[過去ﾛｸﾞ] Debian GNU/Linux スレッド Ver.98 (1002ﾚｽ)
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253: 2022/10/08(土)12:38 ID:Ipy/8ZTC(1) AAS
Gnome43もきてるし前にvim9もきてるな、と無駄に参戦
254: 2022/10/08(土)12:38 ID:WKki2nrt(2/2) AAS
はい、そうです。（sid は不安定版）
255: 2022/10/08(土)12:41 ID:QfO+wU9i(1) AAS
stableにpipewire来るの何年後になるかな
256(1): 2022/10/08(土)13:51 ID:KRitKPk8(1) AAS
何でpulseaudioをpipewireに置き換えるのかな?
257: 2022/10/08(土)13:55 ID:bjLOGKYT(1) AAS
何故かibus-mozcを日本語環境のデフォルトにして手書き入力デフォルトで出来なくしたUbuntu 22.04ほど不可解だろうか
258: 2022/10/08(土)13:58 ID:YcTEyvxz(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
まずはこちらをどうぞ。
259: 2022/10/08(土)19:22 ID:E/Gtglre(1) AAS
なるほど。で？
260(2): 2022/10/08(土)21:13 ID:muDoe932(1) AAS
スラドで記事に
Debian、公式イメージのインストーラーで非自由なファームウェアを同梱可能に
外部ﾘﾝｸ:m.srad.jp
261: 2022/10/09(日)00:57 ID:00BEuSV0(1/6) AAS
>>260
最近の話題になってるけれど、
これは従来のネットワークインストールを止めれば解決する
話だと思うんだよね。
他のディストリビューションはその方向に向かっているんだし。
ネットインストの欠点は、インターネット接続が切断されたらお終いだということ。
262: 2022/10/09(日)01:04 ID:00BEuSV0(2/6) AAS
あえて付け足すと、すでにiso-dvdが配布されてるからネットインストなんて不要だけどね。
debian-11.5.0-amd64-DVD-1.isoというのやdebian-live-11.5.0-amd64-cinnamon.iso
などで代用可能なんだよ。
263(1): 2022/10/09(日)01:54 ID:fpc3rszV(1) AAS
iso-dvd でインストールするとwifiドライバ付きのカーネルがインストールされますか？
264(1): 2022/10/09(日)02:30 ID:qJNNv16t(1) AAS
何でそう思うのだろう
もう提供形態が変わったのかな？
265(1): 2022/10/09(日)09:18 ID:00BEuSV0(3/6) AAS
>>263
カーネル自体にはwifiドライバが付いていません。
firmware-linux-free というパッケージを含んでいるので
このファームウェアに対応した一部のPCはwiki対応します。
非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
266(1): 2022/10/09(日)09:24 ID:gstuGwxc(1/2) AAS
>>260
読んだけど何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
267: 2022/10/09(日)09:30 ID:ty+6VeDp(1) AAS
wiki対応ワロタ
268: 2022/10/09(日)09:35 ID:00BEuSV0(4/6) AAS
wifi対応の打ち間違いでした。
269: 2022/10/09(日)09:45 ID:00BEuSV0(5/6) AAS
>>266
インストーラーとfirmwareは別々なんだよね。
その辺を勘違いして投稿してる匿名さんがいるようです。
インストーラーはgplライセンスだから将来もフリーです。
270: 2022/10/09(日)09:52 ID:gstuGwxc(2/2) AAS
> 何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
271: 2022/10/09(日)09:53 ID:00BEuSV0(6/6) AAS
>>265
>非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
firmware-linux-nonfree が正当。これも打ち違っていました
272: 2022/10/09(日)16:13 ID:oZFoO4eG(1) AAS
>>256
c2dレベルの話だけどpipewireになったら、
シークしたときのchromeの反応が速くなったよ
なんで関係するのか俺にはわからないけど
273: 2022/10/09(日)21:30 ID:syEq+l/x(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:wiki.debian.org
To support screenshotting, screencasting and screensharing for example in Web Browsers pipewire is required in addition to one of the Desktop specific xdg-desktop-portal packages.
