[過去ﾛｸﾞ] 志賀慶一氏を語るスレ 35 (1002ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-wd2E) 2022/03/26(土)23:53 ID:y+QcsMwq0(1/2) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2: (ﾜｯﾁｮｲ 621d-wd2E) 2022/03/26(土)23:54 ID:y+QcsMwq0(2/2) AAS
まとめ 外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
前スレ 2chｽﾚ:linux
3: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-XsBK) 2022/03/27(日)07:20 ID:E8Q4nQIga(1) AAS
関連スレ
ライセンス違反について語るスレ2
2chｽﾚ:linux
関連サイト
【志賀慶一氏】5ch荒らし「改行」と「デル男」について【IchigoJam】
(『志賀慶一氏自身か、深いつながりを持つ人物』との指摘がある5ch荒らしに関するまとめwiki)
外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
志賀慶一氏のポータルサイト: 外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
4: (ﾜｯﾁｮｲ a21d-+VFB) 2022/03/27(日)13:48 ID:Hwfg9Hp00(1) AAS
関連スレ
Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ ２
2chｽﾚ:linux
5: (ﾜｯﾁｮｲ d916-lQke) 2022/03/31(木)00:09 ID:0L92ZSo20(1/2) AAS
守れライセンス！
許すなライセンス違反！
6(12): (ﾜｯﾁｮｲ 1271-+VFB) 2022/03/31(木)08:58 ID:2pU8h9K80(1) AAS
Linuxの重鎮？による御注意です（前スレより）
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305 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 5e6c-NUUY) 2021/11/09(火) 20:50:14.65 ID:4O+O/Kj90
志賀は自刃すべき
366 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 4b6c-G6MJ) 2021/11/18(木) 07:53:16.79 ID:Gyw2gmSI0
志賀のブサイクさは、心のブサイクさが外見ににじみ出たもの。
だから志賀のブサイクさは語るに値する。
368 login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ ad6b-09aj) sage 2021/11/18(木) 09:57:00.13 ID:gVG0MlZi0
志賀の顔は内面の醜さが出ているよね
省7
7: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
8: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
9: (ﾜｯﾁｮｲ d916-lQke) 2022/03/31(木)19:49 ID:0L92ZSo20(2/2) AAS
ライセンスは約束事だ
約束事を守れない奴は社会のどこ行っても通用しない
10: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
11: (ﾜｯﾁｮｲ d916-lQke) 2022/04/01(金)16:54 ID:5w0agKnp0(1) AAS
ライセンス違反を誤訳に置換しようとする涙ぐましい志賀擁護の努力
飯塚幸三も諦めて刑に服すってのに
12: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
13(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-fWlj) 2022/04/02(土)21:50 ID:Kvz3Qf2pr(1) AAS
何を根拠に「毎日上げ師」と同一人物だと思ってるんだろ
14: (ﾜｯﾁｮｲ 25f6-GIjy) 2022/04/02(土)21:55 ID:wag0IFHH0(1) AAS
印象操作のつもりなんでしょ
15: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-6JB3) 2022/04/02(土)22:41 ID:+ZldbyXv0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
こういうことだろね
ライセンス守れよ
16: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
17: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
18(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03b7-wq0K) 2022/04/03(日)16:55 ID:klCe4tP70(1) AAS
ライセンス違反の事実を指摘されるのも、その手のスレが上げられるのも嫌がってるのって志賀ただ一人になっちゃったのね。
19: (ﾜｯﾁｮｲ f594-Kc8v) 2022/04/03(日)18:22 ID:HLmxllSX0(1) AAS
>>13
まあやらせておこう
20: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
21: (ﾜｯﾁｮｲ 55ec-a9vT) 2022/04/04(月)10:58 ID:kdpJn5Ym0(1) AAS
気付きの鋭さが三下
22: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-6JB3) 2022/04/04(月)19:28 ID:pfGwQkHy0(1) AAS
>>18
そりゃライセンス違反＝著作権侵害だから犯罪者なわけで、誰かさんにとっては不都合な真実だよな
23(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7niJ) 2022/04/04(月)22:26 ID:gpWaPGd1a(1) AAS
リリ Linux板ニュース
70 login:Penguin 2022/03/29(火) 15:06:18.00 HOST:
削除対象アドレス： 2chｽﾚ:linux
削除理由・詳細・その他： GL5
板違いです
71 削除兎 ★ 2022/04/04(月) 19:14:48.33 ID:???0
>> 70
残します
まだまだ語り合いたい人はよかったですね
