は、ないか
それならファブのリビジョン変えるな
552
(3): (ワッチョイ 0bb8-H8xE) 2023/02/02(木)13:08 ID:NZn5J2tF0(1) AAS
企業利用、してる場面てあるのかな?パイ
553: (ワッチョイ 0e70-nIbx) 2023/02/02(木)13:27 ID:RC712Aov0(5/5) AAS
>>552
外部リンク[html]:pc.watch.impress.co.jp
外部リンク[html]:fabcross.jp
色々あるよ
554
(2): (ワッチョイ 0bb8-hj3w) 2023/02/02(木)16:23 ID:a/iozHvs0(1/2) AAS
>>552
売り物に使ってる例もあるよ
(使ってるのは Raspberry Pi 3A+)
画像リンク[jpg]:kikusui.co.jp
外部リンク[html]:manual.kikusui.co.jp
555: (ワッチョイ be54-2biX) 2023/02/02(木)16:37 ID:orv/b0M50(1) AAS
止めとけ
アレの品質は酷かった

実用性は皆無だ
556
(1): (ワッチョイ 760b-H8xE) 2023/02/02(木)17:31 ID:zIJSUCdT0(1) AAS
>>554
ありがとう

それなりに、コスパも、いい証明でしょうか
557: (ワッチョイ 0bb8-hj3w) 2023/02/02(木)20:57 ID:a/iozHvs0(2/2) AAS
>>556
>>554 の奴はいわゆるキワモノなのでそんなに量は出ないからコスパ云々より簡単のためにRaspi使ってるんだと思う
558: (ワッチョイ 9a44-ZeKu) 2023/02/02(木)21:43 ID:XHIEn40B0(1) AAS
簡単のため
559: (ワッチョイ 0bb8-2biX) 2023/02/02(木)23:58 ID:0BRTWyd20(2/2) AAS
ハードの設計者が要らないからな
正直こういう用例でもラズパイのI/Oの遅さからして無駄が多すぎる
電光掲示板やらクリティカルでない検査の類の機器みたいな用途までしか使えんよ
560
(1): (ワッチョイ cb56-04zk) 2023/02/03(金)00:32 ID:a9PAWcYZ0(1/2) AAS
>>552
こないだラズパイ組み込んだ製品をクライアント企業に納品したぞ。マイコンとしては高額な部類なので本当に必要とする場面は限られるけども。
561
(2): (ワッチョイ a70b-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)00:35 ID:so1RlRMz0(1) AAS
>>560
どっちかというと少量の機器に選ぶんじゃね?
大量にいるなら開発費掛けてもよりコスト削減した専用ボートを作る
数が少ない場合はラズパイみたいな既製品組み合わせただけの方が安く上がるから
562: (ワッチョイ cb56-04zk) 2023/02/03(金)00:49 ID:a9PAWcYZ0(2/2) AAS
>>561
そそ。そんな感じ。一品物だったから。
563: (オッペケ Sr3b-OT7D) 2023/02/03(金)09:50 ID:yQf3twYPr(1) AAS
基盤の配置変わってたとしても常用範囲ではほぼ影響なしでしょ
OCしまくって常に負荷かけるとかしない限り違いは感じない
564
(1): 552 (ワッチョイ 0bb8-H8xE) 2023/02/03(金)11:26 ID:jSrM665N0(1) AAS
よくわかりました

arm?ラズパイ作った会社は、
そのとおり、ホビーユースと、一点物、を、ターゲットにしたわけですね?
565: (ワッチョイ 0bb8-2biX) 2023/02/03(金)12:44 ID:lwEPhsxn0(1) AAS
全然わかってないだろ
566: (ワッチョイ 9ae0-Pe8O) 2023/02/03(金)15:02 ID:VZLrq65r0(1) AAS
argon oneは純正リモコン使えるのが好きだな~
microsdもアクセスしやすいし、USBでSSD増設しても良いし
わいわ、新旧のargon one使ってる
567: (アウアウウー Sa47-hj3w) 2023/02/03(金)15:04 ID:CZM6Afzga(1) AAS
>>564
若者の学習や研究のためって書いてあるのに老害がごちゃごちゃ言ってて草生える
外部リンク:www.raspberrypi.org
568
(2): (ワッチョイ 764e-YKjW) 2023/02/03(金)16:08 ID:sYGewvFM0(1/2) AAS
「若者の学習や研究のため」というのと「量産品の組み込み用途」は別に矛盾しない
事実供給不足な現在では後者を優先している
前者だけじゃ成り立たないからビジネスとしては後者を優先している

>>561
>大量にいるなら開発費掛けてもよりコスト削減した専用ボートを作る
コストだけで言ったら大量に作っても規模が違いすぎて絶対勝てない
569
(2): (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)16:14 ID:eowHwbMka(1/2) AAS
>>568
組み込み側を優先しているっていうソースは?
570: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)16:22 ID:a0ogsMPea(1/8) AAS
>>569
公式発表
571: (ワッチョイ 2342-5f3h) 2023/02/03(金)16:25 ID:3fwTHH430(1/4) AAS
組み込みに回す分を優先してるという発言はどこかで見た気がするけどソース忘れちまったな
情報をろくに追っていない俺でも見たことがあるぐらいだからこのスレの過去ログみりゃ思い出せそうだけど
572
(1): (ワッチョイ 764e-YKjW) 2023/02/03(金)16:29 ID:sYGewvFM0(2/2) AAS
>>569
外部リンク:www.raspberrypi.com
573: (アウアウウー Sa47-hj3w) 2023/02/03(金)16:36 ID:o0LgPOfua(1) AAS
>>568
> 「若者の学習や研究のため」というのと「量産品の組み込み用途」は別に矛盾しない
Raspberry Pi の会社(Raspberry Pi Foundation)の話だぞ
使う側がどう使うかの話なんてしてない