この辺りかも
274: 2022/10/09(日)21:38 ID:syEq+l/x(2/2) AAS
I share monitors between systems using x2x. How will this work under Wayland?
Screen sharing with Wayland is in the preliminary stages. Currently, the most progress has been made in Chromium where pipewire and xdg-desktop-portal can be leveraged for screen sharing in WebRTC. With these packages installed, WebRTC PipeWire support must still be enabled in the Chromium flags, as can be found by entering in the address bar:
275(1): 2022/10/10(月)01:17 ID:mDZJsoyd(1) AAS
Wayland使うメリットって結局何なんだろう
276: 2022/10/10(月)05:50 ID:TGhhEZkP(1) AAS
バグ取りをちゃんと企業が担ってくれるところ
277: 2022/10/10(月)09:22 ID:oVLmD92k(1) AAS
MicrosoftはWSLgに、GoogleもChromeOSにWayland使ってるな
もうXより普及してると言っても過言ではない
278: 2022/10/10(月)09:54 ID:7lND5m8/(1/2) AAS
>>264
国内ミラーにもすでに
/debian/pool/non-free-firmware
が新たに反映されているよ
279: 2022/10/10(月)09:56 ID:7lND5m8/(2/2) AAS
>>275
一般ユーザーにとってメリットがあるのかな？
メリットはむしろ開発する側じゃないか
280: 2022/10/10(月)12:14 ID:sDGtFeDG(1) AAS
むしろXを使う積極的理由が無くなりつつある
文句言われつうsystemdが普及して今に至るような
281: 2022/10/10(月)12:38 ID:LKehrs6k(1) AAS
メジャーなものでGnome と KDE 以外が対応する気があるのかないのか不明だけど、Gtk-4, Qt6 に移れば他も大丈夫、くらいなんじゃないの。
282: 2022/10/10(月)20:24 ID:xyIWkgYq(1) AAS
対応する気があっても対応できるボランティア開発者がいない
だからデスクトップ環境はGnome安定なんだよね
283: 2022/10/10(月)20:29 ID:i/ILOxjj(1/2) AAS
Xfce 4.18さんｴ ...
For Xfce 4.18, the plan is to ensure our applications are working acceptably on Wayland (those that already work or can be made to work with low effort).
外部ﾘﾝｸ:wiki.xfce.org
284: 2022/10/10(月)20:36 ID:i/ILOxjj(2/2) AAS
LXQtの現状は、この辺
目下作業中っぽい
外部ﾘﾝｸ:github.com
285(2): 2022/10/10(月)20:40 ID:BA/REg+I(1/2) AAS
いまのxfceって、第10世代以降のceleron辺りで文書作成・ウェブブラウジングくらいはサクサクできるの？
286: 2022/10/10(月)21:04 ID:dTMTmqIJ(1) AAS
>>285
Celeron N3350だとKDE / LXQt(Ubuntu 22.04フレーバー)の方が軽かった
※個人の感想です
287: 2022/10/10(月)21:30 ID:cQyFtRTD(1) AAS
xfce自体はあんま変わってないけどgtkが重くなってるのでとばっちりで重くなってる
288: 2022/10/10(月)22:45 ID:BA/REg+I(2/2) AAS
いやgtk重くなるのはかなり前から知ってたことですやん
対策したの？って話で
サクサクしてないとxfceの存在意義というか自分で掲げた目標すらクリア出来ない選択をしたってことですわ
かなり早い段階から「Plasma5の方が体感軽い」って言われてきたよね
289: 2022/10/11(火)00:24 ID:h2Ejp25N(1/6) AAS
>>285
第10世代以降のceleronとは何かな？
インテル® Celeron® プロセッサー 3865U
と仕様に書いてあるパソコンでも現役で活躍してるけどね
290: 2022/10/11(火)00:27 ID:h2Ejp25N(2/6) AAS
