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オススメLinuxディストリビューションは？ Part81 (1002ﾚｽ)
オススメLinuxディストリビューションは？ Part81 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/
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554: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:07:57 ID:dMPO4dG4 あともひとつ いきなりrawhideは厳しいですかね sid使ってたけど時々やらかしては自力解決できずクリーンインスコしてました http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/554
555: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:10:22 ID:tTDygbXM OpenSUSE Tumbleweed + GNOME40でいいんじゃない？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/555
556: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:17:16 ID:ggCCsSe3 GNOME 41.alpha は7月27日公開予定。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/556
557: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:24:48 ID:RFw0KvI1 >>543 それBiosじゃなくて？ UEFIだとArch除くとDebianが最速だったけどなぁ。 Archは今はgrub入れずにsystemd-bootするが主流だから その位置だとすると古い方法でインストールしてると思う。 最近Archに同梱された簡易インストーラーでもsystemd-bootに自動設定される。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/557
558: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:40:12 ID:RFw0KvI1 FedoraはrawhideなんかにしなくてもManjaroに近いペースでパッケージ降ってくるよ。 rawhideだと初期状態ではパッケージのビルドがデバッグ用になっているからパフォーマンス悪いし。 ローリングでなくてもずーっとアップグレード繰り返してるベテランが大量にいるしそこまで心配は要らない。 >>552 これFedora32だね。 Fedora33から全パッケージのビルドでリンク時最適化が有効になって パフォーマンスが劇的に改善したから結果は変わると思う。 Fedora32時点でこの微差ならFedora33以降では最速もありえなくはなさそう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/558
559: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 15:49:40 ID:FHCz9uUZ >>557 こんなのも見つけた Win10 vs debian vs Arch(endeavorOS) https://www.youtube.com/watch?v=cQWwb8VRrhU debianよりArch速いんだね だけど、デスクトップでCPUのパワーあると あんま変わんないと >>558 そうなの? fedora vs debian vs Arch とかやってくんないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/559
560: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 15:54:17 ID:RFw0KvI1 >>559 EndeavourOSはGrubだから遅いね。 systemd-bootの導入＝Biosの切り捨てだから Arch本体以外の派生ディストリは大半がGrubだしトロいよそりゃ。 Grubなのに起動がサクサクなDebianの調整がすごい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/560
561: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 16:00:43 ID:FHCz9uUZ >>560 動画見ました? 起動速度順位 ラップトップ Arch 17秒 debian 21秒 win10 ビリ デスクトップ 全部同着ぐらい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/561
562: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 16:09:52 ID:RFw0KvI1 >>561 XfceとGnomeの違いで立ち上がり時間の差が出ているだけで 動画を見る限りでは起動自体はDebianの方が早いように見える。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/562
563: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 16:22:58 ID:FHCz9uUZ >>562 そいうことか うちはManajroでおまけにKDEだから おとなしく、サスペンド to RAMで使ってます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/563
564: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 16:35:42 ID:ggCCsSe3 初期起動時間の比較が無意味なことは、実際に試したユーザならうすうす気付いている。 ブラウザやメーラなどを使った実運用になった途端、動作が遅くなる。 なぜかといえばバックグラウンドで多数のサービスが起動しているからだろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/564
565: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 16:45:01 ID:ggCCsSe3 不要なバックグラウンドサービスをカットすることが大事 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/565
566: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 16:45:17 ID:nLu8K67g どのディストリでも自分で使う環境用に調整するとほぼ同じになるから意味ないと感じてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/566
567: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 17:07:28 ID:pTPMtwHC 調整の過程の違いは大きいよ。 システムの深い部分を触るならArchで最小から構築した方が逆に楽だし パッケージの導入がメインならオールインワンのディストリなら手間が小さい。 個人的には Arch Wikiが最初にHitするようなマニアックな変更を加えるならArch。（Wikiの方法をそのまま使えるから） パフォーマンスとパッケージの新しさを重視する人はFedora。 それ以外のほとんどの人はDebian。 ディストリは下流に行くほど安定性が下がるから派生ディストリはオススメしない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/567
568: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 17:22:18 ID:FHCz9uUZ >>567 いやいや fedoraのパッケージの新しさって、Manjaroとどっこいどっこい fedoraのリリース直後が、Manjaroと同じぐらいで、次のリリースの前ぐらいには Manjaroに抜かれてって感じ カーネルは、manjaroの方が新しいの使えるし ローリングじゃ無いから、しょうがない部分もあるんだろうけど それと Arch下流の、Manjaroの方が、なんぼか安定してますよ Archスレで、お祭り騒ぎしてても Manjaroの方で、更新止めてて改善後に、アプデ降って来るとかあるし Arch自体も、stableのリリースをリアルタイムで、出してるから 十分安定してると思いますけど… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/568