24(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-wq0K) 2022/04/05(火)08:30 ID:H4sVlYCq0(1) AAS
志賀という日本の汚点をいつまで放置するの？
臭いものにふたをしてなかったことにしたいの？
Linuxが健全になるためには志賀のようなライセンス違反者を放置しちゃだめじゃないの？
削除要請したのもどうせ志賀でしょｗ
25: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-q3E3) 2022/04/05(火)13:01 ID:l/f/yraca(1/2) AAS
>>24
おう、何をする気か知らんが頑張れよ。
協力はしないが応援はするぜ。
26(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-q3E3) 2022/04/05(火)13:10 ID:l/f/yraca(2/2) AAS
>>23
志賀スレは板違いじゃないってことで堂々とスレを続行できるな
27(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7niJ) 2022/04/05(火)15:54 ID:zZmG8M3va(1/4) AAS
>>26
んだ
で、正直言うとライセンス関係は自分的にはマンネリ感があったので
何かいい事を書けないかと思い文献を見繕ってみますた
外部ﾘﾝｸ:www.wikiwand.com
> 将来的には利用者ではない形で、もちろん良い事をした人として 志賀慶一 のページが他の利用者によって作られていたら嬉しい。
どこの誰が運営しているサイトかしらんが世の中にはこう言う人もいるので
氏には自力で名誉挽回して頂きたいものですな 出来るものならば
28(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
29(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-q3E3) 2022/04/05(火)16:41 ID:3aIdLJR0a(1) AAS
>>27
それ志賀が書いたWikipediaの自己紹介文じゃん
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
>>28
やまね氏は確か既婚子あり、他は知らんなあ
30: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7niJ) 2022/04/05(火)16:46 ID:zZmG8M3va(2/4) AAS
>>29
ただのミラーサイトだったのね
本当に本人が書いたならどうかしてるとしか
31: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7niJ) 2022/04/05(火)17:19 ID:zZmG8M3va(3/4) AAS
うーむ 検索結果にひとしきり目を通しただけでなんかこっちが切なくなってきたわ やめよ
今使ってるマシンなんかLinux・OSS界隈にはまるで関係無いし
32: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
33: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-7niJ) 2022/04/05(火)18:19 ID:zZmG8M3va(4/4) AAS
見境の無い方、今日の追加は無い模様
34: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
35: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-6JB3) 2022/04/05(火)19:02 ID:SdtgGcdn0(1) AAS
>>23
朗報
>>24
安心しろ。放置しなかったから今このスレがある
36: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
37(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-UStU) 2022/04/06(水)12:45 ID:gF3tVGyI0(1) AAS
志賀は不正アクセス技術に長けてるから、遠隔でPCのカメラを起動して他人の生活を覗くなど朝飯前。
38: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd) 2022/04/06(水)23:06 ID:aFIDlO/60(1) AAS
>>37
だが証拠はないわけだ
証拠があるのはライセンス違反
39: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
40: (ｱｳｱｳｱｰ Saab-U+E4) 2022/04/07(木)11:05 ID:rmoUFFxTa(1) AAS
旧スレの>>311や>>372でリナックス界の重鎮に怒られてしまった必死な「毎日上げ師！」6b- 6c-の分身
(ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd)[] ID:aFIDlO/60
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
その分身のお仲間たち
(ﾜｯﾁｮｲ 4d1f-UStU)[sage] ID:gF3tVGyI0
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
41: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd) 2022/04/08(金)12:17 ID:5Efpr0rR0(1/4) AAS
毎日はげ師が何か言ってる
42: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
43: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd) 2022/04/08(金)22:03 ID:5Efpr0rR0(2/4) AAS
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反
44: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd) 2022/04/08(金)22:04 ID:5Efpr0rR0(3/4) AAS
Google翻訳は、Google利用規約に同意した上で利用するものです
利用者とGoogleは、Google利用規約の内容で契約を結ぶわけです
さて、Google利用規約には、この文言が含まれています
> このライセンスでユーザーが付与する権利は、本サービスの運営、プロモーション、改善、および、新しいサービスの開発に目的が限定されます。
外部ﾘﾝｸ:policies.google.com
しかしGPLは(v3の場合7. Additional Terms.で示される例外を除いて)、再配布にあたって追加的制限を課すことを認めていません
利用目的の限定は明らかな追加的制限です