システムモニタの表示では
プロセッサー: Intel® Celeron(R) CPU 3865U @ 1.80GHz × 2
となってるけれど何ら使い勝手に問題ありませんよ
291(1): 2022/10/11(火)00:43 ID:sVJoe7hs(1/2) AAS
Debian のユーザ向けメーリングリストって生きてるの？
292: 2022/10/11(火)07:48 ID:h2Ejp25N(3/6) AAS
>>291
メーリングリストは存在してるよ
投稿がほとんどないから空な状態になっている
293: 2022/10/11(火)07:56 ID:h2Ejp25N(4/6) AAS
間違いないように書いておきますが
日本語ユーザーのメーリングリストは閑古鳥が鳴いていますが
英語ユーザーリストは流量が多くて活発に利用されています
294: 2022/10/11(火)08:10 ID:a/bPC75y(1) AAS
英語だとuser forum使うかなあ。。。
295: 2022/10/11(火)08:31 ID:h2Ejp25N(5/6) AAS
Debian User Forums の方が使い勝手が良いんでしょう。スパムメール来ないからね。
296(1): 2022/10/11(火)08:44 ID:oZd/U2lN(1) AAS
ニュースグループってまだあるの？
297(1): 2022/10/11(火)10:45 ID:sVJoe7hs(2/2) AAS
Debian User Forums は 5ch や reddit に似ているからいいかもしれんね。
見てみるわ。
298: 2022/10/11(火)16:11 ID:HbE7XOcD(1) AAS
>>296
fjなら死んだ
299: 2022/10/11(火)18:00 ID:T9lzLPBA(1) AAS
藤田順平氏の冥福を祈る
300: 2022/10/11(火)20:20 ID:h2Ejp25N(6/6) AAS
>>297
フォーラムで見つけたベテランの意見は参考になった。
Personally I, and presumably many experienced users, install with the free netinstall and install several non-free packages later. It obviates installing dozens of firmware packages which, while not damaging at all, would be just sitting around doing nothing but taking space even if that space is insignificant.
外部ﾘﾝｸ[php]:forums.debian.net
301: 2022/10/12(水)07:34 ID:txZzBShj(1) AAS
大変だ
日本語メーリングリストが死んでいるのは日本のDebian
が停滞しているからだ
俺が何とかしないと
302: 2022/10/12(水)08:09 ID:aPxaKBym(1) AAS
はいはい
303: 2022/10/13(木)21:24 ID:aEPZOdL2(1) AAS
Debian 14 Codenamed "Forky"
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
304: 2022/10/13(木)22:30 ID:kOT9d3+D(1) AAS
2027年はフォーキィか…
305: 2022/10/13(木)23:48 ID:UQ7fr/G9(1) AAS
フォークしそう?
306: 2022/10/14(金)00:01 ID:YpEKc7Hh(1) AAS
トイ・ストーリー4 は、子供向け映画の割に不評だったけど、フォーキーは無罪だぞ。
ボー・ピープが大体悪い。
307(1): 2022/10/14(金)19:05 ID:CepNKJQJ(1) AAS
debianに限らず日本におけるOSに対する関心が低くなってるよね。興味はその上で動かすソフトウェアになってる感。
308: 2022/10/14(金)19:12 ID:oDoRgPV0(1) AAS
>>307
それはどうかな？昔からユーザーにとって関心があるのはソフトウェアだったよ
309: 2022/10/14(金)19:35 ID:GhCrdssE(1) AAS
一太郎が欲しいという人が多く、PC-9800シリーズおよび互換機を残して壊滅したでしょう
Windowsさえ使えれば良いと考える人が多数を占めるに至りPC-9821は生産終了になったでしょう
Adobeのソフトを使いたくてmac買った人が20世紀に多く居たでしょう
キャリアやメーカーのバンドルアプリが嫌われて、国内メーカーのスマホが壊滅したでしょう
ハードもOSも、使いたいアプリで変遷しとる
組み込みTRONの近況やArduinoのことは知らない