569: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 18:41:16 ID:gVdR/JEu Manjaroはパッケージが新しいだけで構造が古臭いからチグハグ 数年前にインストールしたArchをそのままローリングし続けたような出来映え。 未だにgnome40への対応出来てないから今後もどんどん古臭くなっていきそう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/569
570: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 18:51:09 ID:FHCz9uUZ >>569 しょうがないじゃん gnome40で、manjaroの便利なカスタムが 動かなくてなっちゃったんだから 私は、KDE厨なんで関係ないけど… そもそも、fedoraって、redhatの人柱役だから 不具合あろうが、無かろうが、容赦なく 新技術、ぶっ混んでくる それなのに、安定とか、なんの、お話? って感じだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/570
571: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 19:41:26 ID:FHCz9uUZ あ 補足ね fedoraは人柱役だから、人柱上等じゃい かかってこいやー って感じの 上級者しか残ってなくて 上級者が、使ってるから、安定してるとか、大きな間違いです でも、そんな人柱役引き受けてくれる上級者のお陰で Linux全体の技術レベルの底上げに繋がってるから それはそれで、感謝してます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/571
572: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 22:15:57 ID:jN2y7Pn1 Fedoraは余計なものがなくてシンプルだから使っている 上級者じゃないけど特に不具合もなく安定している http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/572
573: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 23:10:12 ID:FHCz9uUZ >>571 Manjaroなんかもっとシンプルで安定してますよ インストール時間なんか、fedoraの半分以下ですし 私は、KDE厨なんで、それで比較しますけど fedoraは、先走って、KDEのwaylandを標準に採用しました まだまだ、不具合が沢山残ってます ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙で、ございますけども… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/573
574: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 23:24:37 ID:xOWBTBL3 waylandは再起動無しでXを切り替えられるのが いいね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/574
575: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 23:26:28 ID:FHCz9uUZ あ また補足だけど KDE neon(Ubuntu LTSベース)が、KDEの公式な開発用ディストリなんですが それの、ユーザー向けの、安定版でも waylandは、まだオプションになってます KDE neonも、超シンプルで有名ですけど KDE Plasma公式なので、KDEにかんしては超最新です それと、同等なのはArchぐらい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/575
576: login:Penguin [sage] 2021/06/27(日) 23:55:06 ID:MaSw7O2r ManjaroのKDEってwaylandじゃないのかよ 本当パッケージのバージョン以外は古いんだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/576
577: login:Penguin [] 2021/06/27(日) 23:57:10 ID:FHCz9uUZ >>576 KDE neonもね だから、fedoraが見境なしに突っ走ってる って感じました ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙ですけども… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/577
578: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 00:02:04 ID:buqpnpwN あ 誤解があるとあれだから Manjaroでもwaylandセッションをインストールすれば wayland使えます 使えるけど、まだまだなんで テストして、そっ閉じでX11に戻ります http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/578
579: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 00:24:14 ID:JV0peV5l Manjaroはパッケージの新しさで誤魔化してるだけで中身はUbuntuの後追い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/579
580: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 01:12:12 ID:g94XVfEq >>560 そのDebianをsystemd-bootにしたら 更に少し速くなった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/580
581: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 02:52:28 ID:BoHyuXo9 今どき起動からDMまでGrubだろうが1秒くらいで そこからDEのロードまでも環境によって1秒未満〜数秒じゃん もう起動速度比べする時代じゃない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/581
582: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 02:56:53 ID:tRwFpKnN 低スペック自慢したいだけだから無視しとけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/582
583: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 03:08:58 ID:fkWnS7tG 起動からDMまで1秒！？ それが事実なら高速化は要らないだろうけど どういう構成だとその起動速度が出るのか気になる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/583
584: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 05:54:17 ID:x9NS6znm ブーメラン芸人ワロタ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/584
585: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 07:46:06 ID:buqpnpwN >>579 何訳わかんないこといってんの? Manjaroの中身はArchの後追いだよ GNOMEの対応が似てるのは、素のGNOMEじゃ 使いズラ過ぎるから、カスタムしてて、GNOME40が互換性ないせいで まだ、上げれない ってだけじゃない もう、やめちゃえばイイのにね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/585
586: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 07:52:53 ID:JI+AQ/1g >>585 ManjaroでGNOMEって使ったこと無いからどんなカスタムしてるのか気になる あと、ズラ過ぎるあなたのズラ具合がとても気になる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/586