したがってGPLでライセンスされた文書をGoogle翻訳に入力(==Google利用規約の内容で契約を結び、その契約のもとGoogleに再配布)することは、GPL違反です
GPLv3
前文
省14
45: (ﾜｯﾁｮｲ 8516-LkSd) 2022/04/08(金)22:05 ID:5Efpr0rR0(4/4) AAS
FLOSSの翻訳で機械翻訳の出力をベースにすると、なぜライセンス違反になるのか
1. OSS Licenseは「特定の条件下で著作権を行使しない」という契約である
2. Web翻訳は著作権が発生するか、EULAによって何らかの義務（Powered by xxx翻訳と表示しなければならないなど）をユーザーに課していることが多い
3. Web翻訳の結果をOSS Licenseで配布することは難しい、なぜなら
3a. 他人の著作権を勝手に制限する契約を結ぶことはできない
3b. ユーザーがEULAで課された義務を勝手に放棄するのは不法行為である
3c. EULAに記述されていない→自由に使ってよいという意味ではないため明確な許諾が必要
3d. なお、許諾はそのOSS Licenseより緩い（より多くの権利を行使しない許諾の）必要がある
4. "ライセンスが明示されていないのは、どんなライセンスよりも厳しいライセンスだ。"
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
省10
46: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
47: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/09(土)21:57 ID:RTYWZOPs0(1/4) AAS
例の件について
大まかな流れ
Ubuntu Japanese Teamの活動が停滞していると感じた志賀慶一氏が、Ubuntu本家のメーリングリストに投稿を行う。
↓
志賀慶一氏の英文が不自然だったために、機械翻訳を使用しているのではないか、という疑惑が浮上する。
↓
志賀慶一氏、Web翻訳を利用していることを自白する
↓
LaunchpadのライセンスはWeb翻訳と相容れないため、Launchpad上で志賀慶一氏が行った翻訳をrevertすることに。
詳しくはメーリングリストの Japanese team (reviewer) is not working という投稿を参照してください。
省9
48: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/09(土)21:58 ID:RTYWZOPs0(2/4) AAS
各プロジェクトの動向
revert作業などが完了したプロジェクト
・再翻訳完了 : Ubuntu / MATE / budgie-desktop など
・revert完了 : Linux Mint / Enlightenment など
動向が不明なプロジェクト
・Elementary OS (Ubuntu派生/非公式) - Weblateへの移行によりLaunchpad上から翻訳が消滅
・SliTaz (独自) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
・SparkyLinux (Debian派生) - 志賀氏の翻訳を維持する方向らしいが詳細不明
(より詳細な情報はこちら)
志賀慶一氏が関わったプロジェクト
省3
49: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/09(土)21:58 ID:RTYWZOPs0(3/4) AAS
Ubuntu Japanese Team関係者の発言
Ubuntu英日翻訳にGoogle翻訳の成果物を突っ込む人物が現れライセンスがなんじゃもんじゃでつらい
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
オープンソースソフトウェアの翻訳に機械翻訳を使う事について，あるいは OSS コミュニティに携る際のライセンス意識問題
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
どんな翻訳が「いい翻訳」なんでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[html]:ascii.jp
> ミズノ：Excite翻訳は、こういう翻訳作業で使うと利用規約違反になるから気をつけようねー。
> hito：たいていの翻訳ソフトもそのまま投入したらアウトだから気をつけてねー。
どこから翻訳に手をつければいいの？
省5
50: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/09(土)21:58 ID:RTYWZOPs0(4/4) AAS
関連記事
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
■[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
外部ﾘﾝｸ[html]:micachi.blog.jp
省12
51: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
52: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/10(日)21:07 ID:W6t8r/FR0(1/3) AAS
問題確定までの時系列1
20XX:
志賀氏が翻訳活動を開始。当時から品質が低いことで知られ、複数のプロジェクトで騒動を起こす。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntu.com
2017-02-21:
志賀氏が唐突にubuntu-translators MLにメールを投稿。｢UbuntuJPは機能不全に陥っている｣と事実無根の内容で中の人たちは困惑。
2017-02-22:
吉田氏が経緯と活動ポリシー、必要な手続きを書いたメールを返信したところ、
"However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it." という迷文を投稿。
省4
53: (ﾜｯﾁｮｲ 6716-QJqE) 2022/04/10(日)21:08 ID:W6t8r/FR0(2/3) AAS
問題確定までの時系列2
2017-02-25:
ついにGoogle翻訳を使っていたことを認めるが、複数のWeb翻訳を使っていると得意気に語ったことで関係者の顔色が紫色になる。
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
2017-02-27:
MLへ復帰、Web翻訳がOSSでは許されないことを理解する。ついにWeb翻訳をやめるかと思いきや、翻訳そのものをやめる宣言。
外部ﾘﾝｸ:archive.today (魚拓)
2017-02-28:
志賀氏、Japanese TeamのMLにて翻訳のrevertを行うと宣言、
外部ﾘﾝｸ[html]:lists.ubuntu.com
省3
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