310: 2022/10/15(土)09:02 ID:AWW7GZMO(1) AAS
感じ方は自分がいるレイヤーによるかもしれんね。OSや自分が求めるディストリの定義によるだろうし。
311: 2022/10/19(水)22:14 ID:rFO/MQY5(1) AAS
コードフリーズを今してもいい位の安定度な気がするんだけど。Gnome43 安定、KDE5.26 安定で、カーネル6.0(6.1)
他大物あったかな？
emacs28 はsidで足止め中だけど。
312(2): 2022/10/20(木)07:17 ID:gi7TghTe(1/2) AAS
sidでdist-upgradeご注意ください
xserver-xorg xinitらが削除されてしまい起動できませんでした
詳細はユーザーフォーラムで展開されていますので、それに従ってinstallし復帰できました
あとaptじゃだめでaptitudeを使えってフォーラムでおっしゃってましたが、
俺には意味不明でした笑
313: 2022/10/20(木)08:43 ID:gi7TghTe(2/2) AAS
いえ、実際やってみるとその通りでaptではinstallできすaptitudeでやるとできてしまいました
recoveryモードで入りそのコンソールからやりました
話は飛びますが安易にSIDやTestingに移行しないでください
貴重な時間を費やすことになりますよ俺みたいに
めんどくさいのでstableに戻さないだけです
滅多に来ないので質問しても無駄ですからよろしくです
314: 2022/10/20(木)10:00 ID:1gMJGeZk(1/2) AAS
stable でも ddskk をremove したら autoremove の対象に沢山ファイルが入って X/wayland 落ちたよ。
dist-upgrade の動きと違うし、y オプション付けなければ、削除一覧出してくるけど。
315: 2022/10/20(木)10:58 ID:x1BeL08W(1) AAS
何にでも y オプションを付ける習慣は止めた方がいいよ
誰が広めたのか知らないけど最近く見かけるね
316: 2022/10/20(木)11:28 ID:1gMJGeZk(2/2) AAS
311 が312-313 に叱られたところか、と今理解した。
Stableか開発版かに関係なく、新しいパッケージの方が上手く動くものも多いので悩ましいね。
317: 2022/10/20(木)13:24 ID:Van5Fwv+(1) AAS
20年前にrpm --force --nodepsとか意味を知らずに書き散らしてた層じゃね
318(1): 2022/10/20(木)13:47 ID:2vWcea4v(1) AAS
Debian wiki でアプリの導入でy オプション使っているのもあるから、人によるか一行完結する人には良いのでないの。
apt, apt-get, aptitude も混在してるし。
319: 2022/10/20(木)14:16 ID:JjPOEhdS(1/3) AAS
>>312
まさにやってしまいました。
情報ありがとうございます
320: 2022/10/20(木)14:25 ID:JjPOEhdS(2/3) AAS
>>312
フォーラム見ましたが該当スレが見つけられませんでした
差し支えなければurlかタイトルを教えてくだされ
321: 2022/10/20(木)15:04 ID:JjPOEhdS(3/3) AAS
自己解決
removeしたパッケをaptitudeて入れ直したらデスクトップ復活しました
aptだと駄目。他にも似たような事例があったけど
基本的にaptitudeを使うのが安全なんやろうな。
ちなみに今回みたいにapt upgradeとかでxorg関係ごっそり削除したの一年くらい前にもやってたのを思い出した
学習能力ないんやけど、windowsと違ってやらかしてもすぐ復旧できるのはlibuxの良いところですね汗
ちなみにsidの話です、念のため
322: 2022/10/21(金)13:35 ID:MdqzqDRM(1/2) AAS
>>318
>人によるか一行完結する人には良いのでないの。
それは違うと思うよ。
確認しながら作業するのが大切で、y オプションを
使うと警告さえ無視してパソコンが勝手に動くからね
323: 2022/10/21(金)15:26 ID:s/O8gPJf(1) AAS
警告内容を承知の上で-yなら良いんじゃね
おまじないと称して--force --nodepsを確認なしで使ってた人々ならともかく
324(1): 2022/10/21(金)16:15 ID:g/N61SUO(1) AAS
シェルスクリプトに組み込む場合、無条件にyしかないし。
シェルスクリプトから apt を呼び出したら、apt はインタラクティブなコマンドなので、ウンタラとメッセージが出てきた記憶があります。
シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。