587: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 08:11:48 ID:buqpnpwN >>586 KDE厨だから、使ったことないけど レイアウトスイッチャーとかなんかで、簡単にレイウト変えられたり タイリングにできたりする https://www.youtube.com/watch?v=xqiBi1rXdF8 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/587
588: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 08:18:22 ID:buqpnpwN >>586 あ あと、デスクトップにアイコン置けるようにしてるのかな Ubuntuもそれやってたね 何で、できたもの出来なくしたりするんだろうね ホント意味わかんないよgnome 豆腐の搾りカスのオカラかっての http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/588
589: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 08:22:31 ID:QTmF8Gly >>588 言う通りおからみたいな扱いなのだろう それよりあなたのズラ具合は教えてくれないのだろうか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/589
590: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 08:35:55 ID:buqpnpwN >>589 KDE厨なんだから、わかるでしょ カスタムの不自由さだよ マテとかシナモンも漁ってから、KDEにいったんだけど もう最高 レイアウトスイッチャーなんてワザワザ作ってくれなくても 好きなだけ、いじくり回せる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/590
591: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 09:09:46 ID:LHT7S6iY >>587 これ、初心者用のカスタムテンプレだね 無くてもほぼ全て再現出来る ただ拡張機能をかき集めるのは面倒 ブラウザを開かなくても完結するKDEのカスタム親和性は強い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/591
592: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 12:29:43 ID:buqpnpwN >>591 一応、Manjaroって初心者ようだからね その辺のが、gnome40で動かないんだってさ gnome40だけの、コミュニティエディション一時的に出すか とか、やってたけど もう、拡張なんかすんな ってメッセージなんだからやめちゃえばいいのに… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/592
593: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 16:15:18 ID:/m4Civ8+ 結局ManjaroチームはUbuntuがやってない事は全然出来ない Ubuntuがwaylandにするまではwaylandを採用できないし UbuntuがGnome40にするまではGnome40にするにも大苦労 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/593
594: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 18:11:47 ID:buqpnpwN >>593 ホントめんどくさいヤツだな Manjaroのtestingに、gnime40来てたね というか、Ubuntuにレイアウトスイッチャーなんかあったっけ? こんなのが、Ubuntuで最初から使えたら、KDE厨になってなかったかも Ubuntuユーザーは、10月まで、お預です Ubuntuのwayland標準化は一回やったけど、やっぱヤーめた って、コロコロ変えてんのしらんの? 何で、KDE厨なのに、こんなことしなきゃイケなんいんだよ まったく https://i.imgur.com/2p8Kyt8.png http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/594
595: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 19:03:55 ID:d7aOJrrf >>594 いいじゃないの 批判への反論も自分が推すディストリが輝くきっかけになる 面倒だろうけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/595
596: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 19:16:49 ID:buqpnpwN >>595 反論つか、だだの当て擦りじゃん そんな断言するなら証拠だせってんだよ ホントに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/596
597: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 19:23:13 ID:d7aOJrrf >>596 確かにManjaroはUbuntuの後追いとは聞いたこと無いね 少なくとも俺は なので誰も真に受けないでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/597
598: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 19:35:39 ID:buqpnpwN >>597 ブチって来たのこれだよ >>567 ちょいちょい、このスレでヘンテコ持論撒き散らしてるヤツ fedoraの下流が、redhatなのに 下流は、安定してないんだってよ ホント、馬鹿なんじゃないの http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/598
599: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 19:45:57 ID:6iByYDfS まぁまぁお茶でも飲んで。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/599
600: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:17:09 ID:lKFYPAnN 「下流」という用語を「フォーク」の意味で使ってるなら間違いじゃないし、 本家・公式という意味ならRHELが上流で、fedoraは実験台だから「下流」で間違ってないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/600
601: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 23:30:00 ID:buqpnpwN >>600 どう言い換えたって、fedoraが安定してるなんてあり得ないでしょ そんな嘘、撒き散らすなよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/601
602: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:43:07 ID:27WDD8E7 Fedoraが下流ってｗ Linux界隈も落ちたもんだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/602
603: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 23:45:29 ID:buqpnpwN >>602 ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙の実験場なんだから 上流でしょ 今も昔も http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/603
604: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:49:47 ID:1XDndh5X いや>>600のレスにガッカリしたものだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/604