> コストだけで言ったら大量に作っても規模が違いすぎて絶対勝てない
専用ボードなら必要とする機能だけを搭載できるし必要な性能を満たせばいいから一概に勝てないと言うのは流石に経験なさすぎ
574
(1): (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)16:44 ID:eowHwbMka(2/2) AAS
>>572
その記事は読んだことあるけど、どこにも組込を優先なんて書いてないけど?
575
(1): (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)17:06 ID:a0ogsMPea(2/8) AAS
>>574
お前の読解力がないだけ
学術用が目的だが
コスト削減のためにも市場規模を維持する必要がある
そうなると規模が見込める企業需要を優先せざる得ない
この企業ユースが組み込み目的な
576: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)17:08 ID:a0ogsMPea(3/8) AAS
この企業ユースには確かにコンシューマへの高値転売のなりすましも混じってるんだが
これは財団側も排除すべきゴミだと認識しててあからさまな業者には供給停止処置を行ってる
577
(1): (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)17:25 ID:weQlHCRFa(1/5) AAS
>>575
読解力がなくて英語も読めない馬鹿はお前
誤魔化さずに具体的にどこに書いてあるか示せ
578
(1): (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)17:27 ID:a0ogsMPea(4/8) AAS
>>577
厳密に書いてなきゃダメダメ
ですか?
揚げ足取りしかできない老害
579
(1): (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)17:35 ID:weQlHCRFa(2/5) AAS
>>578
ほらな
何の根拠もなく俺を老けてると決めつけてる所からしてお察しの読解力
580: (ワッチョイ 2342-5f3h) 2023/02/03(金)17:38 ID:3fwTHH430(2/4) AAS
この記事には確かに明確には書いてないなあ
でもHappy ChristmasのところとRecovery aheadの所では供給が足りてない企業と積極的にコンタクトを取ってとしてる所はあるから、
緩い優先出荷はありそうではある
581: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)17:38 ID:a0ogsMPea(5/8) AAS
>>579
偉そうに言ってる老害に限ってソースは人任せ
582: (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)18:02 ID:weQlHCRFa(3/5) AAS
お前は話をすり替えて誤魔化さずに
その記事のどこに組み込み優先と書いてあるか具体的に示せば良いだけ
583
(1): (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)18:04 ID:a0ogsMPea(6/8) AAS
相変わらず人任せ
584: (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)18:10 ID:weQlHCRFa(4/5) AAS
>>583
あぁ任せるよそんなの
で、どこに書いてあるの?
585: (ワッチョイ 3b92-ZYL4) 2023/02/03(金)18:20 ID:vkH/p4Lp0(1) AAS
まあ、これはさすがにソース出せない方が負けだなぁ
どっちが勝っても良いのだけれど
586: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)18:24 ID:a0ogsMPea(7/8) AAS
どっちもソース出してないけど後出しジャンケンで難癖つけたくせにソース丸投げやで
587
(1): (アウアウウー Sa47-VwQy) 2023/02/03(金)18:30 ID:weQlHCRFa(5/5) AAS
俺はソースは?って聞いただけでそれ自体を否定してない
読解力がないと言って難癖つけてきたのはそっちだろ
話をすり替えて誤魔化すなよ
588: (ワッチョイ 9a44-ZeKu) 2023/02/03(金)18:33 ID:n4E67Oa90(1) AAS
うんその記事には書かれてないね
企業優先ってのはどこかで見た気がするけど、ラズパイ財団は営利を求める企業じゃないしなあ
589
(1): (ワッチョイ 5b44-+rQD) 2023/02/03(金)18:46 ID:CnUibQv50(1) AAS
外部リンク:www.raspberrypi.com

> Right now we feel the right thing to do is to prioritise commercial and industrial
> customers ? the people who need Raspberry Pis to run their businesses ?
> we’re acutely aware that people’s livelihoods are at stake.

個人向けよりも産業向けの大口需要を優先していることはEbenが明言している。
青少年の教育目的の需要というのは個人向けとはまた別口なんじゃないかとは思うが。
590: (アウアウウー Sa47-/YJQ) [age] 2023/02/03(金)18:49 ID:a0ogsMPea(8/8) AAS
>>587
それを人は難癖という
いちいち他人の言ってることに根拠もなくケチをつけないといけない
老人がよくやること
591: (ワッチョイ 230b-IKUm) 2023/02/03(金)19:05 ID:so9js3+10(1) AAS
読解力がないとか煽っといて結局書かれてないから
47-の負けだな
592: (ワッチョイ 2342-5f3h) 2023/02/03(金)20:07 ID:3fwTHH430(3/4) AAS
結果的に>>589が出てきたからよい流れだったぞ
593
(1): (アウアウウー Sa47-igjJ) 2023/02/03(金)21:23 ID:odRpkiX2a(1) AAS
EU、Linuxを違法化か

外部リンク:gigazine.net
594: (ワッチョイ a792-yaFQ) 2023/02/03(金)21:35 ID:Ha0VW10a0(1) AAS
あたおか
595: (ワッチョイ 2342-5f3h) 2023/02/03(金)21:36 ID:3fwTHH430(4/4) AAS
車と同じで自分たちが主導権取れない八つ当たりみたいなもんだな
596: (ワッチョイ 9b44-M8Wu) 2023/02/03(金)21:37 ID:XJIgczT40(1) AAS
フィンランドはEU
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