325: 2022/10/21(金)20:25 ID:MdqzqDRM(2/2) AAS
>>324
>シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。
そうですね。公式マニュアルに書いてありましたよ。
326: 2022/10/22(土)12:18 ID:793iq+Zu(1/2) AAS
週末にアップデートがリリースされるのは怖いが、それがlibcだと特に怖い
327(1): 2022/10/22(土)15:26 ID:ZZtuIL7L(1) AAS
更新ファイルが溜まってから更新するのはどうですか？
libの更新からプログラムが更新されるまでは時間がかかるので、更新が少ない間は更新しない。
沢山あると、何の更新か分からなくなりますが。
328: 2022/10/22(土)16:13 ID:aDMwcmSf(1) AAS
holdしとけば？
329: 2022/10/22(土)20:10 ID:793iq+Zu(2/2) AAS
>>327
週明けまで待てずに週末にリリースする意図が理解できんのか
330: 2022/10/22(土)21:48 ID:fOg6XEAO(1) AAS
ID:793iq+Zu は自己解決してるなら、人に当たるなよ
331: 2022/10/29(土)07:01 ID:lidGcYvf(1) AAS
kernel 6 きたな…
332: 2022/11/03(木)22:50 ID:7s3RNiTN(1) AAS
Testing のdaily build のインストーラからインストールしたけど、最小構成のパッケージが見直されて件数が減っている。
前は11と同じだったのに。
python3 や perl の一部が削られている。
333: 2022/11/06(日)13:48 ID:FlKZDws4(1/2) AAS
daily-builds のインストールイメージで、cksum のファイルが置かれてないけど、大丈夫なやつか分からん。
ディレクトリはここたけど。
外部ﾘﾝｸ:cdimage.debian.org
334: 2022/11/06(日)13:57 ID:zqte9aj2(1) AAS
正式リリースじゃないものに随時チェックはしないんじゃね？ 手間がかかるし
335: 2022/11/06(日)14:20 ID:FlKZDws4(2/2) AAS
スクリーンキャプチャ撮っているから以前の状態も分かるけど、前は同じディレクトリにあったよ。
あと、自動化されてないと、毎日こんなの出来ないからトラブルとかクラッキングを疑ってしまう。
336: 2022/11/06(日)15:12 ID:8guf3rKH(1) AAS
危ないと思うならやめとけばいい
337: 2022/11/06(日)16:39 ID:DGLp2bb6(1) AAS
openssl の脆弱性もあるし、しばらく見とくか
338: 2022/11/06(日)17:21 ID:mKc8Sw+X(1) AAS
無理してアップデートしないほうがいい
debian使ってて自分が学んだことです。。
339: 2022/11/06(日)17:29 ID:sO2hdRAO(1) AAS
sid使う前にmanjaroかfedora追っ掛けやった方が良い
日本語情報も多い
340: 2022/11/07(月)07:56 ID:yYYfNw/9(1) AAS
amd64 では、20221105-7 まではまとも。
20221106-1 以降がおかしい。
まともなのは以下。
外部ﾘﾝｸ:cdimage.debian.org
341: 2022/11/11(金)15:50 ID:udIrqA5G(1) AAS
333 だけど、
daily-builds のインストールイメージで、cksum のファイルが置かれてない件は直ってる。
その置き場
外部ﾘﾝｸ:cdimage.debian.org
342: 2022/11/11(金)17:29 ID:OWHK/kpf(1) AAS
なんかファイルの置き忘れだったのかな
とりあえず危なそうなのはスルーが確実やな
343(1): 2022/11/15(火)08:55 ID:cHmZMzLj(1/3) AAS
pipewire 0.3.60でwireplumberでbluetoothを使ったときに、
bluemanからコーデックを変更すると、左チャンネルが壊れて連打するような音になってしまうんですが、同様の症状の方います？
Pulseaudio volume controlからcodecを変更したばあいには問題ないみたいです。
344: 343 2022/11/15(火)08:59 ID:cHmZMzLj(2/3) AAS
あ、書き忘れましたが、wireplumberではなくpipewire-media-sessionを使った場合は、
bluemanでcodecを変更しても問題ないようです。
あと、0.3.59まではwireplumberでも問題ありませんでした。