605: 602 [sage] 2021/06/28(月) 23:51:23 ID:1XDndh5X ああID変わってら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/605
606: login:Penguin [] 2021/06/28(月) 23:55:12 ID:buqpnpwN debianが安定してるのも unstableで実験して 石橋を叩いてわたれで 寝かして寝かしつくして 古いパッケージで固定するから、stableが安定すんだよ fedoraは、redhatのunstable(不安定版) 本家じゃ本家じゃないとか へんな権威なんか関係ないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/606
607: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:55:15 ID:lKFYPAnN 判断基準が違うんだから相手を説得しようとしても無駄なんじゃないかな そもそも、安定と下流は別々の用語だし、 最新の安定版のgnome40を採用したFedoraは最新の安定版と呼べるだろう gnome39とgnome41は開発版扱いだから安定版じゃないな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/607
608: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:59:10 ID:GoZJom6y 何をどう言おうが>>567の説明にはならん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/608
609: login:Penguin [sage] 2021/06/28(月) 23:59:36 ID:lKFYPAnN 下流はサードパーティを指して使う用語 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/609
610: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:00:52 ID:q90goWgz >>607 fedoraに、与えられたミッションは redhatのﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙 って役目だから 安定させようとかは、二の次です それは、宿命なんです なので、使う人は、我はﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ上等じゃい って亡者が、挑むべき http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/610
611: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:06:23 ID:q90goWgz >>609 それ誰が決めたの? サードでも、安定させたいから、Ubuntu LTSベースにした Linux mintとか、KDE neonとか LTSベースになのに、unstableになんのけ? 馬鹿なの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/611
612: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:35:25 ID:Olg3hzyt RHELとFedoraは特に派生関係にないだろアホか 機能的な実験をFedoraでしているだけでフォークしてないんだから http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/612
613: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:40:17 ID:q90goWgz >>612 やっぱり fedoraは実験場なんでしょ そりゃ、Redhatが、そういう目的で作ったディストリ なんだから、否定できなよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/613
614: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 00:43:26 ID:YgGbE481 Fedoraは最上流だし、Fedoraベースのディストリより安定してるという単純な話 RHELも最上流で、RHELベースのディストリより安定してる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/614
615: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:46:55 ID:q90goWgz アホか Redhatの実験場がfedoraなんだよ って まだわかんないの? 少しググれよカス http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/615
616: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 00:48:58 ID:YgGbE481 Redhatが積極的に関与しているだけで今のfedoraはコミュニティベースだよ 君の知識が不十分 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/616
617: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 00:53:07 ID:q90goWgz >>616 じゃやっぱり redhatのunstableなんじゃない fedoraって… そんんこと言われなくたって、ずっと前から知ってましたけどね だから、安定してるとアホか って叫んだんですけけど… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/617
618: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 01:56:21 ID:vyd14z0Y Redhat関係は広告目的の嘘大げさ紛らわしい情報が定期的に流され薄汚い 政治闘争に熱心でユーザーは肥やし程度にしか思われてない、近寄りたくない勢力No.1 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/618
619: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 06:45:17 ID:VaU9PAJ/ RHELになるまえのRedHatの正統な流れを汲んでるのがFedoraだろｗ ディストリビュータ「新しい機能ぶっこみました」 ユーザ「試してみるぜ、 あ゛っー！」 ってのがお約束の・・・ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/619
620: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 07:38:18 ID:ZilkrJP2 なんでケツの穴に突っ込んでるんですかねぇ（興味津々 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/620
621: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 08:39:26 ID:kH2wCNM5 そりゃあ新たなる世界の体験()といえば http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/621
622: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 09:13:52 ID:MC2HFAYW >>616 fedoraがコミュニティベースだというのは 間違っているよ。 それはRedHat側がそう宣伝しているだけ。 コミュニティベースだったのは昔のこと。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/622
623: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 09:18:24 ID:MC2HFAYW Think about it like this. The Fedora project is the upstream, community distro of Red Hat® Enterprise Linux. Red Hat is the project’s primary sponsor, but thousands of developers—unaffiliated with Red Hat—contribute to the Fedora project, making it the ideal testing ground for features that eventually get incorporated into Red Hat Enterprise Linux (after Red Hat puts those features through its own set of tests and quality assurance processes that are separate and distinct from those of Fedora). redhat.com/en/topics/linux/fedora-vs-red-hat-enterprise-linux RedHatが自分で宣伝してるから、宣伝をうのみにするなら 上流の件も間違いじゃないとは思うけどね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/623
624: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 09:29:25 ID:MC2HFAYW もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。 fedoraのトレードマークは、今ではRedHatが所有しているよ。 As the trademark owner, Red Hat strives to use the Fedora Trademarks under the same guidelines as the rest of the community. fedoraproject.org/wiki/Legal:Trademark_guidelines 昔は、CentOS Strem以前のCentOSみたいにコミュニティが独占していた。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/624
625: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 09:35:26 ID:MC2HFAYW >>624 ＞もう1つ指摘がしないいけないのは、トレードマークの問題。 もう1つ指摘しておかないといないのは、トレードマークの問題だね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/625
626: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 09:46:56 ID:MC2HFAYW そういう事情から、 ＞Redhatが積極的に関与しているだけで今のfedoraはコミュニティベースだよ というのは正しくありません。 Redhatが積極的に関与していて、今のfedoraはコミュニティの提案も採用する とみなす方がより正しいでしょう。主導権はRedhatにあります。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/626
627: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 10:09:30 ID:CenNp6/B >>618 君の思想はどうあれ今のLinux界はRedHatなしでは成立しない 所詮他のディストリもRedHatのおこぼれを盗み食いしてるだけでしかない Linuxを使うこと≒RedHat様の恩恵にあずかること と考えて差し支えない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/627
628: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 10:20:45 ID:Eg+1qCIr Redhat系の技術はRedhat系列のディストリビューションでしか使用されてないとか勘違いしてる奴多そう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/628
629: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 10:33:29 ID:FfRYIEFX >>626 fodoraがコミュニティ開発じゃないと主張するなら Arch Wiki書き換えて来いよ 即座に差し戻されて説教食らって追放だろうが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/629
630: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 10:43:24 ID:MC2HFAYW >>629 視点がズレてるんですよね コミュニティに決定権がないのをコミュニティ開発と 呼ぶべきでないということ。 コミュニティが貢献してるのは否定してないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/630
631: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 10:55:04 ID:JJH0HNFw >>628 着せ替えディストリ使ってる連中だと 上流のディストリから来た程度にしか感じ取れないから仕方ない 素のArchとかDebianみたいな最上流のディストリ使ってないとね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/631
632: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 11:13:15 ID:q90goWgz >>627 redhatってgnomeのスポンサーだしね gnome3で、強引な変更してきて Ubuntuが、unity作り始めたり マテとか、シナモンが出てきて GTK3のせいで、lxdeもたち行かなくなって LXQTに派生したり もう、ぐちゃぐちゃ いい意味でも、悪い意味でも影響力ありまくり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/632
633: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 12:06:45 ID:I21T4C6u そうやって派生したものは本流のディストリで採用されてない時点でお察しなんだけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/633
634: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 12:08:01 ID:I21T4C6u UnityにいたってはGNOME3より酷いものが出来上がったというお笑い話 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/634
635: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 12:23:18 ID:q90goWgz >>633 本流が好きなら勝手に使ってりゃいいじゃん 私は、GTKなんか、もうウンザリで KDE厨になったから、どこのでも困んない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/635
636: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 12:29:32 ID:q90goWgz >>634 逆だったよ gnome3使ったことなくて、unityクソって思ってて ノーチラスは、だんだん機能なくなってくし なんなの馬鹿なの バツボタン左になってつかいずらいし、右にするようにカスタムしてても あぷでかなんかで直ぐぶっ壊れたり ってイライラいしながらつかってたんだけど Ubuntuが、gnome3になったときに まだ、unityの方がマシだったじゃん って絶望した http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/636
637: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 12:45:09 ID:Us3V6ji+ >>635 > GTKなんか、もうウンザリで GTK勢でもXfceは変な不具合が出づらく、特に不都合なく使ってるけどな 最近はRHEL系で使ったらどうなるのかに興味があるが、DEスレではないので自粛します http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/637
638: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 13:03:36 ID:bAPx2YUB GNOME3嫌いGTK嫌いはもはや宗教だから聞くだけムダ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/638