pipewireのgitlabを見ても同様の症状の人はいないようなので書かせていただきました。
345(1): 2022/11/15(火)09:43 ID:cHmZMzLj(3/3) AAS
自己レスですが、原因がわかりました。
default.clock.rate = 48000で、
default.clock.allowed-ratesをデフォルトの[ 48000 ]
以外に設定している場合で、
bluemanでcodecを変更した際に一瞬built in audioに切り替わるので、
その時に44.1KHzなど48KHz以外のファイルだと音がおかしくなるようです。
pipewireクリーンインストール時の設定では問題ありませんでした。
当方は
default.clock.allowed-rates = [ 44100 48000 88200 96000 176400 192000 ]
と設定していたのでだめだったようです。
省2
346: 2022/11/18(金)15:06 ID:PRo/G1g9(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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省2
347: 345 2022/11/27(日)13:28 ID:Zzsgcdiv(1) AAS
一応問題解決したので報告します。
外部ﾘﾝｸ:gitlab.freedesktop.org
>We could avoid rate switches with the node.lock-rate = true property on the BT node.
とあったので、
/home/user/.config/wireplumber/bluetooth.lua.d/50-bluez-config.lua
apply_properties = {
--["node.nick"] = "My Node",
["node.lock-rate"] = true,
--["priority.driver"] = 100,
--["priority.session"] = 100,
省7
348(3): 2022/12/01(木)08:28 ID:Vett6bBc(1/3) AAS
kernel 5.19以降、intel PstateのpowersaveでCPUの周波数が最低の0.80GHzか4.20GHzに張り付いて、
負荷に対して必要最低限な周波数で処理するというこれまでのpowersaveの動作と変わってしまったんですが、仕様ですか？
4.20GHzでもほぼアイドルのときはCPU使用率はほぼ0%に等しいので、実害ないといえばないのですが、（Vcore電圧が上がるので実害ある？）
同様の症状の人はwebに数件見つけたのですが、bugzillaにも上がってないし、バグじゃなくて仕様変更なんでしょうか？
Pstateをpassiveにしてガバナをschdutilにでもしたほうがいいんでしょうか？
349: 348 2022/12/01(木)08:28 ID:Vett6bBc(2/3) AAS
書き忘れましたが、CPUはkaby lakeのCore i7 7700kです。
350: 348 2022/12/01(木)11:51 ID:Vett6bBc(3/3) AAS
intel_pstate=passiveをgrub cmdlineに加えて、
scaling driverをintel _pstateではなく、acpi_cpufreq(intel_cpufreq)にしてみたのですが、
ondemandでもconservativeでもscheduitlでも周波数は動的に変動するものの、
8CPUすべてが同じ周波数になってしまいます。(6.0でも同じ）
どうもバグっぽいです。
351(1): 2022/12/01(木)13:48 ID:kuifuAKW(1/2) AAS
Linux 5.19 Heavy On Intel Power Management & Thermal Improvements
外部ﾘﾝｸ:www.phoronix.com
変更はあったのは確認できた。
352(2): 348 2022/12/01(木)15:42 ID:KN3ItoxR(1) AAS
>>351
レスありがとうございます。
情けないことを晒すと、単にxfce4 cpufreq pluginの表示がおかしかっただけかもしれません。
powertop -t 1で計測した限りではちゃんとpowersaveでスケーリングをしていました。
それでも、今まで使っていた5.15bpo3よりは若干周波数が上に振れるのですが、Cステートやコア電圧は
5.15bpo3と大して変わらず、別段問題はないようです。
xfce4はもうすぐ4.18がでるのでpluginも直してくると思うんですが、どうもお騒がせしました。
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