639: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 13:05:16 ID:GFOXLeuE GTKはスクロールバーの空いてるとこクリックすると一気にそこにジャンプしてくれる点だけは好き http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/639
640: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 13:06:23 ID:fH4ZQhhi ubuntu studioはXfceすら捨ててkdeにいくぞー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/640
641: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 13:24:26 ID:ICjhJZjl UnityもGNOME3も等しくゴミ 議論する価値もないので無いもの扱いでいいわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/641
642: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 13:28:47 ID:q90goWgz >>637 なんかね bluetoothのヘッドホンうまくペアリングできなかったり どの鳥にでも似たような感じで、いらついてたんだけど KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで 気にいっちゃったよ それでも、GTKアプリも使いますよ gnome系でqtアプリ使うと見た目残念になったりするけど KDEでGTKアプリ使う分には、綺麗に表示されるし >>638 gnome信者の方が宗教臭いよ これでも、いっぱい悩んで、ググりまくって色んな人の 議論読んだんだけど もうね、みんな同じこと言うんだよ gnome3おすすめする人 >>640 ここんとこ、KDE Plasma流行ってるからね debianのシナモンのメンテナーが、KDE使ってて もう、シナモン使ってないからって、KDEに移籍する ことになって、もうdebianのシナモン更新されないとかなんとか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/642
643: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 13:52:54 ID:Us3V6ji+ >>642 > KDEだとベースがもう、ちがくて、普通に使えるようなったりで マウスのペアリングのとき確かにbluemanよりKDEのツールの方が使いやすかった > gnome信者の方が宗教臭いよ こんな人いるんだ GNOME3,40はそこまで不便でも無いと思うけど、人に勧められるかと言えば俺には無理 > debianのシナモン更新されないとかなんとか マジか 使ってはいないが寂しい話だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/643
644: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 14:07:34 ID:WjPAv3OJ debianはKDEとの方が相性がいい気がする http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/644
645: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 15:07:42 ID:MC2HFAYW >>644 KDE がデフォルトに採用されたのは一度だけなんじゃないのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/645
646: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 15:16:18 ID:MC2HFAYW Debian GNU/Linux 3.0 released July 19th, 2002 For the first time, Debian comes with the K Desktop Environment 2.2 (KDE). - debian.org/News/2002/20020719 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/646
647: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 16:58:33 ID:q90goWgz >>643 シナモンの開発元のLinux mintに LMDEってdebianベースのシナモンあるから、ユーザーは困んないと思うけど ちょとビックリしたね KDEのまえは、シナモン使ってて、そのあと、KDE軽いよ ってここで教えてもらって、思いきってKDEにしたんだけど そのメンテナーの気持ちよくわかる >>644 実は、debianとは、あんまり相性よくない KDEの開発は半年に一回リリースで、サポート期間も短いから 古いバージョンで固定すると、へんなバグが残ったりする 先日リリースされplasam 5.22で600個のバグがなおった 致命的なヤツは、サポート期間切れてても、debian向けに対応してくれてるみたいだけど… そんなこんなで、redditのKDEコミュニティのアンケートだと 一番、KDEで使われてる、ディストリは、Arch系だった http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/647
648: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 18:15:42 ID:mugrW31K 自分もGnome2までは信者だったんだがなぁ・・・・ ３になってGnome shellでてきた時点でないわぁと思った。 unityも似たようなもん。 当時はなんとかclassicスタイルでしのいでたけどそのうちブチ切れたｗ mate シナモンそしてxfceあたりはまだ許せる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/648
649: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 18:21:44 ID:6qpngbRi 自分はGNOME3で 快適Linuxライフを過ごしている。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/649
650: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 18:39:16 ID:q90goWgz >>648 gnome3がおかしくなったせいで 色々生まれたんだよ マテは、gnome2フォークで正当進化目指して unityとシナモンは、gnome3フォークで正当進化目指してって gnome3がまともに進化してたら こんな無駄なリソース消費する必要なかった 当時の、3大deは、gnome、KDE、xfceで KDEが、グダグダだったから、gnomeベースで色々始めたんだろうけど… そんななか、XFCEが再評価されて流行ったし 今は、Plasmaが、再評価されて流行ってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/650
651: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 18:56:27 ID:SVSDIrqq 別にKDE再評価はされてない むしろ再評価されてるのはGnomeでまた回帰の流れ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/651
652: login:Penguin [] 2021/06/29(火) 19:00:58 ID:q90goWgz >>651 どこでgnome再評価されてんの? unbuntu Studiodは、xfceからKDEになったし MX Linuxは、Xfce(gnomeなんかねーよ)から、KDEエディション追加しました debianのシナモンメンテナーは、KDEが良くなったってって理由で シナモンやめてKDEに移籍 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/652
653: login:Penguin [sage] 2021/06/29(火) 19:08:55 ID:F3IdvQhg > 鬱陶しいから「オススメDesktop Environmentは？」スレでも立てて > そっちでやってくれねえかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620792878/653
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